Re: Negociaciones para la investidura: Rajoy ofrecerá al PSOE reformar la Constitución y presidir el Congreso
Publicado: 28 Dic 2015 18:33
Aliarse con el PSOE no es cambio. Ya esta bien de tomar a la gente por tonta.
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Primero que el psoe va a tener que pegar muchas lamidas, Podemos solo es una de ellas y después ¿en serio crees que es bueno negociar con el psoe? Debe ser que tu realidad y la mia son muy diferentes porque en materia de políticas económicas para mi son demasiado iguales.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Podemos no ha ganado las elecciones ni es el principal partido de la oposición, Podemos puede llegar a un acuerdo con el PSOE, con el PP no.Ver citas anterioresKalea escribió:Es probable que vaya a ser como dices aunque matizo, no es la linea roja sino una de las lineas rojas, pero ¿piensas que sus votantes quieren un pacto con el psoe? ¿Ya puestos por qué no apoyar al pp? Creo que no serán capaces de encontrar muchas diferencias entre sus medidas económicas y laborales y, ya puestos a evaluar los deseos del votante, vamos con las posibles hipótesis para analizar su actitud ¿no crees que si querían que gobernara el psoe habrían votado al psoe?Ver citas anterioresEnxebre escribió:Lo que dice Baco es que chirría que esa sea la línea roja por mucho que venga en su programa, si se sigue emperrando va a hundir a su partido en el resto de España, es lo que hay
Respecto a las coaliciones, aún está por ver si pueden ser grupos propios o cada uno va a ir por su lado, hay bastante cabreo en "En Marea" por eso, "En Marea" se vendió como una coalición de izquierdas para defender los intereses de Galicia, eso os sonará nacionalista, pero es lo que pasa en cualquier país donde el cargo electo se debe a sus electores (sea Ohio o el Condado de Oxford)
A mí como federalista me parece la fórmula ideal, aunque quizás 17 federaciones no concuerde con la realidad, pero está claro que ni el PP hace la misma campaña en Galicia que en Madrid y C´s ha conseguido un diputado y gracias en Galicia por eso mismo, no tenía mensaje para Galicia
Podemos llevaba dos cosas en su programa, bueno llevaba más pero dos que me interese remarcar: el derecho a decidir y que el presidente pueda ser revocado por iniciativa popular a los dos años si no ha cumplido sus compromisos electorales, ahí lo dejo.
Lo que dices es que Podemos debería decir "no queremos hablar nada contigo", pues vale, pero luego que nadie diga que es IU la que se miraba el ombligo, ahora toca mancharse las manos si quiere ser alternativa de algo. Yo tengo claro que las prioridades son otras, claro que, ni de broma tendría que entrar en el Gobierno, tiene que exigir lo que no le cueste electoralmente al PSOE dentro de lo razonable, lo del referendum ni siquiera está en manos del PSOE para empezar
Si se repiten las elecciones, Podemos puede subir o desplomarse, es un arma de doble filo, su única salvación sería que el PSOE pactase con el PP y C´s
Si hombre si, psoe y pp no son igual, la reforma laboral de mierda, una de cada uno, la modificación del 135 de la CE los dos, pero hay que elegir la bala con que quieres ser matado.Ver citas anterioresMiguel O escribió:Aliarse con el PSOE no es cambio. Ya esta bien de tomar a la gente por tonta.
Miguel, yo entiendo tu postura y en gran medida la comparto. Por supuesto que mi máxima aspiración es que el PPSOE desaparezca, como foco de infección que es. El problema, el tema, es que el 51% de la población les siga brindando su apoyo dadas las circunstancias, en este estado del país... Nos la tenemos que envainar democráticamente, entendiendo que es el propio pueblo el que pide "otra taza más".Ver citas anterioresMiguel O escribió:Aliarse con el PSOE no es cambio. Ya esta bien de tomar a la gente por tonta.
De nuevo estoy contigo Miguel. Pero es que resulta que el votante de Podemos piensa, o al menos así lo cree y pregona el Ayatolá, que las bases del PP están formadas por tropas del inframundo mientras que las del PSOE son seres de luz que viven engañados.Ver citas anterioresMiguel O escribió:Aliarse con PSOE no va a suponer ninguna diferencia en el gobierno y solo sirve para ahondar en la absurda idea que quienes han destruido el pais con el PP no son como el pp. ¿Por que si a un gobierno PSOE Podemos y no a uno PP Podemos? No tiene ninguna diferencia.
Si es inútil negociar con el PSOE entonces no tiene sentido hablar de líneas rojasVer citas anterioresKalea escribió:Primero que el psoe va a tener que pegar muchas lamidas, Podemos solo es una de ellas y después ¿en serio crees que es bueno negociar con el psoe? Debe ser que tu realidad y la mia son muy diferentes porque en materia de políticas económicas para mi son demasiado iguales.
En el parlamento europeo votan juntos el 82% de las veces ¿por qué quieren engañar a los de aquí distinguiéndose de los azules? Si para ser fieles a su política tenían que haber hecho lo que propuso ciudadanos, un pacto pp-psoe-c's. Aquí eso acabaría con ellos, allí como no los vemos pues mira, lo ultimo el TTIP.
Y los malotes los que no se quieren juntar con ellos. Flipo
Ver citas anterioresBaco escribió:Yo estoy con Enxebrer. No niego que PODEMOS tenga la autodeterminación a la española de ricos que quieren dejar atrás a los pobres en su programa, ni que sus votantes no lo apoyen. Lo que digo es que no ha ganado las elecciones. Son la tercera o cuarta fuerza, según se mire. Y resulta que los mismos que llevan dos años hablando del infierno español, de que los ancianitos no se tratan por no pagar el copago o de que la gente se suicida al ser desahuciada tienen la oportunidad de aplicar sus soluciones forzando a un gobierno debil que esta deseoso de evitar la fuga de votos por la izquierda. Y en esta situación nos encontramos que las becas comedor y la reforma laboral, que son cosas que se pueden sacar de un gobierno socialista, son menos importantes que un referendum imposible Y que lo seguira siendo despues de las elecciones nuevas.
Y digo más. Esto le da una munición y argumentario al PSOE que no tenia. Porque la siguiente vez que Pablemos critique la reforma laboral lo único que tendrá que hacer Ken será decirle ¨De que hablas, Pablo. Esta en vigor porque tu quieres. Igual lque los recortes o los copagos. Que todos sigan vigentes es tu responsabilidad. Ahora, todo muy plurinacional.¨Y lo peor es que tendrá razón.
Eso es lo que va a pasar. Una cagada monumental. Los socialistas lo han visto rápido.Ver citas anterioresBaco escribió:Yo estoy con Enxebrer. No niego que PODEMOS tenga la autodeterminación a la española de ricos que quieren dejar atrás a los pobres en su programa, ni que sus votantes no lo apoyen. Lo que digo es que no ha ganado las elecciones. Son la tercera o cuarta fuerza, según se mire. Y resulta que los mismos que llevan dos años hablando del infierno español, de que los ancianitos no se tratan por no pagar el copago o de que la gente se suicida al ser desahuciada tienen la oportunidad de aplicar sus soluciones forzando a un gobierno debil que esta deseoso de evitar la fuga de votos por la izquierda. Y en esta situación nos encontramos que las becas comedor y la reforma laboral, que son cosas que se pueden sacar de un gobierno socialista, son menos importantes que un referendum imposible Y que lo seguira siendo despues de las elecciones nuevas.
Y digo más. Esto le da una munición y argumentario al PSOE que no tenia. Porque la siguiente vez que Pablemos critique la reforma laboral lo único que tendrá que hacer Ken será decirle ¨De que hablas, Pablo. Esta en vigor porque tu quieres. Igual lque los recortes o los copagos. Que todos sigan vigentes es tu responsabilidad. Ahora, todo muy plurinacional.¨Y lo peor es que tendrá razón.
Yo pensaba que desgastaria al PSOE, al haber matado el voto útil. Y pensaba que lo haria porque no imaginaba que la causa del desencuentro fuera esa. Si de los puntos que dice Kalea, por ejemplo, PODEMOS no transigiera con la no marcha atrás de la privatización sanitaria, saldria muy muy fortalecido. Pero es que por el Referendum , siendo además imposible como és, no tienen manera de justificarlo. El votante de PODEMOS, que practicamente no deja de ser un partido castellano, vista la composición de las coaliciones, puede estar de acuerdo y defender la autodeterminación, pero es el último de sus problemas. Joder, que me acuerdo perfectamente del mitin de Pablemos...¨Patriotismo no es ondear banderas... patriotismo es llenar el frigorífico¨Ver citas anterioresEnxebre escribió:Ver citas anterioresBaco escribió:Yo estoy con Enxebrer. No niego que PODEMOS tenga la autodeterminación a la española de ricos que quieren dejar atrás a los pobres en su programa, ni que sus votantes no lo apoyen. Lo que digo es que no ha ganado las elecciones. Son la tercera o cuarta fuerza, según se mire. Y resulta que los mismos que llevan dos años hablando del infierno español, de que los ancianitos no se tratan por no pagar el copago o de que la gente se suicida al ser desahuciada tienen la oportunidad de aplicar sus soluciones forzando a un gobierno debil que esta deseoso de evitar la fuga de votos por la izquierda. Y en esta situación nos encontramos que las becas comedor y la reforma laboral, que son cosas que se pueden sacar de un gobierno socialista, son menos importantes que un referendum imposible Y que lo seguira siendo despues de las elecciones nuevas.
Y digo más. Esto le da una munición y argumentario al PSOE que no tenia. Porque la siguiente vez que Pablemos critique la reforma laboral lo único que tendrá que hacer Ken será decirle ¨De que hablas, Pablo. Esta en vigor porque tu quieres. Igual lque los recortes o los copagos. Que todos sigan vigentes es tu responsabilidad. Ahora, todo muy plurinacional.¨Y lo peor es que tendrá razón.Esa es la realidad, pero creo que la cosa se mueve más en que piensan que unas nuevas elecciones va a desgastar al PSOE, pero ya digo, como sigan emperrados con lo del referendum, los votos que ha atrapado del PSOE volverán al redil, y de Euskadi más no puede rascar ni de coña y de Cataluña poco más
Lo de Cataluña es un problemón pero está claro que quien tiene que solucionarla es el futuro presidente, no la 3º fuerza
Los de IU no sabrían leer el momento actual o lo que fuera, pero Podemos va de error en error
Por partes, las becas de comedor son competencia autonómica y/o local, no me vale como motivo aunque reconozco que para quien desconozca el funcionamiento de becas es una excusa que puede llegar a ser muy emotiva.Ver citas anterioresBaco escribió:Yo estoy con Enxebrer. No niego que PODEMOS tenga la autodeterminación a la española de ricos que quieren dejar atrás a los pobres en su programa, ni que sus votantes no lo apoyen. Lo que digo es que no ha ganado las elecciones. Son la tercera o cuarta fuerza, según se mire. Y resulta que los mismos que llevan dos años hablando del infierno español, de que los ancianitos no se tratan por no pagar el copago o de que la gente se suicida al ser desahuciada tienen la oportunidad de aplicar sus soluciones forzando a un gobierno debil que esta deseoso de evitar la fuga de votos por la izquierda. Y en esta situación nos encontramos que las becas comedor y la reforma laboral, que son cosas que se pueden sacar de un gobierno socialista, son menos importantes que un referendum imposible Y que lo seguira siendo despues de las elecciones nuevas.
Y digo más. Esto le da una munición y argumentario al PSOE que no tenia. Porque la siguiente vez que Pablemos critique la reforma laboral lo único que tendrá que hacer Ken será decirle ¨De que hablas, Pablo. Esta en vigor porque tu quieres. Igual lque los recortes o los copagos. Que todos sigan vigentes es tu responsabilidad. Ahora, todo muy plurinacional.¨Y lo peor es que tendrá razón.
PSOE + Podemos no tienen mayoría. No habrá "gobierno socialista" con mayoría suficiente para llevar adelante las políticas sociales que Podemos quiere. Lo máximo serían unas políticas "PSOE light".Ver citas anterioresBaco escribió:Yo estoy con Enxebrer. No niego que PODEMOS tenga la autodeterminación a la española de ricos que quieren dejar atrás a los pobres en su programa, ni que sus votantes no lo apoyen. Lo que digo es que no ha ganado las elecciones. Son la tercera o cuarta fuerza, según se mire. Y resulta que los mismos que llevan dos años hablando del infierno español, de que los ancianitos no se tratan por no pagar el copago o de que la gente se suicida al ser desahuciada tienen la oportunidad de aplicar sus soluciones forzando a un gobierno debil que esta deseoso de evitar la fuga de votos por la izquierda. Y en esta situación nos encontramos que las becas comedor y la reforma laboral, que son cosas que se pueden sacar de un gobierno socialista, son menos importantes que un referendum imposible Y que lo seguira siendo despues de las elecciones nuevas.
Y digo más. Esto le da una munición y argumentario al PSOE que no tenia. Porque la siguiente vez que Pablemos critique la reforma laboral lo único que tendrá que hacer Ken será decirle ¨De que hablas, Pablo. Esta en vigor porque tu quieres. Igual lque los recortes o los copagos. Que todos sigan vigentes es tu responsabilidad. Ahora, todo muy plurinacional.¨Y lo peor es que tendrá razón.
Se lo he explicado ya a Baco, mirar las competencias de los gobiernos autonómicos y central en materia de becas de comedor y ya que estais, mirad también las ayudas a libros de texto en primaria y secundaria. Ya que hablamos que, al menos, conozcamos los datos y no se nos llene la boca de aire.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Ver citas anterioresBaco escribió:Yo estoy con Enxebrer. No niego que PODEMOS tenga la autodeterminación a la española de ricos que quieren dejar atrás a los pobres en su programa, ni que sus votantes no lo apoyen. Lo que digo es que no ha ganado las elecciones. Son la tercera o cuarta fuerza, según se mire. Y resulta que los mismos que llevan dos años hablando del infierno español, de que los ancianitos no se tratan por no pagar el copago o de que la gente se suicida al ser desahuciada tienen la oportunidad de aplicar sus soluciones forzando a un gobierno debil que esta deseoso de evitar la fuga de votos por la izquierda. Y en esta situación nos encontramos que las becas comedor y la reforma laboral, que son cosas que se pueden sacar de un gobierno socialista, son menos importantes que un referendum imposible Y que lo seguira siendo despues de las elecciones nuevas.
Y digo más. Esto le da una munición y argumentario al PSOE que no tenia. Porque la siguiente vez que Pablemos critique la reforma laboral lo único que tendrá que hacer Ken será decirle ¨De que hablas, Pablo. Esta en vigor porque tu quieres. Igual lque los recortes o los copagos. Que todos sigan vigentes es tu responsabilidad. Ahora, todo muy plurinacional.¨Y lo peor es que tendrá razón.Esa es la realidad, pero creo que la cosa se mueve más en que piensan que unas nuevas elecciones va a desgastar al PSOE, pero ya digo, como sigan emperrados con lo del referendum, los votos que ha atrapado del PSOE volverán al redil, y de Euskadi más no puede rascar ni de coña y de Cataluña poco más
Lo de Cataluña es un problemón pero está claro que quien tiene que solucionarla es el futuro presidente, no la 3º fuerza
Los de IU no sabrían leer el momento actual o lo que fuera, pero Podemos va de error en error
Hay más grupos en la Cámara que pueden hacer la diferencia.Ver citas anterioresjordi escribió:PSOE + Podemos no tienen mayoría. No habrá "gobierno socialista" con mayoría suficiente para llevar adelante las políticas sociales que Podemos quiere. Lo máximo serían unas políticas "PSOE light".Ver citas anterioresBaco escribió:Yo estoy con Enxebrer. No niego que PODEMOS tenga la autodeterminación a la española de ricos que quieren dejar atrás a los pobres en su programa, ni que sus votantes no lo apoyen. Lo que digo es que no ha ganado las elecciones. Son la tercera o cuarta fuerza, según se mire. Y resulta que los mismos que llevan dos años hablando del infierno español, de que los ancianitos no se tratan por no pagar el copago o de que la gente se suicida al ser desahuciada tienen la oportunidad de aplicar sus soluciones forzando a un gobierno debil que esta deseoso de evitar la fuga de votos por la izquierda. Y en esta situación nos encontramos que las becas comedor y la reforma laboral, que son cosas que se pueden sacar de un gobierno socialista, son menos importantes que un referendum imposible Y que lo seguira siendo despues de las elecciones nuevas.
Y digo más. Esto le da una munición y argumentario al PSOE que no tenia. Porque la siguiente vez que Pablemos critique la reforma laboral lo único que tendrá que hacer Ken será decirle ¨De que hablas, Pablo. Esta en vigor porque tu quieres. Igual lque los recortes o los copagos. Que todos sigan vigentes es tu responsabilidad. Ahora, todo muy plurinacional.¨Y lo peor es que tendrá razón.
PSOE + Podemos = 159 escaños
PP + C's = 163 escaños
No me refiero a las becas comedor, Kalea. Solo lo uso como ejemplo de algo cercano que afecte a la vida diaria.Ver citas anterioresPor partes, las becas de comedor son competencia autonómica y/o local, no me vale como motivo aunque reconozco que para quien desconozca el funcionamiento de becas es una excusa que puede llegar a ser muy emotiva
No es que tenga mas filón. Es que es la polémica, a la par de imposible. Y casi que es mejor que se centre la polémica ahí. Porque como el PSOE acepte el plan de emergencia social y el resto de los puntos menos el del referemdun esto va a ser de traca....Ver citas anterioresLa primera linea roja ha sido el plan de emergencia social pero de ese mejor olvidarnos porque tiene mas filón el derecho a decidir que es la tercera linea que se debe cumplir
Pero es que ahi estara PODEMOS para asegurarse de que cambian, digo yo... A mi me da igual las diferencias que haya entre ellos. Al final nos olvidamos que sean muchas o pocas son los partidos mas votados. Asi que la opción es si quieres influir en sus gobiernos imponiendo tus prioridades o te limitas a insultar detrás de la bandera. Que es, entre otras cosas, lo que Pablo ha criticado a IU siempre.Ver citas anterioresY por ultimo, el ken nunca podrá recriminarle nada a pablemos sobre la reforma laboral porque pronto se le tapa la boca, la primera reforma laboral de mierda, la del 2010 la impusieron ellos. El pp solo tuvo que rematar la faena, otra cosa más que nos recuerda las pocas diferencias entre ambos.