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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 20 Sep 2017 10:20
por Logan
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gálvez escribió:Si un juez lo considerase necesario lo vería bien. Para eso existe separación de poderes y hasta el ejecutivo está sujeto al imperio de la ley.
Tanto un consejero cómo un lechero tienen la obligación de cumplir la ley y de ser tratados del mismo modo.
¿separación de poderes? No somos ingenuos que los jueces tienen el carnet del partido del gobierno. Ayer Albiol (seguramente informado por Rajoy) diciendo que las fuerzas de seguridad darían muy pronto alegrías a los demócratas!... e voilà! ¿Quién da ordenes a quien?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 20 Sep 2017 10:22
por Enxebre
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Enxebre escribió:Joder, pero ahí está diciendo que si salía el "SI", Cataluña sería independiente con toda legitimidad, pero como salió el "NO", pues se hace referendum, vamos un examen de recuperación. Y luego la respuesta de Evole parece que no se percata de lo que está diciendo
Ni dice que si salía el "SI" Catalunya sería independiente con toda legitimidad, ni dice que salió el "NO", eso lo dices tú.
Dice que el "si" necestitó 76000 votos para ganar el plebiscito (contando que no había papeletas con el SI y el NO parece que eso si tiene todas las garantías exigibles a un plebiscito, juas)
Y obvias que dice que el NO claro sacó diez puntos menos que el SI, vamos un claro rechazo a la independencia...
Sí hubo un 9%, y no un 11% como dice D.Fdez. para CSQEP que querían un referéndum claro... pues normal que se quiera hacer un referéndum con las dos opciones para poderse contar bien.
Es que en el Parlament los favorables al sí obtvieron ese 48,5, pero los contrarios sumaron el 48,1%... porque hubo un 3% que no obtuvieron escaño... y por lo visto para los unionistas ese 3% es suyo (que curiosamente incluye al PACMA, y ya sabemos que los animales son unionistas per se)...
Igual le interpreto mal, pero si dice que las autonómicas fueron un resultado pebliscitario (que para algunos era para el referendum y para la CUP para declarar la independencia, o sea cada loco con su tema) y dice que se perdieron y que por tanto el referendum es un paso "atrás", le está echando morro ¿sí o no?
Es lo que dice EL, no yo, claro que extrapolando los resultados de unas autonómicas no puedes hacer un pebliscito sobre la independencia, es una barbaridad, pero la CUP se lo planteó así y si admiten que perdieron se deberían bajar del tren del referendum y esperar a tener una mayoría clara, (porque el subidón de C's, el partido anticatalanista por excelencia, el cuñadismo que habeís exportado al resto de España y que por fortuna no se come un rosco en Galicia o Euskadi no invita precisamente a pensar que "el pueblo" quiere independencia), no cuentas de vieja con las que tb te puedo "demostrar" que el PP lleva 12 años sin "ganar" las elecciones en Galicia (hasta ha sacado mayoría absoluta con un 45%), de hecho Feijoo ha llegado a sacar más escaños perdiendo votos al surgir AGE y haber tres partidos en la oposición y repartirse el voto...Eso, son cuentas de vieja, el PP gobierna y un referendum (y ya no entramos en el morro de plantearse unas autonómicas como un referendum) se gana con un 50%
Y sí, ya me sé el cuento de querer poner a Podem dentro de la estafa del referendum, como si no estuviera clara su postura en el Parlament, aparte que ahora todos los que puedan votar a alguno de estos partidos son todos independentistas, lo dicho, mucho morro
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 20 Sep 2017 10:25
por Logan
Ya van 12 los detenidos-retenidos... a más represión + desafección ¿Por qué nos queremos independizar?
Hoy hay un movidón que puede ser histórico.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 20 Sep 2017 10:26
por Ganímedes
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gálvez escribió:Si un juez lo considerase necesario lo vería bien. Para eso existe separación de poderes y hasta el ejecutivo está sujeto al imperio de la ley.
Tanto un consejero cómo un lechero tienen la obligación de cumplir la ley y de ser tratados del mismo modo.
¿separación de poderes? No somos ingenuos que los jueces tienen el carnet del partido del gobierno. Ayer Albiol (seguramente informado por Rajoy) diciendo que las fuerzas de seguridad darían muy pronto alegrías a los demócratas!... e voilà! ¿Quién da ordenes a quien?
Sí, sí, sí, no tengas dudas de que los miles de jueces de instrucción que hay en España tienen carnet del partido del gobierno...
¿Realmente te crees ese mundo alternativo que te has construído?, porque si te lo crees la cosa ya es más grave
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 20 Sep 2017 10:26
por Ganímedes
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Logan escribió:Ya van 12 los detenidos-retenidos... a más represión + desafección ¿Por qué nos queremos independizar?
Hoy hay un movidón que puede ser histórico.
O una decepción que puede ser histórica...

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 20 Sep 2017 10:28
por Logan
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Enxebre escribió:Y sí, ya me sé el cuento de querer poner a Podem dentro de la estafa del referendum, como si no estuviera clara su postura en el Parlament, aparte que ahora todos los que puedan votar a alguno de estos partidos son todos independentistas, lo dicho, mucho morro
Perdona el otro día Barcelona en Comú por un 60% votó participar en el 1-0
Ayer Podem por un 65% igual, participar... igualito, igualito que el no claro de PP-C'S-PsoE..
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 20 Sep 2017 10:34
por Enxebre
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Sostiene escribió:
y recordar que en las ley de transitoriedad se proclamaba tanto el castellano como el catalan lenguas oficiales
NO ME CREO NADA
Cada cual es libre de creer lo que quiera, pero recuerdo que en el estatut tenemos oficial en TODA Catalunya al aranés. La actitud y los hechos del nacionalismo catalán es opuesta al español.
Y dime, ¿cuando alguien va al Ayuntamiento de Girona y les habla en aranés y los funcionarios le dicen "no te entiendo" en catalán son también fascistas o cómo?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 20 Sep 2017 10:37
por Ganímedes
Dice Ada Colau que las detenciones de esta mañana son “un escándalo democrático”. No. El escándalo democrático es aprobar dos leyes contra la legalidad constitucional, hacerlo contra el dictamen de los propios juristas del Parlamento catalán, vulnerar el propio Estatuto de Cataluña; acosar activamente a los alcaldes que se niegan a incumplir la ley, señalándolos incluso con pasquines con sus caras; mantener la logística del referéndum ilegal pese a la prohibición expresa de la justicia; invocar leyes internacionales como coartada para el referéndum que en realidad no dicen tal cosa y mentir sin sonrojo a los catalanes, como ayer hizo Junqueras al decir que el Supremo dejaba en suspenso la intervención de sus cuentas.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 20 Sep 2017 10:38
por gálvez
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gálvez escribió:Si un juez lo considerase necesario lo vería bien. Para eso existe separación de poderes y hasta el ejecutivo está sujeto al imperio de la ley.
Tanto un consejero cómo un lechero tienen la obligación de cumplir la ley y de ser tratados del mismo modo.
¿separación de poderes? No somos ingenuos que los jueces tienen el carnet del partido del gobierno. Ayer Albiol (seguramente informado por Rajoy) diciendo que las fuerzas de seguridad darían muy pronto alegrías a los demócratas!... e voilà! ¿Quién da ordenes a quien?
Sin duda,sin duda..... de hecho el tener el carnet del PP es requisito para opositar al sistema judicial.
El juez zumbado ese que hablaba de purgar a los desafectos, ese si que era un juez en condiciones.
¿Algún argumento menos pueril del "arbitro está comprado" o "así, así, gana el madrí"?
Jorge Fernandez Díaz pensaba exactamente igual que usted.
http://www.elperiodico.com/es/politica/ ... es-4916638
"llama la atención" que las actuaciones judiciales en materia de corrupción solo afecten al PP en un momento político "delicado" y ha subrayado que no cree por norma general "en la espontaneidad ni en la casualidad".
Lo dicho, las personas de poco talante democrático suelen tirar con facilidad de victimismo y conspiranoia, eso no entiende de ideología.
Los plebiscitos que convoco y pierdo son una mierda de plebiscitos, los jueces me persiguen injustamente, la sleyes del parlamento propio hay que violarlas porque me han obligado a comportarme así.....
Y al que no le gusta eso es que no le gusta la democracia.
saludos
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 20 Sep 2017 10:44
por Enxebre
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chato escribió:Ver citas anteriores
Regshoe escribió:Y por qué hay que repartir los escaños? Se supone que es uno por cada 100.000 habitantes (de cuando se formó el Parlamento, y teniendo en cuenta que las provincias con menos de 200.000 habitantes siempre van a tener dos).
Segun la ley que he enlazado, el Congreso lo forman 350 diputados y a cada provincia le corresponden un mínimo de dos diputados además de Ceuta y Melilla que les corresponde 1. El resto de diputados se reparten proporcionalmente a la población de derecho. Claro está que es una ley y no cuesta mucho cambiarla, pero actualmente así está escrito.
Pero no tiene que ser 350 con una Cataluña independiente, la Constitución si no recuerdo mal habla de 300-400, cambiar la ley no sería ningún trauma, y si hacemos caso a las autonómicas la suma de PP+C's es mayor que la suma de PSC+Podemos
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 20 Sep 2017 10:45
por Logan
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Logan escribió:Ya van 12 los detenidos-retenidos... a más represión + desafección ¿Por qué nos queremos independizar?
Hoy hay un movidón que puede ser histórico.
O una decepción que puede ser histórica...

Si pensáis que estas son las formas, es que no conocéis Catalunya o no queréis ninguna solución o más bien vuestra solución es la imposición. Aquí la fiesta nacional es celebrar una derrota, igual de esta decepción os encontráis con el favor de derrumbar el régimen del 78.
El sector duro del PP, esos que votarían sin problema a un partido tipo Lepen, ha ganado en el Gobierno.
_________________________
Comienza un debate en @FRANCE24 sobre el referéndum catalán y el presentador compara España con .... Venezuela!... No apto para militantes del Pp
https://twitter.com/aleixsarri/status/9 ... 88/video/1
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 20 Sep 2017 10:51
por Douglas
Catalans, ha arribat l'hora, davant el feixisme espanyol, tots al carrer!
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 20 Sep 2017 10:54
por Skip
La gente está fatal.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 20 Sep 2017 10:55
por Chato
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Regshoe escribió:Y por qué hay que repartir los escaños? Se supone que es uno por cada 100.000 habitantes (de cuando se formó el Parlamento, y teniendo en cuenta que las provincias con menos de 200.000 habitantes siempre van a tener dos).
Segun la ley que he enlazado, el Congreso lo forman 350 diputados y a cada provincia le corresponden un mínimo de dos diputados además de Ceuta y Melilla que les corresponde 1. El resto de diputados se reparten proporcionalmente a la población de derecho. Claro está que es una ley y no cuesta mucho cambiarla, pero actualmente así está escrito.
Pero no tiene que ser 350 con una Cataluña independiente, la Constitución si no recuerdo mal habla de 300-400, cambiar la ley no sería ningún trauma, y si hacemos caso a las autonómicas la suma de PP+C's es mayor que la suma de PSC+Podemos
Sí, si todo eso está claro, incluso con una Cataluña independiente habría que cambiar la constitución. Sólo eran unos números para representar con las condiciones actuales como quedaría el congreso y hacernos una idea de que una independencia de Cataluña afecta a todo incluyendo los resultados electorales.
Eso sí, todo lo que sea modficar la ley actual pude suponer que los partidos con poder aprovechen para practicar el gerrymandering. De primeras se me ocurre que todo lo que sea reducir el número de diputados favorece al PP pues se pierde representatividad proporcional a la población.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 20 Sep 2017 10:56
por Enxebre
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Logan escribió:Ver citas anteriores
Enxebre escribió:Y sí, ya me sé el cuento de querer poner a Podem dentro de la estafa del referendum, como si no estuviera clara su postura en el Parlament, aparte que ahora todos los que puedan votar a alguno de estos partidos son todos independentistas, lo dicho, mucho morro
Perdona el otro día Barcelona en Comú por un 60% votó participar en el 1-0
Ayer Podem por un 65% igual, participar... igualito, igualito que el no claro de PP-C'S-PsoE..
La postura oficial en el Parlament fue que no hay garantías para este referendum. Ada Colau ya votara en la anterior consulta
Que no me respondas al resto, supongo que significa que sabes que tengo razón
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 20 Sep 2017 10:59
por Enxebre
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 20 Sep 2017 11:03
por Ganímedes
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Douglas escribió:Catalans, ha arribat l'hora, davant el feixisme espanyol, tots al carrer!
Tío, ese costo tiene muy buena pinta, pasame uno colegui

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 20 Sep 2017 11:07
por rEVELDE
La actuación de Mariano y sus mariachis, no hace sino avivar el sentimiento independentista y lograr cada día miles de adeptos para la causa.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 20 Sep 2017 11:09
por Logan
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Douglas escribió:Catalans, ha arribat l'hora, davant el feixisme espanyol, tots al carrer!
¡¡¡ POR EL TRIUNFO DE LA CONSTITUCION !!!
Lo que está pasando no cabe en la constitución. Aberración democrática según Errejón.
El centro de Barcelona está cortado..
No sólo en Barcelona, Cervera también la gente convocada por twitter forman concentraciones.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 20 Sep 2017 11:12
por Ganímedes
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Logan escribió:
Lo que está pasando no cabe en la constitución. Aberración democrática según Errejón.
El centro de Barcelona está cortado..
No sólo en Barcelona, Cervera también la gente convocada por twitter forman concentraciones.
¿No te estarás equivocando?, ¿no serán otras cosas que están pasando las que no caben en la constitución?
Y por otro lado ¿por qué te preocupa tanto que según tú unas cosas no quepan en la constitución mientras aplaudes otras que esas sí que no caben?