Más 500 cargos de Podemos se rebelan contra el sistema de primarias de Pablo Iglesias

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Miguel O
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Re: Más 500 cargos de Podemos se rebelan contra el sistema de primarias de Pablo Iglesias

Mensaje por Miguel O »

¿Que partido de izquierdas tiene opcion de llegar al congreso? Por favor, no tengas la desfachatez de decirme los partidos muleta del PSOE. Ni tu te crees que sean de izquierdas.
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john_smith
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Re: Más 500 cargos de Podemos se rebelan contra el sistema de primarias de Pablo Iglesias

Mensaje por john_smith »


Bueno, vale. A IU ya le dijeron que no en su día y a los "disidentes" que se larguen. Tema resuelto. Ahora ésos son libres de formar su plataformas, platajuntas o lo que quieran y hacerles la competencia. A que viene todo este teatrillo de después? Piensan que presentándose como el club de las esposas cornudas y repudiadas van a sacar más votos o algo así? Qué quieren? Dar pena y escenificar lo malo malote que es Pablete? Otra cosa no me explico.

Coño .... que se dediquen a lo que se tienen que dedicar. Que se reunan en asamblea permanente y nos cuenten lo que han decido.
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Enxebre
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Re: Más 500 cargos de Podemos se rebelan contra el sistema de primarias de Pablo Iglesias

Mensaje por Enxebre »

Eso me parece bien, pero que no insulten, que se dejasen de consparanoias sería un detalle y más si después las encuestas no les dan la razón y tienen que acabar reconociendo su error

Podemos como ya se ha visto, no es contrario a la unidad popular, simplemente quiere hacerlo sólo donde por sí solos no les va a ir bien
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Enxebre
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Re: Más 500 cargos de Podemos se rebelan contra el sistema de primarias de Pablo Iglesias

Mensaje por Enxebre »

¿Ganar las elecciones? Eso siempre lo vi díficil, depende del papel de C´s ¿tener más votos que el PSOE? No lo veo tan raro si hasta IU con Anguita estuvo cerca de conseguirlo ("sorprasso" y en Galicia lo hizo hasta el BNG)

¿Qué partido? Pues no tengo bola de cristal, Podemos en las encuestas yo la ha hecho, un frente popular en teoría debería hacerlo sin esfuerzo
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Re: Más 500 cargos de Podemos se rebelan contra el sistema de primarias de Pablo Iglesias

Mensaje por Skip »

Yo entiendo y respeto la estrategia de Pablo Iglesias, pero no la comparto. En Asturias, IU y Podemos suman juntos tantos escaños como el PSOE. De haberse presentado en coalición, serían de largo la fuerza más votada. Y es que además no conozco a ningún votante de Podemos que tenga el grado de alergia a IU que se percibe en los foros y las redes sociales. No creo que perdieran muchos votos por coaligarse, al contrario, me da que saldrían ganando en escaños. Pero puedo equivocarme, así que tampoco voy a condenar al Coletas a la hoguera de momento.
Yo no te he interrumpido.
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john_smith
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Re: Más 500 cargos de Podemos se rebelan contra el sistema de primarias de Pablo Iglesias

Mensaje por john_smith »

Hombre, si tu le dices a alguien que "no" y el otro insiste e insiste e insiste algún exabrupto se te escapa. Por lo menos a mi, si. Mal, pero es lo que hay.

Joer Enxebre ... Lo que no quieren los de Podemos es a IU, ni con sus siglas ni con otras. Ni en pintura les quieren. Y, en mi opinión, hacen bien.

Y luego, como partido a nivel interno, quiere lo que cualquier partido: atar corto a la tropa, que digan todos lo mismo y que no parezca éso el coño la bernarda. Esto lo digo por la coletilla de "dictador" o "ególatra" o todo éso. Habrá discrepancias, si, pero una vez debatidas y votadas, todos a una detrás de la opción ganadora. Y el que proteste o se desmarque, aire. Lo normal. Es la única manera de dirigir una máquina de ganar elecciones con alguna posibilidad de éxito.
Última edición por john_smith el 14 Jul 2015 14:13, editado 1 vez en total.
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Miguel O
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Re: Más 500 cargos de Podemos se rebelan contra el sistema de primarias de Pablo Iglesias

Mensaje por Miguel O »

Eso pensando que juntos tendrían mas votos cosa que no creo que sea cierta.
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Enxebre
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Re: Más 500 cargos de Podemos se rebelan contra el sistema de primarias de Pablo Iglesias

Mensaje por Enxebre »

Lo que piden los críticos es una votación sobre la forma de elegir las listas, lo de la unidad popular no es el único encontronazo

Respecto a que Podemos no quiere a IU ni con sus siglas ni con otras
http://www.diariodeferrol.com/articulo/ ... 28172.html

Imagen

El de la izquierda es el alcalde de Ferrol, militante de IU

Te veo desconectado de la realidad
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Re: Más 500 cargos de Podemos se rebelan contra el sistema de primarias de Pablo Iglesias

Mensaje por Col. Rheault »

Siempre lo mismo, la izquierda pura y moralmente superior bombardeando las opciones pragmáticas y realistas.

Saludos.
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john_smith
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Re: Más 500 cargos de Podemos se rebelan contra el sistema de primarias de Pablo Iglesias

Mensaje por john_smith »

Ya hemos visto lo que les quieren hace 4 días, Enxebre. Podemos, en los pueblos donde no había "candidatura popular" respaldada por ellos, para las municipales pidió el voto para IU. Sin ir más lejos en mi pueblo y ahora son gobierno por primera vez en 40 años. Y?

Una cosa es respaldar a alguien porque tu no tienes candidato en ese momento y otra hacer una coalición para unas generales. Ademas en el pueblo apoyas a "fulanito" que es un tio majo y decente que ayuda a las viejicas a cruzar la calle. En una coalición de partidos a nivel nacional apoyas, o te unes, a los sinvergüenzas aparatchiks. No es lo mismo ni de lejos.
Última edición por john_smith el 14 Jul 2015 14:33, editado 1 vez en total.
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Re: Más 500 cargos de Podemos se rebelan contra el sistema de primarias de Pablo Iglesias

Mensaje por rEVELDE »

Al final Miguel, acabaras haciéndote anarquista :D :D A este paso cuando llegue la hora de votar, mas que Miguel On vas a ser Miguel Off :D :D
O acabamos pronto con este gobierno, o este gobierno acaba pronto con nosotros.
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Miguel O
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Re: Más 500 cargos de Podemos se rebelan contra el sistema de primarias de Pablo Iglesias

Mensaje por Miguel O »

No creo en el anarquismo. Eso es menos factible que el comunismo teorico. Por simple física siempre se crea una jerarquía fomada por los mas poderosos según la circunstancia. Una ilusión de anarquía nos llevaría en un abrir y cerrar de ojos a las dictaduras más duras que haya conocido el ser humano. Yo volveré a usar las papeletas para cagarme en los muertos de los delincuentes del congreso que es para lo único que valen las elecciones españolas dado que el volumen de retrasados mentales supera con creces al de gente con dos dedos de frente en el pais. El dia que no me quede un vínculo familiar que me retiene aquí me iré de esta mierda de pais cagando leches y listo.
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Enxebre
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Re: Más 500 cargos de Podemos se rebelan contra el sistema de primarias de Pablo Iglesias

Mensaje por Enxebre »

No te has enterado, la noticia y la foto es cuando el hombre ya es alcalde, la propuesta es para las generales, las mareas como ya dije le mandaron a tomar por culo, pero ya le venían avisando que bajara los humos, a pesar de que aquí, para que veas lo carota que es el hombre, no pedía a las mareas que se integraran en Podemos sino que las papeletas pusieran Podemos + mareas.

El alcalde de Ferrol fue uno de los firmantes de "Ahora en común" así que es normal que pasara de él, los otros alcaldes (Coruña y Santiago) están a la expectativa de como evoluciona, porque se había hablado de una marea gallega (con IU) que incluyese al BNG. En general le han dicho que no porque no quieren ser los tontos útiles. Sólo espero que encuentren una fórmula para que no haya dos "mareas", ya que Beiras es reacio a algo que considera que se ha fraguado en Madrid
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john_smith
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Re: Más 500 cargos de Podemos se rebelan contra el sistema de primarias de Pablo Iglesias

Mensaje por john_smith »


Ah vale ... que resulta que ése no quiere ser el tonto útil de Podemos, la marea A no quiere ser el tonto útil de la marea B, la B no quiere ser el tonto util de la A, Beiras no quiere ser el tonto útil de Madrid, IU no quiere ser el tonto util de Beiras (bueno a éstos creo que les da igual con tal de apuntarse a algo) y Podemos el de ninguno, porque una vez visto el gallinero no creo que les hayan quedado ganas de volver a intentarlo. Porque no me dirás que éso no parce un gallinero de gallinitas listas que se esfuerzan en no ser tontas, no?

Todo muy didáctico.

Oye ... y en vez de hablar de "tontos útiles" y "listillos aprovechateguis" no es mejor decir que las mareas no han aceptado la propuesta de Podemos porque no les ha interesado y viceversa y que entre ellos mismos, IU y BNG encuentran serias dificultades para lograr un acuerdo porque hay mucho listo y ningún tonto? Que me parece perfecto, eh? Cada uno en su casa que haga lo que quiera, pero lecciones las justas.

Enxebre todo esto que está pasando es normal. Pablo piensa que Podemos es su criatura: el la ha parido, amamantado y la ha visto crecer. Quiere que siga siendo lo mismo y no quiere que se desvirtue: el que venga, que se integre y no toque los cojones. Muy probablemente por dos razones y no necesariamente por este orden: 1.- Funciona y no hay que cambiar nada y 2.- Como ya he dicho, probablemente cree que es "su" criatura y quiere que siga siendo así. A su vez al de la marea A le pasa exactamente lo mismo. Y al de la B. Y a Beiras. Es muy difícil poner a todos esos de acuerdo y cuando se sientan en una mesa todos piensan más o menos las mismas tres cosas: 1.- Mi método es mejor, 2.- Yo soy más listo que ése y 3.- Si se cree ese gili que se va a reir de mi va dao ....

Por éso casi nunca funcionan estas cosas. Y por éso no hay que focalizar la "culpa" en nadie en concreto. Es de todos y no es de ninguno. Simplemente somos así.

Lo que sobra es el reparto de mierda posterior a la constatación del fracaso y la ronda por las redacciones para airearlo, echarle la culpa al otro o intentar aparecer tu como un cordero degollao y presentar al otro como un perro rabioso. Todo éso sobra, al fin y al cabo hasta ayer queríamos meternos juntos en la cama. No habremos cambiao tanto de ayer a hoy.

En general en Galicia, Euzkadi y Cataluña asistiremos a un escenario clásico: una izquierda local más o menos fuerte, con sesgo más o menos nacionalista, y otra estatal, que operan por separado y que nunca se ponen de acuerdo para ir juntos a las elecciones (salvo IU que alguna vez lo ha hecho). No es nuevo. En el caso de Galicia en concreto supongo que los gallegos querrán llevar la voz cantante (lógico) y a Pablo no le apetece aceptarlo (lógico también). En Euzkadi y Cataluña les va a pasar lo mismo. Van a tener complicado confluir con la izquierda nacionalista. Otra cosa son los pactos postelectorales.
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Enxebre
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Re: Más 500 cargos de Podemos se rebelan contra el sistema de primarias de Pablo Iglesias

Mensaje por Enxebre »

Mal otra vez, Beiras (ANOVA, escisión del BNG) y IU llevan casi cuatro años de acuerdos (AGE), primero en las autonómicas de Galicia, después las europeas (que la papeleta era Izquierda Plural y no IU) y por último en las mareas. Pero lo relevante es que Pablo Iglesias cede ante estos partidos y no ante IU ¿por qué será? El habla de "realidades diferentes", cuando quiere decir "solo aquí no saco nada", es bastante hipócrita exigir a unos una cosa inasumible y a otros darle un acuerdo más o menos razonable por intereses electorales

Pero será que IU es el más gallito y acobarda al resto :sisi
Le venían avisando que se dejara de prepotencias, cuando empezó a darle caña a IU, se fían más de IU que de Podemos, con todo habrá que ver como evoluciona lo de "Ahora en común"
Hombre si por voz cantante entiendes un diputado yo, un diputado tú...Pero en las mareas es distinto, además que aquí se busca integrar a toda la izquierda, hasta el BNG, que es el más reacio a dejar de lado sus reinvidicaciones puramente nacionalistas

Lo que está comprobado empíricamente es que IU es capaz de aglutinar a partidos de izquierda y Podemos no, da igual que se un partido fuerte o débil, igual probando con Un mundo + Justo lo consiguen

Los partidos son reacios a ser ninguneados, no creo que hubiera muchos problemas en una coalición "Podemos + Ahora en común", pero eso es para PI una "sopa de siglas", menos en Galicia o Cataluña claro. Sus incoherencias le están costando caro, y por eso ya nadie se fía
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Re: Más 500 cargos de Podemos se rebelan contra el sistema de primarias de Pablo Iglesias

Mensaje por john_smith »

Pues me parece perfecto todo éso Enxebre. Si las Mareas y los de Ahora se fian más de IU, que vayan con IU y se dejen de que Podemos se quiere "aprovechar de ellos" y "les engaña". Qué problema hay? Lo que me parece ridículo, o directamente malintencionado, es que sabiendo esa gente como saben que Podemos no quiere saber nada de IU, no se respete esa decisión, se inisista en el pacto global y saquen en todas las teles y periódicos a Garzón en el papel de cordero degollao. No dicen que Pablo sea un perro rabioso, pero de éso ya se encarga el "subconsciente colectivo" viendo la cara de pena que pone el otro y oyendo el latiguillo del comentarista del PPSOE de turno. Aquí podía haber espacio para un debate muy interesante: quién es el tonto útil de quién? :D :D :D
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Enxebre
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Re: Más 500 cargos de Podemos se rebelan contra el sistema de primarias de Pablo Iglesias

Mensaje por Enxebre »

A ver, Podemos no, parte de Podemos, PI & Friends concretamente, los que acaparan los primeros puestos de la lista. Gente de Ahora Madrid, diputados, los que ya eran críticos antes como Echenique y buena parte de las bases no está de acuerdo con PI, pero no sólo eso, es que no se ha sometido a ninguna clase de votación, que es lo único que piden.

Es que es la coña, cuando Anguita pedía un frente común, todos de acuerdo, después sale lo de Podemos y como el líder dice que no, y entonces lo del frente común es una chorrada :hombros Pues sí que es convincente PI

Alberto Garzón será el "bueno" porque es el que no insulta a pesar de ser el patito feo, si es una estrategia le está saliendo bien y PI ha entrado al trapo de buen grado cual toro enbravecido sediento de sangre roja :juas

Que sí, que tiene su derecho a presentarse solo, pero que al menos no venda la moto de partido de la ciudadanía, que les da igual el carnet de la gente, etc...Cuando ha salido algo parecido a eso, lleva toda la semana atacándolo, hasta en los mitines :facepalm:
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Re: Más 500 cargos de Podemos se rebelan contra el sistema de primarias de Pablo Iglesias

Mensaje por Enxebre »

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/es ... P17992.htm

Recalculando, recalculando :jojojo :jojojo :jojojo :jojojo
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Re: Más 500 cargos de Podemos se rebelan contra el sistema de primarias de Pablo Iglesias

Mensaje por Enxebre »

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/ga ... 962399.htm

Desconozco que habrá soltado Monedero allí, pero seguro que también ha bajado dos tonos. Bueno, yo creo que habrá acuerdo con ANOVA bajo esa fórmula u otras
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john_smith
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Re: Más 500 cargos de Podemos se rebelan contra el sistema de primarias de Pablo Iglesias

Mensaje por john_smith »

Bueno, con respecto a las bases. A Pablo le eligieron hace cuatro días para dirigir el partido. Eso hace. Si las bases no están de acuerdo en algo, supongo que tendrán sus cauces para, con los requisitos que sean, forzar a la dirección a reconsiderar su actitud o al menos a debatirlo y votarlo. Que sigan esos cauces. Desde luego, irte al periódico a airear las miserias y hacerte fotos con la competencia mal camino. Ese camino conduce casi siempre a la puta calle.

Enxebre con respecto al párrafo citado. Yo no he visto hasta ahora nada que contradiga éso. Gente están dispuestos a acoger a cualquiera, Garzón incluido. Le han invitado y el no ha querido.
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