Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 16 Abr 2015 21:04
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Que haya personas que quieren prohibir el aborto y que son, como tales, antiabortistas no significa que los que no estamos de acuerdo con la prohibición somos proabortistas. Creo que de los que nos oponemos a la prohibición del aborto nadie cree que el aborto es una manera preferente de evitar tener un hijo no deseado. Somos muy conscientes de la gravedad y de la complejidad de la decisión.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Asumir lo q significa realmente un aborto complicaría mucho el discurso proabortista. Reducir un feto a una especie de cancer, tumor o grupusculo de celulas facilita ser proabortista. Ser consciente de la realidad y sobre todo no mezclar biologia y derecho penal/civil es mucho más complejo.Ver citas anterioresCero07 escribió:... o el Papa de Roma?Ver citas anterioresmmomo escribió:¿y eso quién lo determina? ¿usted? ¿Bibiana Aído? ¿ la chusma a través de la democracia de los votos?Ver citas anterioresSertress escribió:Primero hay que ponerse de acuerdo en lo que es un ser humano y lo que no lo es.
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¿?Ver citas anterioresEdison escribió:
Lady, evidentemente. Además de analfabeta.Ver citas anterioresjordi escribió:¿?Ver citas anterioresEdison escribió:
Debería mirarse en un espejo. Debatir en un foro de debate es trollear, sin embargo su mensaje machista es un total ejemplo de como se debe debatir.Ver citas anterioresEdison escribió:Lady, evidentemente. Además de analfabeta.Ver citas anterioresjordi escribió:¿?Ver citas anterioresEdison escribió:
Una licenciada en historia/historias sabe que "tenérselas" lleva tilde, que "síntoma" también, "tenérsela" idem y "enésima" más de lo mismo. Las esdrújulas siempre llevan tilde. Se me olvida el "algún" que es aguda acabada en ene. Por lo tanto también leva tilde. O pone todas las tildes o no pone ninguna.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Hombre, ahora las tildes son sintoma de "ananfabetismo". ¿Algun sintoma más? Pq según su obsesión usted no llega ni a ayudante de peluquería.Ver citas anterioresSertress escribió:La ananfabeta de Lady Sith, o como cojones se llame, pone las tildes donde le da la gana y se olvida de ponerlas cuando le sale de los ovarios.
Y eso que la tía es licenciada en historia. O eso dice. Yo siempre he creído que es una peluquera venida a más que una vez leyó un libro.
Más patético que penoso.
Debe tenersela jurada a las peluqueras, pq son su via de escape, ante la falta de argumentos. ¿Va a volver a tener un ataque de esos q le da de vez en cuando? Pq es tremendamente aburrido cuando le da por inventarse mi vida.
Recuerde q ha gastado por enesima vez el "des-argumento" machista.
¿Analfabeta?Ver citas anterioresEdison escribió:Lady, evidentemente. Además de analfabeta.Ver citas anterioresjordi escribió:¿?Ver citas anterioresEdison escribió:
El debate del aborto es realmente más complejo y serio que todo eso. No se puede hablar de un verdadero derecho a decidir, si no se da la oportunidad a las madres de poder serlo si quieren y si son las circunstancias economicas o sociales lo q las empuja a necesitar abortar.Ver citas anterioresjordi escribió:Que haya personas que quieren prohibir el aborto y que son, como tales, antiabortistas no significa que los que no estamos de acuerdo con la prohibición somos proabortistas. Creo que de los que nos oponemos a la prohibición del aborto nadie cree que el aborto es una manera preferente de evitar tener un hijo no deseado. Somos muy conscientes de la gravedad y de la complejidad de la decisión.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:
Asumir lo q significa realmente un aborto complicaría mucho el discurso proabortista. Reducir un feto a una especie de cancer, tumor o grupusculo de celulas facilita ser proabortista. Ser consciente de la realidad y sobre todo no mezclar biologia y derecho penal/civil es mucho más complejo.
Hay simplistas, en general del tipo inútil de edad adolescente que todavía no tiene p*** idea del mundo real, sí, pero tanto a favor como en contra.
Me parece muy mal la comparación. La peluquería es una profesión muy digna, no insultes a las peluqueras.Ver citas anterioresSertress escribió:Una licenciada en historia/historias sabe que "tenérselas" lleva tilde, que "síntoma" también, "tenérsela" idem y "enésima" más de lo mismo. Las esdrújulas siempre llevan tilde. Se me olvida el "algún" que es aguda acabada en ene. Por lo tanto también leva tilde. O pone todas las tildes o no pone ninguna.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Hombre, ahora las tildes son sintoma de "ananfabetismo". ¿Algun sintoma más? Pq según su obsesión usted no llega ni a ayudante de peluquería.Ver citas anterioresSertress escribió:La ananfabeta de Lady Sith, o como cojones se llame, pone las tildes donde le da la gana y se olvida de ponerlas cuando le sale de los ovarios.
Y eso que la tía es licenciada en historia. O eso dice. Yo siempre he creído que es una peluquera venida a más que una vez leyó un libro.
Más patético que penoso.
Debe tenersela jurada a las peluqueras, pq son su via de escape, ante la falta de argumentos. ¿Va a volver a tener un ataque de esos q le da de vez en cuando? Pq es tremendamente aburrido cuando le da por inventarse mi vida.
Recuerde q ha gastado por enesima vez el "des-argumento" machista.
Usted pone tilde en "más" y "según" con total corrección. ¿Porqué evita una licenciada en "historias" las demás tildes?
Muy sencillo, porque es una peluquera que una vez leyó un libro.
No soy licenciada en Historia, por cierto, "cultismo ente", Historia con mayuscula. Eso debería saberlo.Ver citas anterioresSertress escribió:Una licenciada en historia/historias sabe que "tenérselas" lleva tilde, que "síntoma" también, "tenérsela" idem y "enésima" más de lo mismo. Las esdrújulas siempre llevan tilde. Se me olvida el "algún" que es aguda acabada en ene. Por lo tanto también leva tilde. O pone todas las tildes o no pone ninguna.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Hombre, ahora las tildes son sintoma de "ananfabetismo". ¿Algun sintoma más? Pq según su obsesión usted no llega ni a ayudante de peluquería.Ver citas anterioresSertress escribió:La ananfabeta de Lady Sith, o como cojones se llame, pone las tildes donde le da la gana y se olvida de ponerlas cuando le sale de los ovarios.
Y eso que la tía es licenciada en historia. O eso dice. Yo siempre he creído que es una peluquera venida a más que una vez leyó un libro.
Más patético que penoso.
Debe tenersela jurada a las peluqueras, pq son su via de escape, ante la falta de argumentos. ¿Va a volver a tener un ataque de esos q le da de vez en cuando? Pq es tremendamente aburrido cuando le da por inventarse mi vida.
Recuerde q ha gastado por enesima vez el "des-argumento" machista.
Usted pone tilde en "más" y "según" con total corrección. ¿Porqué evita una licenciada en "historias" las demás tildes?
Muy sencillo, porque es una peluquera que una vez leyó un libro.
Ver citas anterioresLady_Sith escribió:El debate del aborto es realmente más complejo y serio que todo eso. No se puede hablar de un verdadero derecho a decidir, si no se da la oportunidad a las madres de poder serlo si quieren y si son las circunstancias economicas o sociales lo q las empuja a necesitar abortar.Ver citas anterioresjordi escribió:Que haya personas que quieren prohibir el aborto y que son, como tales, antiabortistas no significa que los que no estamos de acuerdo con la prohibición somos proabortistas. Creo que de los que nos oponemos a la prohibición del aborto nadie cree que el aborto es una manera preferente de evitar tener un hijo no deseado. Somos muy conscientes de la gravedad y de la complejidad de la decisión.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:
Asumir lo q significa realmente un aborto complicaría mucho el discurso proabortista. Reducir un feto a una especie de cancer, tumor o grupusculo de celulas facilita ser proabortista. Ser consciente de la realidad y sobre todo no mezclar biologia y derecho penal/civil es mucho más complejo.
Hay simplistas, en general del tipo inútil de edad adolescente que todavía no tiene p*** idea del mundo real, sí, pero tanto a favor como en contra.
Cuando el debate se reduce a mezclar biologia, con derecho y religión el tema desbarra y no se llega a tocar puntos importantes. Como la falta de ayudas, los profesionales de la medicina que no practican abortos en la sanidad publica, pero si lo hacen en la privada. La falta de una verdadera educación sexual, pq con tal nivel de embarazos no deseados algo está fallando a lo grande, sin olvidar q las practicas de riesgo conlleva el aumento de infecciones y contagio de enfermedades de transmisión sexual. Algo q no se va a solucionar simplemente reduciendo la situación a aborto sí, aborto no.
Una postura absolutamente indefendible desde el "proabortismo" es vender que el feto q se aborta no es humano o q no es algo serio, pq lo es. Conozco a mujeres q han abortado y no hicieron precisamente una fiesta para celebrar el momento, y lo recuerdan pasados los años.
Tan indefendible, desde el sector antiabortista, como es priorizar el estar en contra del aborto y en atacar a las mujeres q abortan en vez de ofrecer alternativas a las mujeres que quieran o no, puedan o no, ser madres quieran poder tener otras opciones q ahora mismo nadie les ofrece.
Ver citas anterioresLady_Sith escribió:
El debate del aborto es realmente más complejo y serio que todo eso. No se puede hablar de un verdadero derecho a decidir, si no se da la oportunidad a las madres de poder serlo si quieren y si son las circunstancias economicas o sociales lo q las empuja a necesitar abortar.
Cuando el debate se reduce a mezclar biologia, con derecho y religión el tema desbarra y no se llega a tocar puntos importantes. Como la falta de ayudas, los profesionales de la medicina que no practican abortos en la sanidad publica, pero si lo hacen en la privada. La falta de una verdadera educación sexual, pq con tal nivel de embarazos no deseados algo está fallando a lo grande, sin olvidar q las practicas de riesgo conlleva el aumento de infecciones y contagio de enfermedades de transmisión sexual. Algo q no se va a solucionar simplemente reduciendo la situación a aborto sí, aborto no.
Una postura absolutamente indefendible desde el "proabortismo" es vender que el feto q se aborta no es humano o q no es algo serio, pq lo es. Conozco a mujeres q han abortado y no hicieron precisamente una fiesta para celebrar el momento, y lo recuerdan pasados los años.
Tan indefendible, desde el sector antiabortista, como es priorizar el estar en contra del aborto y en atacar a las mujeres q abortan en vez de ofrecer alternativas a las mujeres que quieran o no, puedan o no, ser madres quieran poder tener otras opciones q ahora mismo nadie les ofrece.
Ver citas anterioresLady_Sith escribió:si se pne en plan burro, podemos de como el aborto no deja de ser una conspiración de clinicas interesadas en venderle a las mujeres tratamientos más caros q el simple uso de metodos anticonceptivos.Ver citas anterioresplasimine escribió:
Y ustedes defienden la vida de un feto pero condenan a muerte a la madre que va a abortar en un garaje y con la ayuda de una mujer que se vale de una aguja de hacer punto.
En este tema lo único que se puede hacer es proteger la maternidad, dar todas las ayudas a las mujeres embarazadas que tengan difícil continuar con el embarazo por no tener medios, estar solas, sentirse impotentes; facilitarles la posibilidad de darlo en adopción.... y si a pesar de haber puesto todos los medios, alguna sigue decidiendo que no puede continuar con el embarazo, facilitarle todos los medios sanitarios y psicológicos para que el aborto no le cause más problemas.
Sume lo subrayado con la negrita. A eso me refería.Ver citas anterioresplasimine escribió:Ver citas anterioresLady_Sith escribió:
El debate del aborto es realmente más complejo y serio que todo eso. No se puede hablar de un verdadero derecho a decidir, si no se da la oportunidad a las madres de poder serlo si quieren y si son las circunstancias economicas o sociales lo q las empuja a necesitar abortar.
Cuando el debate se reduce a mezclar biologia, con derecho y religión el tema desbarra y no se llega a tocar puntos importantes. Como la falta de ayudas, los profesionales de la medicina que no practican abortos en la sanidad publica, pero si lo hacen en la privada. La falta de una verdadera educación sexual, pq con tal nivel de embarazos no deseados algo está fallando a lo grande, sin olvidar q las practicas de riesgo conlleva el aumento de infecciones y contagio de enfermedades de transmisión sexual. Algo q no se va a solucionar simplemente reduciendo la situación a aborto sí, aborto no.
Una postura absolutamente indefendible desde el "proabortismo" es vender que el feto q se aborta no es humano o q no es algo serio, pq lo es. Conozco a mujeres q han abortado y no hicieron precisamente una fiesta para celebrar el momento, y lo recuerdan pasados los años.
Tan indefendible, desde el sector antiabortista, como es priorizar el estar en contra del aborto y en atacar a las mujeres q abortan en vez de ofrecer alternativas a las mujeres que quieran o no, puedan o no, ser madres quieran poder tener otras opciones q ahora mismo nadie les ofrece.
Y qué me discutía entonces en este mensaje??
Ver citas anterioresLady_Sith escribió:si se pne en plan burro, podemos de como el aborto no deja de ser una conspiración de clinicas interesadas en venderle a las mujeres tratamientos más caros q el simple uso de metodos anticonceptivos.Ver citas anterioresplasimine escribió:
Y ustedes defienden la vida de un feto pero condenan a muerte a la madre que va a abortar en un garaje y con la ayuda de una mujer que se vale de una aguja de hacer punto.
En este tema lo único que se puede hacer es proteger la maternidad, dar todas las ayudas a las mujeres embarazadas que tengan difícil continuar con el embarazo por no tener medios, estar solas, sentirse impotentes; facilitarles la posibilidad de darlo en adopción.... y si a pesar de haber puesto todos los medios, alguna sigue decidiendo que no puede continuar con el embarazo, facilitarle todos los medios sanitarios y psicológicos para que el aborto no le cause más problemas.
Ver citas anterioresjordi escribió:
Es un asunto muy complejo y, tal vez, puedo imaginarle qué es lo que decidiría yo en cualquiera de las posibles situaciones. Pero de ahí a obligar a otros a decidir lo mismo que yo.......
Comparar aborto y esclavitud es una idiotez, pero allá tú...Ver citas anterioreslordcartabon escribió:Ver citas anterioresjordi escribió:
Es un asunto muy complejo y, tal vez, puedo imaginarle qué es lo que decidiría yo en cualquiera de las posibles situaciones. Pero de ahí a obligar a otros a decidir lo mismo que yo.......
Falacia esclavista: "cuando llega a ser un ser humano el esclavo es un tema muy complejo. Quizás yo lo aprobase, pero de ahí a obligar a los propietarios de esclavos a que hagan con sus bienes lo que yo diga...".
Ver citas anterioresNowomowa escribió:Comparar aborto y esclavitud es una idiotez, pero allá tú...Ver citas anterioreslordcartabon escribió:Ver citas anterioresjordi escribió:
Es un asunto muy complejo y, tal vez, puedo imaginarle qué es lo que decidiría yo en cualquiera de las posibles situaciones. Pero de ahí a obligar a otros a decidir lo mismo que yo.......
Falacia esclavista: "cuando llega a ser un ser humano el esclavo es un tema muy complejo. Quizás yo lo aprobase, pero de ahí a obligar a los propietarios de esclavos a que hagan con sus bienes lo que yo diga...".
- la esclavitud era LEGAL y se PROHIBIÓ. El aborto es ILEGAL y se PERMITE
De eso se trata, de que deje de ser legal y se proteja la vida del bebé en el seno materno. precisamente. La esclavitud era legal legalísima, igual que ahora la industria abortista. Con lo cua, la comparación es en este punto oportunísima.
- el aborto sigue siendo ilegal en el 78% de los países del mundo.
La esclavitud era ilegal en casi todas partes a mediados del siglo XIX, pero seguía existiendo en paises que se consideraban progresistas.
- prohibir el aborto, violar los derechos humanos y oprimir a las mujeres van de la mano en la mayoría de países que prohiben el aborto. Por contra, las probabilidades de que se permita el aborto son mayores en países que respetan los derechos humanos y no oprimen a las mujeres
Falacia de la falsa dicotomía. Como en el pais X vetan el aborto y además se vulneran los derechos humanos, concluyo que prohibir el aborto es vulnerar un derecho humano. No cuela, claro. Es una hipocresía asquerosa decirse defensor de los derechos humanos cuando se justifica pisotear el derecho humano más básico que existe: la vida.
Es decir, MENOS libertad = MENOS aborto, y MÁS libertad = MÁS aborto.
Idem, falacia de la falsa dicotomía.
El aborto es intrínsecamente liberticida.
¿Usted considera que cuando se prohibió la esclavitud se "oprimió" a los propietarios de esclavos? Quizás fuera así, pero yo opino que bienvenida sea esa "opresión". Desengáñese, defender la dignidad elemental de toda vida humana no opirme a nadie. Matar SÍ.
Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Sume lo subrayado con la negrita. A eso me refería.Ver citas anterioresplasimine escribió:Ver citas anterioresLady_Sith escribió:
El debate del aborto es realmente más complejo y serio que todo eso. No se puede hablar de un verdadero derecho a decidir, si no se da la oportunidad a las madres de poder serlo si quieren y si son las circunstancias economicas o sociales lo q las empuja a necesitar abortar.
Cuando el debate se reduce a mezclar biologia, con derecho y religión el tema desbarra y no se llega a tocar puntos importantes. Como la falta de ayudas, los profesionales de la medicina que no practican abortos en la sanidad publica, pero si lo hacen en la privada. La falta de una verdadera educación sexual, pq con tal nivel de embarazos no deseados algo está fallando a lo grande, sin olvidar q las practicas de riesgo conlleva el aumento de infecciones y contagio de enfermedades de transmisión sexual. Algo q no se va a solucionar simplemente reduciendo la situación a aborto sí, aborto no.
Una postura absolutamente indefendible desde el "proabortismo" es vender que el feto q se aborta no es humano o q no es algo serio, pq lo es. Conozco a mujeres q han abortado y no hicieron precisamente una fiesta para celebrar el momento, y lo recuerdan pasados los años.
Tan indefendible, desde el sector antiabortista, como es priorizar el estar en contra del aborto y en atacar a las mujeres q abortan en vez de ofrecer alternativas a las mujeres que quieran o no, puedan o no, ser madres quieran poder tener otras opciones q ahora mismo nadie les ofrece.
Y qué me discutía entonces en este mensaje??
Ver citas anterioresLady_Sith escribió:si se pne en plan burro, podemos de como el aborto no deja de ser una conspiración de clinicas interesadas en venderle a las mujeres tratamientos más caros q el simple uso de metodos anticonceptivos.Ver citas anterioresplasimine escribió:
Y ustedes defienden la vida de un feto pero condenan a muerte a la madre que va a abortar en un garaje y con la ayuda de una mujer que se vale de una aguja de hacer punto.
En este tema lo único que se puede hacer es proteger la maternidad, dar todas las ayudas a las mujeres embarazadas que tengan difícil continuar con el embarazo por no tener medios, estar solas, sentirse impotentes; facilitarles la posibilidad de darlo en adopción.... y si a pesar de haber puesto todos los medios, alguna sigue decidiendo que no puede continuar con el embarazo, facilitarle todos los medios sanitarios y psicológicos para que el aborto no le cause más problemas.
... Ley de Godwin! ...Ver citas anterioreslordcartabon escribió:Similitud milimétrica entre las falacias abortistas y las falacias esclavistas.
"El esclavo no es persona, no es ser humano. Sólo lo es cuando es liberado por su amo. Aun cuando posea un corazón y un cerebro y biológicamente se le considere humano, el esclavo no es "una persona" ante la ley.".
"El bebé en el seno materno no es persona, no es ser humano. Aun cuando posea un corazón y un cerebro y biológicamente se le considere humano, el nasciturus no es "una persona" ante la ley. Sólo lo es cuando ha nacido".
"Yo entiendo que los antiesclavistas no quieran poseer esclavos. Sólo pido que no impongan su opinión y respeten mi derecho a hacer con mis "bienes" lo que estime oportuno. Un propietario de esclavos, ¿no va a poder hacer lo que quiera con su patrimonio?".
"Yo entiendo que los pro-vida no quieran abortar. Sólo pido que no me impongan su opinión y respeten que la mujer haga lo que quiera con "su cuerpo". ¿No va a poder hacer la mujer lo que quiera con "su cuerpo"? ".
"Es mejor que el esclavo no sea libre, fuera de la plantación estaría indefenso".
"Es mejor que abortes, el bebé no va a tener unas condiciones dignas de vida o por sus defectos será infeliz".
La esclavitud fue legal, incluso vehementemente defendida por mayorías políticas en parlamentos electos. Hoy en día, a quienes se opusieron a esa corriente se les dignifica, y la esclavitud se considera una página lamentable de la historia. De la misma forma, no tengo duda de que en el futuro el genocidio de la industria abortista será motivo de dolor y vergüenza, y se quedarán estupefactos de que sociedades que presumían de "derechos humanos" y del "progreso" asistieran impávidos a esa matanza o incluso apoyándolo de forma entusiasta. Cuestión de tiempo.
Ojo al dato: ¿se han fijado que en los debates televisivos sobre el tema no hay nada que enfade más al lobby abortista que mostrar una foto del bebé abortado? Toda la propaganda abortista gira en torno a omitir cualquier foto o imagen del bebé, porque saben que si el público viera el resultado no podría seguir negando la humanidad de la criatura exterminada. Todo se basa en omitir cualquier referencia al bebé, y si no hay más remedio, deshumanizarlo, trivializarno, negar su humanidad para que sea mera célula o cosa.
A los alemanes de 1945 nada les causó mayor vergüenza que asistir a los lagërs nazis que, a menudo, estaban a pocos centenares de metros de sus casas. Y es que ver cara a cara al ser humano exterminado duele a muchos (no a todos, hay verdugos insensibles en todo lugar), pero hacer como que no sucede nada anormal, y aferrarse a la ficción de que no pasa nada y que no hay personas de por medio es el medio de escape más facilón.