Solo es Política

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Enxebre escribió:

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jordi escribió:

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Enxebre escribió:Lo dicho, no te atreves a contarnos el problema

Típico mensaje a lo skye style, recortas el mensaje en la parte donde quedas en evidencia para mostrar la frase final y así hacerte el ofendido justo después de decirme que me alegro de este tipo de matanzas

Pues no, jordi, si no quieres contestar es porque te averguenzas de tus ideas, tranquilo no eres el único, la hipocresía con el racismo, el antisemitismo y la islamofobia es algo bastante común

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jordi escribió:El problema es que tarados están causando muchas victimas. Bueno, es un problema para algunos. A ti te parece cojonudo, por lo que veo.

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Atila escribió:'

... Una cosa, que los padres del chaval matarife y suicidado sean de Irán no tiene porque significar que sean musulmanes, ya que entre otros, de Irán se largaron además de musulmanes, judios, Baha'is, Cristianos y otras gentes ...

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Atila escribió:

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Atila escribió:'

... Una cosa, que los padres del chaval matarife y suicidado sean de Irán no tiene porque significar que sean musulmanes, ya que entre otros, de Irán se largaron además de musulmanes, judios, Baha'is, Cristianos y otras gentes ...

... "Pito-pito= repito" ...

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Belenguer escribió:

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Dan escribió:
Sabía que contestaría a la defensiva. Yo, desde luego, soy partidario de aplicar la ley y cumplir los compromisos que España y la Unión Europea tienen en materia de refugiados y asilo.

Respecto a su respuesta pues no lo entiendo. Si de verdad pensase que no son casos aislados y que se deben a que los autores son refugiados e inmigrantes, yo sería partidario de restringir o suprimir la entrada de inmigrantes. ¿Usted no?

Eso sí, luego no vaya colgando imágenes sobre la problemática del racismo cuando usted está achacando los atentados y ataques a gentes de distinta etnia.

Discursos como este de Dan demuestran la incapacidad de los igualitaristas para discutir racionalmente sobre temas sensibles a su doctrina. Si hay razas las soluciones serán tales, ergo no debe haber razas. Si hay un problema moro, las soluciones serán tales, ergo no debe haber problema moro.

La pregunta sería ¿porqué simulan ustedes mantener un debate racional sobre las causas de lo que está sucendiendo, si ustedes están moralmente e ideológicamente determinados a saber a priori cuales son las "verdaderas causas"?

Esto es lo que pasa cuando se habla de Holocausto, razas, sexo o multiculturalidad con un igualitario, es el debate de la racionalidad contra el dogma.

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Dan escribió:Usted por lo menos es coherente. Considera que la gente de determinadas razas o etnias cometen más delitos que otras, supongo que por cuestiones genéticas o por su religión, me da lo mismo porque es una completa gilipollez que ningún estudio serio sostiene más que las mierdas de metapedia y similares, y aboga por expulsar a los inmigrantes e impedir que entre ningún refugiado.

La cuestión es que Jordi comparte su punto de vista pero no se atreve a llegar a sus conclusiones y marea la perdiz cuando se le pregunta al respecto.

Me resulta cuanto menos curioso. Sobre todo en un forero que hace unos años (y en otro foro que se llamaba Todopolítica cuando empleaba el nick "extranjero") era precisamente todo lo contrario.

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Enxebre escribió:Sin ir más lejos, hace sólo un mes, otro alemán de origen extranjero entró en un cine armado con un rifle y murió abatido por la policía, claro que en este caso sí hablamos de un perturbado porque su mamá era italiana y no una sucia mora

http://www.telegraph.co.uk/news/2016/06 ... ay-police/

Y aquí la prueba de que las matanzas a lo Colombine es algo nuevo en Europa (noticia del 2009)

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Estos son las principales matanzas en centros de enseñanza en Europa en los últimos años.

- 13 marzo 1996.- Dieciséis niños y su maestra mueren por los disparos de un desconocido, que irrumpió en un colegio en Dumblane (Escocia, Reino Unido) y se suicidó tras el ataque.

- 26 de abril de 2002.- Un joven de 19 años mata a 16 personas y se suicida en venganza por su expulsión de un instituto en Erfurt (este de Alemania). Entre los asesinados se hallan la subdirectora, doce profesores, una secretaria y dos alumnos.

- 7 noviembre 2007.- Un estudiante de 18 años mata a ocho personas en un instituto de enseñanza media de Tusula, en el sur de Finlandia, tras lo cual se dispara en la cabeza. La masacre fue previamente anunciada en un vídeo que el autor colgó en YouTube.

- 23 septiembre 2008.- Matti Juhani Saari, estudiante de 22 años, mata a tiros a nueve compañeros y un profesor en una escuela de formación profesional de hostelería en Kauhajoki (Finlandia) y se suicida. Había difundido en internet imágenes y mensajes violentos, por lo que la Policía le interrogó, pero no le halló sospechoso.

- 11 marzo 2009.- Diez personas murieron en un tiroteo en una escuela de la localidad de Winnenden, cerca de Stuttgart (Alemania).

http://www.elperiodicodearagon.com/noti ... 83455.html

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Skip escribió:
Antes del 11-S la derecha sociológica española percibía a los moros como gente un poco bruta, pero de buen corazón, y, en última instancia, aliados en la cruzada contra el materialismo ateo. De hecho, según rigurosos estudios que fui haciendo yo en mi pueblo, eran los viejos republicanos los que más animadversión mostraban por la morería.

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Belenguer escribió:

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Dan escribió:Usted por lo menos es coherente. Considera que la gente de determinadas razas o etnias cometen más delitos que otras, supongo que por cuestiones genéticas o por su religión, me da lo mismo porque es una completa gilipollez que ningún estudio serio sostiene más que las mierdas de metapedia y similares, y aboga por expulsar a los inmigrantes e impedir que entre ningún refugiado.

La cuestión es que Jordi comparte su punto de vista pero no se atreve a llegar a sus conclusiones y marea la perdiz cuando se le pregunta al respecto.

Me resulta cuanto menos curioso. Sobre todo en un forero que hace unos años (y en otro foro que se llamaba Todopolítica cuando empleaba el nick "extranjero") era precisamente todo lo contrario.

Gracias. Pero no puedo decir lo mismo de usted. Dice que no debe haber problema moro ya que las soluciones serán malas, pues le pido que no simule participar en un debate sobre las causas de las matanzas moras de forma racional, diga sencillamente que no debe haber una causa mora, ni un problema moro. O al menos simule de una forma menos burda, como hacen los demás.

¿Usted qué considera que el crimen está repartido igualitariamente? A ver, entonces si uno va a la cárcel y ve moros y negros será porque hay una conspiración judicial y policial, a ver, que rulen esos estudio "serios" que dicen que los crímenes son igualitarios, o en su defecto estudios serios que demuestren la conspiración racista de la policía y la justicia. Yo por ejemplo me puedo basar en las estadísticas de criminalidad que publica el estado yanki, pero claro, eso es de "metapedia". No me puedo basar en las estadísticas europeas porque aquí la ideología igualitaria censura la publicación de las estadísticas de crimen en base a grupos raciales o étnicos.

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Belenguer escribió:Ya sabemos que los blanquitos matan, los negros y los moros. La cuestión es que durante los últimos meses y años hay muchos casos de "locos y perturbados" moros, muchos de ellos por "azahar" gritando no se qué de alá mientras asesinan a diestro y siniestro, y ustedes insisten en causas de pacotilla como casos de locura, crímenes insustanciales que cometen todos los grupos étnicos, y blablabla. Si la explicación es la locura, y si reconocen la desproporción de casos de "locura" por parte de moros últimamente, pues deben explicar de forma científica esa epidemia de locura mora, como algún tipo de virus que afecta a los moros.

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Dan escribió:Y habla de "conspiración judicial y policial" el que habla de "conspiración igualitaria"

Ale, usted siga con su cruzada para revelar la Berdaz. Por lo menos ya va quitando la venda a algunos, como a Jordi.

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Shaiapouf escribió:

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Belenguer escribió:Ya sabemos que los blanquitos matan, los negros y los moros. La cuestión es que durante los últimos meses y años hay muchos casos de "locos y perturbados" moros, muchos de ellos por "azahar" gritando no se qué de alá mientras asesinan a diestro y siniestro, y ustedes insisten en causas de pacotilla como casos de locura, crímenes insustanciales que cometen todos los grupos étnicos, y blablabla. Si la explicación es la locura, y si reconocen la desproporción de casos de "locura" por parte de moros últimamente, pues deben explicar de forma científica esa epidemia de locura mora, como algún tipo de virus que afecta a los moros.

La criminalidad no se explica por un virus, lo que sí, es que si hay moros en Europa asesinando, no debería de extrañar... precisamente los fenómenos asociados a la criminalidad se pueden rastrear según entiendo a partir de las siguientes causas: 1) O se deben a enfermos mentales, 2) o se deben a fenónemos sociales.

En Estados Unidos por ejemplo la criminalidad asociada a los asesinatos seriales y de masas se explica por enfermos mentales, perturbados e inadaptados que frente a un detonante actúan. En Colombia, Venezuela o México los actos criminales se explican más por problemas sociales (pobreza, desigualdad, narcotráfico y red de armas ilegales).

Viendo lo anterior, no me extrañaría que lo que sucede hoy en Europa se pueda explicar tanto por el factor mental como por el factor social. Traer a cientos de miles de personas de contextos sociales podridos por la guerra y las matanzas masivas irremediablemente tendrá como corolario a un grupo cuantitativamente menor de perturbados mentales que harán de las suyas tal y como lo hacían en sus respectivos países. De igual forma, tener a millones de personas sumidas en la pobreza o exclusión social hará lo suyo.

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Enxebre escribió:

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Dan escribió:Sabía que contestaría a la defensiva. Yo, desde luego, soy partidario de aplicar la ley y cumplir los compromisos que España y la Unión Europea tienen en materia de refugiados y asilo.

Respecto a su respuesta pues no lo entiendo. Si de verdad pensase que no son casos aislados y que se deben a que los autores son refugiados e inmigrantes, yo sería partidario de restringir o suprimir la entrada de inmigrantes. ¿Usted no?

Eso sí, luego no vaya colgando imágenes sobre la problemática del racismo cuando usted está achacando los atentados y ataques a gentes de distinta etnia.

El "problema" es que no son casos aislados, quiero decir, la noticia de este hilo sí es un caso aislado y habrá uno o dos crímenes al año en el mundo de este tipo pero esto va de una especie de concurso que se puntúa así:

Atentado terrorista perpretado por un musulmán: 10 puntos

Refugiado musulmán que comete algún crimen: 3 puntos

Europeo pero de origen de alguna etnia asociada al Islam que comete un crimen sin ser en nombre de Alá: 3 puntos

Alguien que comete un asesinato pero ni es musulmán ni tiene origen extranjero: 0 puntos

Y así, sumando y sumando llegamos al nivel de histeria actual, da igual que el que comete estos crímenes sea un devoto musulmán o un gay que se emborrachaba todas las semanas, da igual que se inspirase en los atentados suicidas o en las matanzas como Colombine, da igual que las matanzas indiscriminadas hayan sido cometidas en los últimos diez años por gente tan dispar como coreanos, filandeses, rusos, iranís, tunecinos...si pertenece a las anteriores categorías es parte del "problema", si no, es un loco

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Belenguer escribió:"Amoavé", lo que no puede hacer es traer una sucesión de crímenes no moros de varios años para demostrar que no hay una oleada de crímenes moros actualmente. Es como si el tito Stalin para "demostrar" que los soldados soviéticos a finales del 45 no violaban a mansalva, nos trae dos o tres casos de violaciones por parte de soldados franceses. Aquí, para ver si hay o no causa mora que explica esta oleada de atentados lo que hay que ver es si existe una desproporción de atentados moros.

Ya sabemos que los blanquitos matan, los negros y los moros. La cuestión es que durante los últimos meses y años hay muchos casos de "locos y perturbados" moros, muchos de ellos por "azahar" gritando no se qué de alá mientras asesinan a diestro y siniestro, y ustedes insisten en causas de pacotilla como casos de locura, crímenes insustanciales que cometen todos los grupos étnicos, y blablabla. Si la explicación es la locura, y si reconocen la desproporción de casos de "locura" por parte de moros últimamente, pues deben explicar de forma científica esa epidemia de locura mora, como algún tipo de virus que afecta a los moros.

¿Niega usted la desproporción de crímenes moros o cree que existe? En el caso de que crea que existe, ¿cómo la explica?

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Oldways escribió:Estamos pasando de puntillas sobre el hecho de que este personaje parece que adquirió la pistola vía internet. Que ni tan siquiera tuvo que ir a un barrio marginal o desarrollar contactos con lo peor de la sociedad.

De ser así, el hecho de que un tipo pueda "comprar online" un arma de fuego demuestra el poco control que existe en el tema de los envíos aún en el estado de alerta en el que estamos (que no se inició ayer precisamente).

Mientras tanto en el aeropuerto les falta meterte una cámara por el recto.

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How a 13-year-old can buy a deadly knife on Amazon (not to mention booze, porn and violent video games): Shocking ease of online purchaes exposed after case of teen who stabbed his classmate to death

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article ... z4FNtTw0op
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It is illegal to sell a folding knife to a buyer aged under 18 if the blade is more than three inches (7.62cm) long. But the 16-year-old had been able to get around Amazon’s age-verification checks by pinning a note to his front door rather than accepting delivery in person.

The Guardian posted a similar note on the door of a family home over the weekend and was also able to receive delivery of an age-restricted knife from Amazon without any checks.

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Nowomowa escribió:

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Enxebre escribió:

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No era Raqqa, era Columbine

24 de julio de 2016. Actualizado a las 14:32 h.

El viernes fue un día de confusión, no solo en Múnich sino en todos los medios de comunicación del mundo. El sábado, inevitablemente, muchos periódicos salían a la calle hablando de tres tiradores, de fusiles de asalto, de gritos de «Allahu akbar!», de posibles paralelismos con atentados del Estado Islámico? Todo equivocado. Como tampoco acertó la pista alternativa surgida ya tarde y que apuntaba a un ataque de la extrema derecha. Pero es normal el error cuando todo es confuso. Aparte de la tragedia en sí, eso es lo que debería invitar a la reflexión. Múnich, más claramente que otros casos similares, revela hasta qué punto el terrorismo yihadista ha logrado su objetivo de colocar a Occidente en un permanente estado de excepción y estupor. Y no es bueno que sea así.

Se puede comprender la reacción de la policía alemana, pero conviene estudiarla y cambiarla. Estaba todavía reciente el ataque de un refugiado afgano en un tren en Baviera -ese sí, un atentado islamista-. Pero la reacción ante las noticias de un tiroteo en el centro de Múnich fue a todas luces exagerada. No solo se desplegaron más de 2.300 agentes en la zona cero del atentado, sino que incluso se solicitaron también refuerzos de la vecina Austria. Esta acumulación de efectivos en un área espacial tan pequeña no hizo sino incrementar la confusión y entorpecer la propia acción de la policía. Las alertas de múltiples tiradores en distintos lugares provistos de armas largas, que tanto caos generaron, no eran sino identificaciones erróneas de esos mismos policías tomados por atacantes. Una ceremonia del pánico amplificada por el narcisismo de las redes sociales disfrazado de colaboración ciudadana. El acordonamiento de la zona y el despliegue de una sola unidad de élite hubiese sido mucho más eficaz.

Al final, no había tres francotiradores actuando al unísono en el corazón de Múnich; solo un joven de 18 años armado con una simple pistola. Ali Sonboly, que así se llamaba el muchacho, no estaba inspirado por Raqqa, la capital del Estado Islámico, sino por Columbine (Colorado), el triste símbolo de los asesinos adolescentes de masas. En su casa la policía ha encontrado una traducción de ¿Por qué matan los chavales?: La mente de los francotiradores adolescentes, un libro que analiza, precisamente, aquella masacre de 1999 en Columbine y otras parecidas. Como la que ya llevado a cabo el propio Ali: una matanza desconcertante y vacía. Su origen iraní no tiene aquí importancia. Tampoco se puede considerar un atentado de extrema derecha, a pesar de que Ali admirase a Anders Breivik, el criminal múltiple de Oslo. Lo que le fascinaba de él no era su ideología sino la frialdad con la que había matado a jóvenes de la misma edad que los que Ali odiaba porque le habían maltratado en el colegio. La mente humana es un misterio.

Aunque del Estado Islámico se puede esperar cualquier cosa, es poco probable que vayan a reivindicar también esta tragedia. Pero no deja de ser una victoria para ellos; porque la reacción de la policía alemana, y la de todos nosotros, demuestra que ya casi se han hecho con el monopolio de nuestros miedos.

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/in ... P23991.htm

A toro pasado y sentado en un despacho es muy fácil decirles a la policía que han sobrerreaccionado, pero el periodista debería ponerse en el lugar de los responsables en caso de que algo vaya mal. Con el antecedente del camionero en Niza y el tío del hacha en el tren, a ver quién es el listo que manda a un par de patrullas a ver si es verdad o no que hay tres tíos armados con fusiles, en vez de mandar todo lo mandable por si acaso hay que proteger las vidas de miles de ciudadanos mientras son evacuados.

El problema de la seguridad es que a todos les parece excesiva cuando no pasa nada, e insuficiente cuando les toca de lleno.

"Oiga, que mandar 2300 policías por un tío con una pistola es un despropósito"
"Oiga, que a mi niño lo mató el pistolero en un sitio que estaba desprotegido porque no habái suficientes policías"

En todo caso, en temas de seguridad todo es practicar y aprender, analizar y mejorar, así que probablemnete se sacarán conclusiones de esto. Igual que en Niza ahora se dice que faltaban policías, aquí se dice que sobraron. La próxima vez se hará mejor.

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Dan escribió:

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Enxebre escribió:

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Dan escribió:Sabía que contestaría a la defensiva. Yo, desde luego, soy partidario de aplicar la ley y cumplir los compromisos que España y la Unión Europea tienen en materia de refugiados y asilo.

Respecto a su respuesta pues no lo entiendo. Si de verdad pensase que no son casos aislados y que se deben a que los autores son refugiados e inmigrantes, yo sería partidario de restringir o suprimir la entrada de inmigrantes. ¿Usted no?

Eso sí, luego no vaya colgando imágenes sobre la problemática del racismo cuando usted está achacando los atentados y ataques a gentes de distinta etnia.

El "problema" es que no son casos aislados, quiero decir, la noticia de este hilo sí es un caso aislado y habrá uno o dos crímenes al año en el mundo de este tipo pero esto va de una especie de concurso que se puntúa así:

Atentado terrorista perpretado por un musulmán: 10 puntos

Refugiado musulmán que comete algún crimen: 3 puntos

Europeo pero de origen de alguna etnia asociada al Islam que comete un crimen sin ser en nombre de Alá: 3 puntos

Alguien que comete un asesinato pero ni es musulmán ni tiene origen extranjero: 0 puntos

Y así, sumando y sumando llegamos al nivel de histeria actual, da igual que el que comete estos crímenes sea un devoto musulmán o un gay que se emborrachaba todas las semanas, da igual que se inspirase en los atentados suicidas o en las matanzas como Colombine, da igual que las matanzas indiscriminadas hayan sido cometidas en los últimos diez años por gente tan dispar como coreanos, filandeses, rusos, iranís, tunecinos...si pertenece a las anteriores categorías es parte del "problema", si no, es un loco

Lo ha clavado. Acaba de haber una explosión en un restaurante en Alemania y ya tenemos a buitres deseando que haya sido un atentado islamista:

https://mobile.twitter.com/_SantosTrini ... 04/photo/1

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(CNN)An explosion in the southern German city of Ansbach that killed one person and injured 10 others was a suicide attack, according to the region's interior minister.
A device was exploded by a 27-year-old Syrian national outside a music festival. He had been denied entry into the event due to the lack of a ticket, Bavarian Interior Minister Joachim Herrmann said during a news conference early Monday.

The man, who has not yet been named, stood around the festival entrance for a short period before he blew himself up.

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Un emigrante sirio explosiona una bomba en un local de Alemania y causa 12 heridos

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Al menos una persona ha muerto y 12 han resultado heridas este domingo en la ciudad alemana de Ansbach, en el estado de Baviera, cuando un hombre se ha inmolado junto a un céntrico restaurante.

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Belenguer escribió:La conspiración más que igualitaria es una conspiración supracapitalista y globalizadora, el igualitarismo es su estrategia.