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jordi escribió:

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Avicena escribió:Al Assad viola los derechos humanos y comete crímenes de guerra en la misma medida en la que lo hace Israel o los aliados en la segunda guerra mundial.

Ajá.

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Me parece de un relativismo moral preocupante intentar siquiera compararlos con el Estado islámico y de una ingenuidad increíble obviar que la guerra sólo lo pueden ganar o Al Assad o el Estado islámico, pensar que existe otra facción que tome el control de todo el Estado y lo pacifique es absurdo, salvo que se quiera prolongar la guerra indefinidamente y convertir Siria en un campo de reclutamiento y entrenamiento de toda la caterva de terroristas islamistas es incomprensible que occidente intervenga en Irak y no en Siria.

No tiene nada que ver con relativismo moral sino con datos. La realidad es que el régimen de Al-Assad mata a más civiles que Daesh. Mucho más. Con lo cual está muy bien luchar contra Daesh, pero no apoyar a Al-Assad.

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En serio? En todas las guerras se viola? se deguella a familias enteras? se tortura? se mata de hambre cercando las ciudades? se montan centros de tortura? Se arranca ojos?

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No decía en el otro hilo q el bando de Assad no cometía crimenes de guerra? Pq le recuerdo q segun usted "es el otro bando", el bando de Assad no comete crimenes de guerra. DEcidase, o sí o no. Pero pongase de acuerdo consigo mismo.

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¿Qué es atacar zonas sunis dejando las zonas shias sin tocar o echar a los sunies de ciertos lugares? No-discriminación religiosa?

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jordi escribió:

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Avicena escribió:Al Assad viola los derechos humanos y comete crímenes de guerra en la misma medida en la que lo hace Israel o los aliados en la segunda guerra mundial.

Ajá.

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Me parece de un relativismo moral preocupante intentar siquiera compararlos con el Estado islámico y de una ingenuidad increíble obviar que la guerra sólo lo pueden ganar o Al Assad o el Estado islámico, pensar que existe otra facción que tome el control de todo el Estado y lo pacifique es absurdo, salvo que se quiera prolongar la guerra indefinidamente y convertir Siria en un campo de reclutamiento y entrenamiento de toda la caterva de terroristas islamistas es incomprensible que occidente intervenga en Irak y no en Siria.

No tiene nada que ver con relativismo moral sino con datos. La realidad es que el régimen de Al-Assad mata a más civiles que Daesh. Mucho más. Con lo cual está muy bien luchar contra Daesh, pero no apoyar a Al-Assad.

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jordi escribió:

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Avicena escribió:Al Assad viola los derechos humanos y comete crímenes de guerra en la misma medida en la que lo hace Israel o los aliados en la segunda guerra mundial.

Ajá.

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Me parece de un relativismo moral preocupante intentar siquiera compararlos con el Estado islámico y de una ingenuidad increíble obviar que la guerra sólo lo pueden ganar o Al Assad o el Estado islámico, pensar que existe otra facción que tome el control de todo el Estado y lo pacifique es absurdo, salvo que se quiera prolongar la guerra indefinidamente y convertir Siria en un campo de reclutamiento y entrenamiento de toda la caterva de terroristas islamistas es incomprensible que occidente intervenga en Irak y no en Siria.

No tiene nada que ver con relativismo moral sino con datos. La realidad es que el régimen de Al-Assad mata a más civiles que Daesh. Mucho más. Con lo cual está muy bien luchar contra Daesh, pero no apoyar a Al-Assad.

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Viroy escribió:

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jordi escribió:

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Avicena escribió:Al Assad viola los derechos humanos y comete crímenes de guerra en la misma medida en la que lo hace Israel o los aliados en la segunda guerra mundial.

Ajá.

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Me parece de un relativismo moral preocupante intentar siquiera compararlos con el Estado islámico y de una ingenuidad increíble obviar que la guerra sólo lo pueden ganar o Al Assad o el Estado islámico, pensar que existe otra facción que tome el control de todo el Estado y lo pacifique es absurdo, salvo que se quiera prolongar la guerra indefinidamente y convertir Siria en un campo de reclutamiento y entrenamiento de toda la caterva de terroristas islamistas es incomprensible que occidente intervenga en Irak y no en Siria.

No tiene nada que ver con relativismo moral sino con datos. La realidad es que el régimen de Al-Assad mata a más civiles que Daesh. Mucho más. Con lo cual está muy bien luchar contra Daesh, pero no apoyar a Al-Assad.

Entonces, según su lógica, a los sirios les conviene mejor estar gobernados por ISIS que un dictador sanguinario como Bashar Al-Assad, ¿no?.

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jordi escribió:

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Viroy escribió:

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Avicena escribió:Al Assad viola los derechos humanos y comete crímenes de guerra en la misma medida en la que lo hace Israel o los aliados en la segunda guerra mundial.

Ajá.

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Me parece de un relativismo moral preocupante intentar siquiera compararlos con el Estado islámico y de una ingenuidad increíble obviar que la guerra sólo lo pueden ganar o Al Assad o el Estado islámico, pensar que existe otra facción que tome el control de todo el Estado y lo pacifique es absurdo, salvo que se quiera prolongar la guerra indefinidamente y convertir Siria en un campo de reclutamiento y entrenamiento de toda la caterva de terroristas islamistas es incomprensible que occidente intervenga en Irak y no en Siria.

No tiene nada que ver con relativismo moral sino con datos. La realidad es que el régimen de Al-Assad mata a más civiles que Daesh. Mucho más. Con lo cual está muy bien luchar contra Daesh, pero no apoyar a Al-Assad.

Entonces, según su lógica, a los sirios les conviene mejor estar gobernados por ISIS que un dictador sanguinario como Bashar Al-Assad, ¿no?.

Aprende a leer.

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Six Russian fighter jets type Multirole Sukhoi SU - 30 SM have intercepted 4 Israeli McDonnell Douglas F-15's fighter bombers attempting to infiltrate the Syrian coast.The Israeli F 15 warplanes have been flying over Syrian airspace for months and in particular the coast of Latakia, which is now the bridgehead of the Russian forces in Syria.

The Israeli jets would generally follow a fairly complex flight plan and approach Latakia from the sea

On the night of 1 October 02, 2015, six Russian Sukhoi SU-30 SM fighters took off from the Syrian Hmimim airbase in the direction of Cyprus, before changing course and intercepting the four Israeli F-15 fighters off the coast of Syria, that were flying in attack formation.

Surprised by a situation as unexpected and probably not prepared for a dogfight with one of the best Russian multipurpose fighters, Israeli pilots have quickly turned back South at high speed over the Lebanon.

The Lebanese army has officially announced at 2313 Z (local time) that four "enemy aircraft" (Israeli) had crossed the airspace of the Lebanon.

This 'incident' between the Russian and Israeli combat aircraft struck with amazement the command of the Israeli air force, which has estimated that a possible dogfight between F-15 Israelis and the Russian Su-30 would have led to the destruction of the four aircraft Israelis.

Israel has strongly protested to Moscow of the incident but the Russians demanded explanations about the presence of Israeli military aircraft in full Syrian airspace.

This incident indicates that the protection of Syrian airspace is now under the protection of the Russian air weapon. What causes gnashing of teeth in Washington.

The incident has been ignored by major news agencies but relays political and media of Israel in the United States, Europe and in the Arab world will redouble their efforts to demonize the Russian support for the Syrian Government.

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Avicena escribió:Al Assad viola los derechos humanos y comete crímenes de guerra en la misma medida en la que lo hace Israel o los aliados en la segunda guerra mundial.
Es un dictador como cualquiera de la zona, Al Sisi es un ejemplo.
Me parece de un relativismo moral preocupante intentar siquiera compararlos con el Estado islámico y de una ingenuidad increíble obviar que la guerra sólo lo pueden ganar o Al Assad o el Estado islámico, pensar que existe otra facción que tome el control de todo el Estado y lo pacifique es absurdo, salvo que se quiera prolongar la guerra indefinidamente y convertir Siria en un campo de reclutamiento y entrenamiento de toda la caterva de terroristas islamistas es incomprensible que occidente intervenga en Irak y no en Siria.
Porque en Irak las milicias chiís también se desmadran contra sunís y nadie se pregunta si lo mejor es mantener el satu quo.

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gálvez escribió:

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En serio? En todas las guerras se viola? se deguella a familias enteras? se tortura? se mata de hambre cercando las ciudades? se montan centros de tortura? Se arranca ojos?

Si, son costumbres bastante recurrentes en las guerras.¿No ha leido usted sobre asedios, le suena Massada?
No, no creo sean cosas que las haya inventado Assad.
Por eso se han regulado los crimenes de guerra, entre otras cosas porque existen.

Y como son recurrentes se disculpa a Assad, pq él solo sigue la moda.

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No decía en el otro hilo q el bando de Assad no cometía crimenes de guerra? Pq le recuerdo q segun usted "es el otro bando", el bando de Assad no comete crimenes de guerra. DEcidase, o sí o no. Pero pongase de acuerdo consigo mismo.

De entrada nunca he negado que el bando de Assad cometa crimenes de guerra.¿porqué es usted tan mentirosa?

Lo ha hecho.
Respetese un poco y mienta menos descaradamente , no se denigre tanto.

relea los hilos antes de perjurar.

Si he dicho que el otro bando comete cafradas mas gordas.

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Comprenderá que en una guerra de 300.000 muertos donde un bando está cometiendo un genocidio (crimenes de guerra todos, como en todas las guerras) a lo mejor la respuesta debe de ser algo contundente.

viewtopic.php?f=8&t=31171&start=20

Me encantó el toque "q pena q mueran pocos israelies" q le pone a todo q usó en el siguiente mensaje.

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¿Qué es atacar zonas sunis dejando las zonas shias sin tocar o echar a los sunies de ciertos lugares? No-discriminación religiosa?

Si controlas los barrios shiies y tienes la oposición concentrada en los sunies es normal que eso pase.Aquella vieja costumbre de bombardear al enemigo y no a los propios.

Es decir q matar a sunies es aceptable pq no es un genocidio. Bueno, menos si lo hace una organización suni, pq entonces milagrosamente se convierte en genociidio. Al igual q bombardear los barrios palestinos.

Así q su logica es "si lo hace Assad está bien, es normal"


Pero lo que usted no puede ignorar por muchas toneladas de falacia , manipulación y trola que se gaste, es que el EI se dedica a exterminar sistemáticamente al que no es de su confesión y en la Siria de Assad eso no pasaba.

Claro qno, la gente con Assad se moría por accidente. Y desde luego q no había ningun tipo de represión o trato discriminatorio contra los sunies en la Sirai de los Assad. ¿Como explica el tratamiento q se le daba a los sunies? ¿Dictadura necesaria? ¿Discriminación positiva?
En la siria de Assad, por muy dictadura que fuese, a los crisitanaos no se les exterminaba por ser cristiano ni a los sunies por ser sunies.

Se discriminaba a los sunies por ser sunies, algo q parece ser q importa un rabano. Que DAESH sea un monstruo no convierte a Assad en un heroe por mucho q quiera creer q es así.

Es más, en terminos numericos, segun su propia "proporcionalidad" Assad es el malo pq tiene el poderio militar y ha matado más. ¿O el juego de las cifras al q le gusta jugar solo es aplicable si puede culpar a Israel de todo?

saludos

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gálvez escribió:

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jordi escribió:

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Avicena escribió:Al Assad viola los derechos humanos y comete crímenes de guerra en la misma medida en la que lo hace Israel o los aliados en la segunda guerra mundial.

Ajá.

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Me parece de un relativismo moral preocupante intentar siquiera compararlos con el Estado islámico y de una ingenuidad increíble obviar que la guerra sólo lo pueden ganar o Al Assad o el Estado islámico, pensar que existe otra facción que tome el control de todo el Estado y lo pacifique es absurdo, salvo que se quiera prolongar la guerra indefinidamente y convertir Siria en un campo de reclutamiento y entrenamiento de toda la caterva de terroristas islamistas es incomprensible que occidente intervenga en Irak y no en Siria.

No tiene nada que ver con relativismo moral sino con datos. La realidad es que el régimen de Al-Assad mata a más civiles que Daesh. Mucho más. Con lo cual está muy bien luchar contra Daesh, pero no apoyar a Al-Assad.

La realidad es que el estado israelí ha matado mas civiles que Hamas......
la realidad es que los bombardeos estratégicos de los aliados mataron muchos mas civiles que los de los nazis......
la realidad es que a lo mejor hay que plantearse cuestiones cualitativas del tipo "que modelo de Siria nos espera con unos y con otros"

saludos

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Enxebre escribió:Hombre, si yo quisiera proteger a la población de mi país, no les daría casa y ayudas para que se instalasen en medio del territorio enemigo, colonialismo que se llama

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jordi escribió:

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Viroy escribió:

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jordi escribió:

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Avicena escribió:Al Assad viola los derechos humanos y comete crímenes de guerra en la misma medida en la que lo hace Israel o los aliados en la segunda guerra mundial.

Ajá.

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Me parece de un relativismo moral preocupante intentar siquiera compararlos con el Estado islámico y de una ingenuidad increíble obviar que la guerra sólo lo pueden ganar o Al Assad o el Estado islámico, pensar que existe otra facción que tome el control de todo el Estado y lo pacifique es absurdo, salvo que se quiera prolongar la guerra indefinidamente y convertir Siria en un campo de reclutamiento y entrenamiento de toda la caterva de terroristas islamistas es incomprensible que occidente intervenga en Irak y no en Siria.

No tiene nada que ver con relativismo moral sino con datos. La realidad es que el régimen de Al-Assad mata a más civiles que Daesh. Mucho más. Con lo cual está muy bien luchar contra Daesh, pero no apoyar a Al-Assad.

Entonces, según su lógica, a los sirios les conviene mejor estar gobernados por ISIS que un dictador sanguinario como Bashar Al-Assad, ¿no?.

Aprende a leer.

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Lady_Sith escribió:En 2011 empezó el flujo de refugiados...

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Viroy escribió:

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jordi escribió:

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Viroy escribió:

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jordi escribió:
No tiene nada que ver con relativismo moral sino con datos. La realidad es que el régimen de Al-Assad mata a más civiles que Daesh. Mucho más. Con lo cual está muy bien luchar contra Daesh, pero no apoyar a Al-Assad.

Entonces, según su lógica, a los sirios les conviene mejor estar gobernados por ISIS que un dictador sanguinario como Bashar Al-Assad, ¿no?.

Aprende a leer.

Gracias a Allah, sé leer muy bien.

Ahora, si es tan amable, responda la siguiente pregunta:

- ¿Qué es mejor para los Sirios?

A) El presidente Bashar Al-Assad siga en el poder con una Siria estabilizada como la de antes del 2010, con garantías de existencia y derechos para las minorías religiosas, entre ellos, cristianos.

B) Que gane la batalla el grupo terrorista ISIS o el Ejercito Libre de Siria que esta compuesto en sus filas por numerosos miembros de Al-Nusra (filial de Al-Qaeda). No existe ninguna oposición moderada en Siria que pueda ofrecer garantías a las minorías religiosas.

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jordi escribió: Las mejores opciones para los sirios son las de C a Z.
Sus posibilidades de sobrevivir a largo plazo, ni siquiera a medio plazo, con las opciones A y B son mínimas si no se trata de lameculos del clan de Al-Assad.

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Viroy escribió:

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jordi escribió: Las mejores opciones para los sirios son las de C a Z.
Sus posibilidades de sobrevivir a largo plazo, ni siquiera a medio plazo, con las opciones A y B son mínimas si no se trata de lameculos del clan de Al-Assad.

No ha respondido, las opciones de C a Z son ficticias porque no existen, ahora baje a la tierra y explique cual de las dos opciones que he indicado es la mas apropiada para un sirio.