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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Publicado: 05 Sep 2024 12:32
por gálvez
Que el que porqué lo mete ahí lo tengo clarísimo
Lo que no termino de entender es en base a qué el Banco de España, deba de ser algo autónomo e independiente del ministerio de economía .
Todas las cuestiones del estado son delicadas, y si la democracia las pone en manos de unos notas elegidos en procesos electorales, no entiendo en base a qué la política monetaria deba de ser una excepción y tenga la capacidad de tirarle de las orejas al gobierno.
¿porqué un técnico del banco de España si, y un técnico de defensa, o de exteriores, o de hacienda o de interior, NO, si el gobierno la caga?

Cómo he dicho antes entiendo que el tribunal institucional que puede limitar la capacidad legislativa del gobierno si no se adecua al marco legal fuese intocable por el gobierno....pero algo relacionado con la gestión económica no termino de verlo
Lo lógico sería que un gobierno gestionase la política monetaria de un pais, cómo gestiona tantos otros aspectos del mismo

El constitucional o el judicial por ejemplo su entiendo deberían de ser mucho mas ajenos de lo que son. Porque tienen una labor de control , de limitación....

Con lo de la colonización con gente de confianza....otro gran problema es que no parece tener límites

Es decir, si tu vas a tener la tarea de gobernar España...tiene sentido que elijas a tu equipo mas cercano, tus ministros y los puestos mas claves (y en ello podría entrar perfectamente el gestor de la política monetaria) con los que vas a trabajar mas estrechamente.
Ok , perfecto
Lo que no tiene ningún sentido y es un problema de clientelización del aparato del estado es que la confianza llegue a cada funcionario jefe de servicio de la administración autonómica mas cutre....que sean de confianza todos los comisarios de provincia, los embajadores, ....hasta el presentador del telediario
EL desempeño profesional de miles de funcionarios no debería de depender de los giros electorales. Porque esa era una de las características del caciquismo. La clientelización de mucho servidor público cuya lealtad a un partido y el medio de promoción vía carnet en la boca, acaba desviando la lealtad de los intereses públicos a intereses de parte.

saludos

Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Publicado: 05 Sep 2024 12:39
por SABELA
Rallo siempre defiende que cada autonomía gestione sus ingresos y sus gastos con sus argumentos biensonantes para los oídos de los suyos y de algún despistado y como es muy tramposo se calla como se acrecentaría la desigualdad y la pobreza en las autonomías más pobres.

Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Publicado: 05 Sep 2024 12:52
por SanTelmo
Sospecho que éstos hubieran preferido, no ya un Lambo, si no un simple Opel Corsa.

https://www.abc.es/espana/castilla-leon ... cWpqZG4%3D

Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Publicado: 05 Sep 2024 13:07
por gálvez
Efectivamente.
Rallo, Sala i Martí que es a quien me refería o el mismo Milei son de ese tipo de ideas, porque es básicamente un planteamiento ultraliberal,

Si con una comunidad no se ve porque el terruño nos perturba, imaginemos que mañana el gobierno atiende la demanda al colectivo de Notarios y Registradores de la propiedad, de que lo que recauden de ellos se les va a devolver a los mismos en forma de bonos para que gasten en servicios públicos
¿sería eso una medida de izquierdas...?Pues va a ser que no. Porque a lo mejor hay algún notario pobre....lo mismo que existe alguna Keli , que es millonaria y limpia casas por afición, pero lo normal es que esa medida de que cada gremio profesional reciba servicios públicos por importe de los ingresos que lo que se le recauda sea totalmente regresiva
Así con cualquier colectivo humano
Y si vamos a nivel mas micro....es decir cada individuo....pues carecería de sentido la recaudación fiscal (que es la lógica de esta gente)
A nivel extremo un pobre de solemnidad no recibiría prestación social alguna, porque no paga y un millonario gozaría de jet privado pagado por sus impuestos.

saludos

Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Publicado: 05 Sep 2024 13:11
por gálvez
El morrazo del tipo , cuando yo no recuerdo un nivel de deterioro tan grande del transporte público cómo ahora.... :facepalm:

Pero que cojones va a entender de transporte público un tipo que va a inaugurar una línea de Ave Madrid Valencia y va en Falcon

saludos

Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Publicado: 05 Sep 2024 13:13
por SABELA
Rallo aún defiende que si alguien es incapaz de subsistir por si mismo el Estado debe protegerle pero alguno de sus seguidores más talibanes que él ni siquiera lo aceptan

Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Publicado: 05 Sep 2024 13:19
por SABELA
La verdad es que Cercanías es de asco y en Madrid para muchos puntos incluso dentro de los límites de la capital es con mucho la mejor opción pero va de culo

Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Publicado: 05 Sep 2024 13:28
por daktari
Buenos días, Gálvez.

Dejando a un lado si está bien o mal lo que haya hecho o esté haciendo actualmente el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, quiero aclarar que mi crítica va en la línea de que el PP no puede criticar de manera indecente, abyecta y sin el más mínimo rubor lo que haya podido hacer y/o esté haciendo mal Pedro Sánchez...cuando el fascista hijo de puta de Aznar y M. Rajoy hicieron lo mismo durante sus respectivas etapas como presidentes del Gobierno de España, en lo referente a la designación, nombramientos, renovación de cargos, etcétera, en distintos estamentos institucionales, políticos, económicos y sociales.

Una vez más quiero reiterarte que siempre es un placer dialogar contigo.

Un saludo.

Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Publicado: 05 Sep 2024 13:31
por SanTelmo
No sabía yo que el PP participaba en el foro. Mis felicitaciones a la administración por ese logro.

Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Publicado: 05 Sep 2024 13:37
por gálvez
En un area metropolitana cómo Madrid es fundamental una red de transporte público eficaz

El problema con el transporte público es que se ha instaurado una visión de los mismos cómo de gestión privada. Cómo si se gestionase siguiendo los criterios de una empresa privada. Ayuso, o mas descarada, Esperanza Aguirre hablaba en términos de eficiencia , obviando que en el transporte público el objetivo número uno es la eficacia.
Porque si buscando la eficiencia (hacer lo máximo con menos) la cagas con la eficacia, las ineficiencias que trasladas al resto de la economía son bestiales.
Pero el problema es que escuchas a hablar al ministro tuitero este, el Oscar Puente, y pareces que está hablando un ejecutivo del IBEX 35
HAy declaraciones que me dejan ojipláticos.
De entrada se ha cepillado las indemnizaciones por retraso e imcumplimientos de servicio , que antes RENFE se permitía el lujo porque funcionaba razonablemente bien
Ahora , cómo es un desastre no puede asumirlas y las anula parcialmente. Es decir, traslada su ineficiencia al resto de la sociedad. Gran gestor público :facepalm:
Con la competencia de otros operadores extranjeros en la red de alta velocidad...se quejaba el tío de que la competencia se estaba encargando de bajar ,muchos los precios y que así le costaba ganar dinero
Con dos cojones.
¿Pero lo de liberalizar el mercado no era para eso?¿En serio te quejas de que tus ciudadanos tengan servicios de transporte público a menor coste?

Pero para colmo de la desfachatez el tío va y se queja de "que esos precios tan baratos son porque los subvenciona el gobierno francés...y que claro asi no se puede competir"

El chiste se cuenta solo

Un ministro de España (de izquierdas, para mas señas) quejándose de que el gobierno francés subvenciona el transporte público a los ciudadanos españoles y los cabrones claro, le obligan a hacer lo mismo y el no quiere.....

Da la impresión que andan en modo recorte de costes, para hacer atractiva la empresa de cara a privatizaciones y tal...

Pues eso.....que dice el PEdro que le gustan mucho los trenes y poco los LAmborghinis....
La lástima es que a su ministro de trenes y esas cosas parece que le gustan los trenes pero no los precios populares

saludos

Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Publicado: 05 Sep 2024 13:46
por gálvez
Igualmente Daktari

Pero en este foro somos usuarios a nivel individual, ciudadnaos de a pie para entendernos. No creo que nadie hable en nombre del PP a nivel institucional aunque a nivel particular los usuarios les pueda tener mayor o menor simpatía.

Que tu quieres decir que el PP hizo cosas similares o peores, y por tanto sus críticas te parece hipócritas, pues perfecto.

Pero claro, eso es independiente de que la acción de este gobierno al respecto sea buena o mala per se.

A mi me gustaría conocer tu opinión al particular

Entiendo que si catalogas a los que anteriormente cometieron actos similares, cómo fascistas e hijos de puta , me estás indicando que esta medida no te parece bien , pues es una imitación de los actos de fascistas e hijos de puta, y entonces dificilmente puede ser algo bueno

O a lo mejor me quieres decir que los del PP eran unos fascistas e hijos de puta, pero concretamente esto lo hicieron muy bien y por tanto su imitador el actual gobierno está obrando correctamente.

Por eso te he preguntado tu opinión al respecto sobre esta actuación del gobierno, si te parece bien, mal o regular, independientemente de lo que hiciese en el pasado o dejase de hacer el PP.

saludos

Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Publicado: 05 Sep 2024 13:54
por Nowomowa
Yo creí que me estaba burlando del puto moñas que pide un trato preferencial absurdo y lo obtiene a costa de que nadie tenga lo que quiere porque es imposible, y de cómo la reacción visceral a negarle concesiones injustas se extiende incluso a necesidades reales.

Porque es una MONGOLADA NACIONALISTA, ¿recuerdas?

No se a quien carajo estabas respondiendo pero no es ni lo que yo he dicho ni lo que yo quería decir

Unos piden privilegios porque les da rédito político y otros niegan incluso derechos porque ciscarse en los catalanes también da rédito.

Y de Sánchez ni he visto el vídeo ni quiero verlo, la vergüenza ajena ya la tengo de oídas.

Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Publicado: 05 Sep 2024 13:56
por gálvez
Si....hay algunos fanáticos que dan repelus. Recuerdo algunos cuyo estado ideal era la Somalia de los señores de la guerra y que la desintegración del estado había sido un gran avance.

saludos

Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Publicado: 05 Sep 2024 14:07
por gálvez
Ok

aclarado. Pensaba que estabas haciendo una crítica a las críticas.
En esta ocasión he pecado de exceso de suspicacia

Mis disculpas

saludos

Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Publicado: 05 Sep 2024 15:26
por Asimov
lol

Liberales, habrá que quererles.

Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Publicado: 05 Sep 2024 15:52
por Chato
Nos estamos tercermundizando. Es un proceso más o menos lento en el que los servicios públicos se van pauperizando poco a poco de forma que nos vamos acostumbrando a ello. Un día se quema un tren, otro día no hay plazas para una fp de electricidad, el día siguiente te dan cita para una semana en el pediatra. Así poco a poco hasta que al final no tendremos servicios públicos aceptables y nos parecerá hasta normal. El PSOE está consumando su gran obra de arte.

Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Publicado: 05 Sep 2024 15:56
por Asimov
Claro, porque en las comunidades gobernadas por el PP y Vox, en cambio, los servicios públicos van como un tiro.

Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Publicado: 05 Sep 2024 16:56
por SABELA
¿ De verdad crees a Esperanza Aguirre cuando habla de eficiencia ? No sé si le podría aplica en algún caso. Algunas de sus decisiones relacionadas , por ejemplo , con infraestructuras las han cuestionado desde el principio y no se veía justificación para ellas. Por ejemplo
https://www.elmundo.es/madrid/2017/10/1 ... la%20fecha.
Este error en estimaciones de uso en el que han caído tanto ella como Gallardón con sus peajes en la sombra suponen costes excesivos , que quedan escondidos y suponen una "pastizara" al cabo de los años. Ahora, a determinados empresarios no les habrá ido tan mal. Me pregunto quien se encargaba de supervisar esas estimaciones
En cuanto a Oscar Puente mantener las indemnizaciones por retraso sería un suicidio, más si tienes en cuenta de que al menos en Cercanías se anuncia el retraso que llevan.
En principio, soy objetora a las privatizaciones, así que , hayan entrado otros operadores es algo que no me hace ninguna gracia, aunque no sé si la normativa europea obliga a abrirse a la competencia.
Sí me parece que los franceses están utilizando una estrategia de precios por debajo de costes no se con qué finalidad y también creo recordar que le pidieron al Gobierno bajada de canon porque les resultaba muy alto.

Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Publicado: 05 Sep 2024 18:05
por gálvez
Buenas tardes Sabela

Tres cosas

1) Si. En su cabeza buscaba la eficiencia.
La eficiencia es distinta a la eficacia.
En un planteamiento que busca la eficiencia se busca un servicio de mínimos a un coste de mínimos. Es decir, el objetivo es cubrir equis, y que cubrir equis se haga al coste mínimo posible.
LA eficacia es que hay cubrir equis y debe de hacerse si o si.Lo importante es que bajo ningún concepto no pueda no cubrirse ese objetivo de equis.

LA busqueda de la eficiencia suele ser objetivo de empresas privadas, donde el OBJETIVO NO ES LA PRESTACIÓN DE UN SERVICIO....EL OBJETIVO ES GANAR DINERO, Y EL PRESTAR EL SERVICIO ES EL MEDIO PARA GANAR DINERO
LA eficacia busca que un servicio funcione . El funcionamiento del servicio es el fin, y los esfuerzos económicos son el medio para que se preste dicho servicio

Los planteamientos de Aguirre y Cia eran mas próximos a los de una perspectiva privada. El problema que tienes cuando vas a una política de eficiencia es que careces de redundancias
Que son redundancias...robustez para afrontar errores de cálculo, imprevistos....etc
Cuando buscas eficiencia por encima de eficacia, minimizas costes y por tanto buscas objetivos mínimos.
Ante cualquier eventualidad, fallo no previsto etc...cómo vas a mínimos eres incapaz de prestar satisfactoriamente el servicio

Poniendo un ejemplo muy burdo....Eficiencia es ir a aprobar el examen invirtiendo el menos tiempo posible.Buscas el cinco pelao....pero está guay porque tienes tiempo para otras cosas
Eficacia es ir sobrado al examen con todo empollado. Buscar la máxima nota
Evidentemente has debido de invertir mas tiempo que no le puedes dedicar a otras cosas
PEro si realmente es vital para ti ese examen, debes de buscar la eficacia, no la eficiencia.
Porque de surgir cualquier eventualidad (alguna pregunta que se te pasase, te encuentres mal ese día...cualquier contrariedad) si vas al cinco pelao, cateas, y si vas sobrado no tendrás el sobresaliente pero tienes margen para aprobar sin apuros.

Los servicios públicos clave, vitales, debes de buscar la eficacia.En otras cuestiones secundarias, si quieres busca opciones mas eficientes....pero en lo vital no
Porque si fallas en la prestación de un servicio clave estás jodiendo, creando prejuicios a toda una colectividad incalculables.

2) Al anular las indemnizaciones, en base a que es imposible responder a su propia incompetencia, a su INEFICACIA, es un ejemplo de que no se quiere responsabilizar en compensar esos prejuicios colectivos que comentaba.
Es propio de un señor que busca la eficiencia (maximizar beneficios) en lugar de eficacia (maximizar servicio) creando perjuicios sociales
Algo mas propio de un empresario que de un gestor de lo público.

3) No se ha producido una privatización. Se ha permitido entrar a otras empresas a prestar servicios ferroviarios. Se ha roto el monopolio de RENFE
No se ha vendido nada público en este caso. Las otras empresas que han entrado a competir, una francesa y una italiana son en buena parte públicas también (las RENFEs de esos paises son accionistas) y no es que hayan comprado los trenes de aquí, sino que se traen los suyos propios.
Por tanto se tienen mas servicios de trenes y mas baratos...yo antes para un Málaga Madrid era dificil bajar de 100 eurazos, ahora puedo ir perfectamente por unos 30 si tengo suerte.
Cómo usuario no puedo mas que aplaudirlo.


saludos

Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Publicado: 05 Sep 2024 18:24
por SanTelmo
Sobre el metro ligero, casualmente este año se han alcanzado los 100 millones de viajeros en el Metro Ligero Oeste. Con una media anual de más de 14 millones de viajeros entre las 3 líneas, yo no diría que sea una infraestructura mal planeada.