¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[Cero07]

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¿Pero existe alguna directiva para arrestar a los que quitan lazos amarillos o es invención vuestra? Que yo recuerde (que puedo recordar mal, ni leí la noticia), hablamos de una actuación en concreto y que se ha saldado en nada, que hombre igual la gente con placa del color que sea a veces hace lo que le sale lo de los cojones, recordemos la noticia del murciano multado porque estaba comiendo pipas "de forma amenazante"

Existe una iniciativaal por parte de la generalitat (no ha mediado denuncia particular alguna) para aplicar multas de hasta 30.000 euros en virtud de la ley mordaza a personas que han pillado retirando lazos

saludos

Y Casado y Rivera hablan de multar por poner lacitos, se complementan unos y otros.

Usted puede llevar un lazo verde en la solapa, ponerlo en su balcón y atar otro en un árbol enfrente de su casa, puede también clavar una cruz verde en el césped al lado del árbol, nadie se meterá con usted. Pero si llena la calle de ellos, si los pinta en fachadas y en el mobiliario público, si abarrota playas y plazas de cruces verdes, naturalmente que la autoridad competente debe intervenir, impedirlo y multarle. Pues claro, joder.

[xmigoll]

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Otro peldaño más.

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... illos.html

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Un cámara de TeleMadrid ha sido agredido durante la manifestación convocada este miércoles en la manifestación convocada por Ciutadans en el Parc de la Ciutadella de Barcelona en solidaridad con la mujer que presuntamente fue agredida mientras retiraba lazos amarillos en el mismo punto de la ciudad.

Según ha relatado a Efe el propio agredido, Víctor Albert, la agresión ha comenzado cuando le ha pedido a una señora que dejara de grabarle y de darle golpes en las piernas, ya que al ver que llevaba una prenda amarilla ha pensado que trabajaba para TV3. El testimonio coincide con unas imágenes difundidas en Youtube en las que se puede ver el momento de la discusión entre el Albert y la mujer mencionada.

Video filmado por la histérica que ha provocado el follón porque la muy puta engendra de mierda se ha pensado que era de TV3...

El 90% de los que están ahí, no tienen otros huevos que hacer. Es como el nini o el vago que sin otro horizonte en la vida que mantener las manos en las ingles y dormir hasta las tres de la tarde, acude a estos actos para ver si logra hacer o ver algo diferente a su transcurrir diario.
Todos los subnormales de este país se congregan como ovejas para hacer el tomtom. No se salva ni el apuntador.
Con o sin lazos, vaya panda de idiotas.

[Avicena]

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Los mossos son como cualquier fuerza de seguridad pública, no se a que viene meterlos en medio, es como meter a la guardia civil y a la policía nacional, no caen simpáticos es verdad.
Como tienen que mantener el orden público, en caso de manifestaciones, concentraciones y altercados intervienen y pueden abusar del poder y limitar el derecho de manifestación.
Pero la imagen de los mossos como milicia independentista, me parece un mito españolista.

Un mito españolista al que recurre para no entrar en el meollo del asunto. Los mossos actúan de acuerdo a las instrucciones que reciben del ejecutivo catalán a través de la Consejería de Interior. No es solo que la Generalitat fomente la proliferación de los lazos amarillos a través de organizaciones independentistas bien "engrasadas", además utilizan a las fuerzas de seguridad bajo su mando para amedrentar a los que se atreven a quitarlos.

Veo noticias de las brigadas que lo hacen y no se lo impide nadie, me parece una polémica inventada.

No se lo impiden pero son identificados y recibirán la correspondiente sanción administrativa según establece la Ley Mordaza por "daños al dominio público", una sanción que va de los 600 a los 30.000 euros. Y si al final no la reciben ahí queda la amenaza y el aviso a otros que pensaran hacer lo mismo.

Ha pasado de hacerse el equidistante a hacerse el tonto, Logan.

Yo no he visto que les pongan multas, no sé si seré equidistante, pero al menos no compro ninguno de los discursos de los prolazos y antilazos, me parece que entra dentro de la libertad de conciencia individual.

[Avicena]

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Existe una iniciativaal por parte de la generalitat (no ha mediado denuncia particular alguna) para aplicar multas de hasta 30.000 euros en virtud de la ley mordaza a personas que han pillado retirando lazos

saludos

Y Casado y Rivera hablan de multar por poner lacitos, se complementan unos y otros.

Usted puede llevar un lazo verde en la solapa, ponerlo en su balcón y atar otro en un árbol enfrente de su casa, puede también clavar una cruz verde en el césped al lado del árbol, nadie se meterá con usted. Pero si llena la calle de ellos, si los pinta en fachadas y en el mobiliario público, si abarrota playas y plazas de cruces verdes, naturalmente que la autoridad competente debe intervenir, impedirlo y multarle. Pues claro, joder.

Si tu solito llenas la calle, claro, pero si es un acto colectivo en el que cada uno pone un lacito, por supuesto que no.
Además que lo que les preocupa no es la limpieza del mobiliario a Rivera y Casado, sino multar por el contenido ideológico de dichos símbolos.
No me compres semejantes mensajes, por favor.

[Edwin]

"Me ha pegado el de TV3."

La movida en Cataluña está generando un material de primera. Esta señora se situa en el top junto con el que llamaba salvajes a los guardias civiles. Qué panda.

[gálvez]

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"Me ha pegado el de TV3."

La movida en Cataluña está generando un material de primera. Esta señora se situa en el top junto con el que llamaba salvajes a los guardias civiles. Qué panda.

El nivel de gañanismo que alcanza la gente cuando se apelotona en torno a una bandera es acojonante.

saludos

[gálvez]

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¿Pero existe alguna directiva para arrestar a los que quitan lazos amarillos o es invención vuestra? Que yo recuerde (que puedo recordar mal, ni leí la noticia), hablamos de una actuación en concreto y que se ha saldado en nada, que hombre igual la gente con placa del color que sea a veces hace lo que le sale lo de los cojones, recordemos la noticia del murciano multado porque estaba comiendo pipas "de forma amenazante"

Existe una iniciativaal por parte de la generalitat (no ha mediado denuncia particular alguna) para aplicar multas de hasta 30.000 euros en virtud de la ley mordaza a personas que han pillado retirando lazos

saludos

Y Casado y Rivera hablan de multar por poner lacitos, se complementan unos y otros.

Claro. Pero Casado y Rivera dicen pero no "son".La Generalñitat es la autoridad competente en Cataluña para esas cuestiones Y la Generalitat ha dicho públicamente e que multará a unos quitalazos.
¿Ves eso bien o no?
Solo una pregunta Avicena. Si esto fuesen unas elecciones y los ponelazos fuesen los del partido A y los quitalazos los del partido B. ¿Sería ecuánime el gobieron (del partido A) si amenazase con multar a unos porque ensucian las paredes y sin embargo defendiese abiertamente el derecho de los otros a hacerlo?¿Sería ecuánime si en los edificios públicos colgase la publicidad de unos cuando se supone que el gobierno es de todos?
Entiendo tu equidistancia.Entiendo que chalaos, violentos y miserables hay en todas partes.
PEro lo que se está hablando no es de equidistancia, sino de la falta de equiistancia pro parte de la administración que actúa facciosamente en esta historia.
Cómo va a ser ecuánime si los edificios oficiales están plagados de lazos amarillos.

saludos

[gálvez]

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Les queda mucho a los Mossos para que lleguen al grado de parcialidad de la GC o Policia Nacional, MUCHO.

Donde va a parar. La GC o la PN deteniendo tramas corruptas del PP mientras Trapero tocando la guitarra en las barbacoas de Puigdemont

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Y no estoy siguiendo mucho el tema pero a ver como se comporta la gran justicia imparcial española con el agresor de la mujer. Rivera ya esta pidiendo el mismo tratamiento que para los de Alsasua. Igual se pasa unos cuantos añitos en la carcel....

Lo de Rivera es una anormalidad...de hecho en la manifestación espero haya descubierto que anormales hay en todos los lados y que el encizañar a la gente puede salirle el tiro por la culata.

Lo dicho 9 años es un desfase....pero romperle la nariz a una mujer tampoco debe de salir gratis supongo

saludos

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Un saludo, por cierto.

Igualmente , se te echaban de menos tus comentarios

[gálvez]

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Yo no he visto que les pongan multas, no sé si seré equidistante, pero al menos no compro ninguno de los discursos de los prolazos y antilazos, me parece que entra dentro de la libertad de conciencia individual.

¿No ve que amenazar a unos con multas (independientemente la pongan finalmente o no) y defender el derecho de los otros es una actitud parcial?
saludos

[gálvez]

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Otro peldaño más.

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... illos.html

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Un cámara de TeleMadrid ha sido agredido durante la manifestación convocada este miércoles en la manifestación convocada por Ciutadans en el Parc de la Ciutadella de Barcelona en solidaridad con la mujer que presuntamente fue agredida mientras retiraba lazos amarillos en el mismo punto de la ciudad.

Según ha relatado a Efe el propio agredido, Víctor Albert, la agresión ha comenzado cuando le ha pedido a una señora que dejara de grabarle y de darle golpes en las piernas, ya que al ver que llevaba una prenda amarilla ha pensado que trabajaba para TV3. El testimonio coincide con unas imágenes difundidas en Youtube en las que se puede ver el momento de la discusión entre el Albert y la mujer mencionada.

Video filmado por la histérica que ha provocado el follón porque la muy puta engendra de mierda se ha pensado que era de TV3...

Acojonante, menuda hija de puta. Hemos visto en directo cómo se gesta un linchamiento.

Esa es la parte de más mala baba...se ha inventado una historia para que la turba linchase a ese periodista
Efectivamente una inmensa hija de puta.

saludos

[Enxebre]

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No han multado a nadie, han amenazado con multar que no es lo mismo Y cuando los jueces han dicho lo que hay pues ya se dieron cuenta que se pasaban de frenada, las multas por otra parte son recurribles, pero vamos hoy fue ver a Rivera y Arrimadas quitando lazos y ganas de empezar a ponerlos

La cosa ya es bastante grave como para empezar con cuentos de terror, los mossos no son las SA de Torrá, punto, eso sí que son películas

Hombre, que hayan tenido que intervenir los jueces ya dice mucho del tema.
No he dicho que los Mossos sean los SA de Torras, pero es indefectible que la consejería de interior es parcial y por tanto las iniciativas que estos tomen pueden ser selectivas.
No me parece parcial tener colgado en la fachada de una institución pública un lazo amarillo y simultaneamente amenazar desde dicha institución pública con multas brutales a quien quite lazos amarillos tras previamente haberlos retenido, identificados etc en una intervención policial de oficio que en ningún caso se ha producido cuando los colocan.
Desde luego no es el sumum de la parcialidad que se le debe de exigir a una admninistración en el ejercicio de la ley.

saludos

Lo de las SA viene por ciertos artículos de la prensa más que nada y claro que no son imparciales con el tema, como tampoco lo es PP o C's. El asunto es que a día de hoy nadie ha sido multado por poner o quitar lazos, y por la Ley Mordaza se ha multado a mucha gente, alguno, como he comentado por comer pipas "de forma amenazante", gente imparcial la policía nacional y la GC

[SanTelmo]

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No han multado a nadie, han amenazado con multar que no es lo mismo Y cuando los jueces han dicho lo que hay pues ya se dieron cuenta que se pasaban de frenada, las multas por otra parte son recurribles, pero vamos hoy fue ver a Rivera y Arrimadas quitando lazos y ganas de empezar a ponerlos

La cosa ya es bastante grave como para empezar con cuentos de terror, los mossos no son las SA de Torrá, punto, eso sí que son películas

Hombre, que hayan tenido que intervenir los jueces ya dice mucho del tema.
No he dicho que los Mossos sean los SA de Torras, pero es indefectible que la consejería de interior es parcial y por tanto las iniciativas que estos tomen pueden ser selectivas.
No me parece parcial tener colgado en la fachada de una institución pública un lazo amarillo y simultaneamente amenazar desde dicha institución pública con multas brutales a quien quite lazos amarillos tras previamente haberlos retenido, identificados etc en una intervención policial de oficio que en ningún caso se ha producido cuando los colocan.
Desde luego no es el sumum de la parcialidad que se le debe de exigir a una admninistración en el ejercicio de la ley.

saludos

Lo de las SA viene por ciertos artículos de la prensa más que nada y claro que no son imparciales con el tema, como tampoco lo es PP o C's. El asunto es que a día de hoy nadie ha sido multado por poner o quitar lazos, y por la Ley Mordaza se ha multado a mucha gente, alguno, como he comentado por comer pipas "de forma amenazante", gente imparcial la policía nacional y la GC

No les han multado, ¿te parece normal que sean identificados los quitalazos y no lo sean los ponelazos?

[Enxebre]

Ni si al final estaré defendiendo yo a los Mossos y a la Generalitat, claro que no, pero no me gustan los histerismos de un lado u otro, que ya digo, que la Generalitat intentase hacer uso de la ley más fascista de Rajoy dice mucho de ellos, lo que digo es que a día de hoy no se ha multado a nadie por poner lazos, cosa que se ha afirmado y que a mucha gente se le ha multado bajo la Ley Mordaza por situaciones ridículas, cosa que se ha olvidado/ninguneado

En el fondo, es como cuando los indepes hablan de brutalidad policial cuando lo del 1-O y se olvidan de la brutalidad policial de los Mossos contra los "indignados" que estaban sentados en la Plaza Cataluña en Barcelona entre otros casos

Ecuanimidad en un lado y otro es lo que hace falta

[gálvez]

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Ni si al final estaré defendiendo yo a los Mossos y a la Generalitat, claro que no, pero no me gustan los histerismos de un lado u otro, que ya digo, que la Generalitat intentase hacer uso de la ley más fascista de Rajoy dice mucho de ellos, lo que digo es que a día de hoy no se ha multado a nadie por poner lazos, cosa que se ha afirmado y que a mucha gente se le ha multado bajo la Ley Mordaza por situaciones ridículas, cosa que se ha olvidado/ninguneado

En el fondo, es como cuando los indepes hablan de brutalidad policial cuando lo del 1-O y se olvidan de la brutalidad policial de los Mossos contra los "indignados" que estaban sentados en la Plaza Cataluña en Barcelona entre otros casos

Ecuanimidad en un lado y otro es lo que hace falta

EN este caso no se está hablando de brutalidad policial, sino de parcialidad . Y creo eso es una obviedad.
La Ley mordaza es cómo tu dices lo peor de la legislatura Rajoy, una fascistada de Ley que descalifica al que recurra a ella. Un puenteo al derecho de amparo judicial por parte de un ciudadano y da un poder de discrecionalidad y arbitrariedad al ejecutivo sencillamente bestial.
Y por tanto entiendo que es criticable tanto su redacción cómo su uso.

Que la haya redactado el ejecutivo Rajoy no es escusa para que pueda ser criticado su uso sea por quien sea.
Esa ley da un fuerte poder de discrecionalidad al ejecutivo, y en este caso el ejecutivo catalán está haciendo uso de dicha discrecionalidad.

En este mismo hilo he criticado la persecución de lazos amarillos realizadas por las fiuerzas del órden en Madrid el día de la final de la copa del REy...igualmente una fascistada.No me voy a poner a justificarlo en base de que en Cataluña hacen tal o cual cosa.
Es un tema que sencillamente no debe de aplicarse, no debe de existir y si que debería de ser derogado.

En este caso el que se haya impuesto o no dichas multas es indiferente desde el mismo momento en que se usa cómo amenaza, cómo elemento coercitivo(si quitas lazos te empapelo)

Y siendo cierto que la prensa ha magnificado el asunto (me he molestado en leer las declaraciones del consejero Boch, y con muchas cosas criticables por cínicas, no afirma lo que afirman los titulares de algunos diarios) también algún sindicato de los Mossos se ha criticado de su excesiva instrumentalización política.

saludos

[Ganímedes]

Y así poco a poco la sociedad catalana va progresando en la crispación y se va deslizando por el peligroso terreno de la violencia mientras pierde turismo y las empresas en un goteo constante cambian sus sedes sociales y hacen planes para posibles traslados de fábricas si la situación se hace insostenible.
El padre de toda esta historia se llama Artur Mas. Ahora se le ve poco porque veranea mucho en Menorca y se pasa mucho tiempo pidiendo ayudas económicas a todos los adeptos a la causa.
Algún dia la historia, con el paso del tiempo, pondrá a cada uno en su sitio y dejará donde debe estar a este personaje que en sus ansias de grandeza tuvo la osadía de compararse a Gandhi o a Luther King
De puchi no hablo porque es un poblre hombre instalado en un mundo que no existe, y el torra es un don nadie lleno de odio que jamás pudo soñar llegar a donde ha llegado.

[mezquita]

Menos mal de la ley mordaza, puesto que de lo contrario sería un sin vivir todos los días, y que por cierto Sánchez en su momento también se mostró a favor. :fumando: Enviado

[Dan]

Miente usted.

[Chato]

Mientras tanto, en la Republiqueta de Dinamarca del Sur:

[SanTelmo]

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Mientras tanto, en la Republiqueta de Dinamarca del Sur:

Ese mensaje sin un "se hace saber" queda un poco descafeinado.

[Avicena]

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Existe una iniciativaal por parte de la generalitat (no ha mediado denuncia particular alguna) para aplicar multas de hasta 30.000 euros en virtud de la ley mordaza a personas que han pillado retirando lazos

saludos

Y Casado y Rivera hablan de multar por poner lacitos, se complementan unos y otros.

Claro. Pero Casado y Rivera dicen pero no "son".La Generalñitat es la autoridad competente en Cataluña para esas cuestiones Y la Generalitat ha dicho públicamente e que multará a unos quitalazos.
¿Ves eso bien o no?
Solo una pregunta Avicena. Si esto fuesen unas elecciones y los ponelazos fuesen los del partido A y los quitalazos los del partido B. ¿Sería ecuánime el gobieron (del partido A) si amenazase con multar a unos porque ensucian las paredes y sin embargo defendiese abiertamente el derecho de los otros a hacerlo?¿Sería ecuánime si en los edificios públicos colgase la publicidad de unos cuando se supone que el gobierno es de todos?
Entiendo tu equidistancia.Entiendo que chalaos, violentos y miserables hay en todas partes.
PEro lo que se está hablando no es de equidistancia, sino de la falta de equiistancia pro parte de la administración que actúa facciosamente en esta historia.
Cómo va a ser ecuánime si los edificios oficiales están plagados de lazos amarillos.

saludos

En las elecciones se tiene que pronunciar la junta electoral, para mi los lazos amarillos en edificios públicos durante las elecciones sería una competencia desleal a favor del partido en el poder.
Pero estamos en un sistema representativo en la que los partidos son los instrumentos de representación política, me parece un poco naif creer que un partido puede decir y hacer lo que quiera mientras no gobierne y luego cuando gobierne aquellos que ostentan el poder se desligan del partido es poco realista y para mi tampoco es deseable, porque se pueden permitir romper con las promesas electorales del partido.
Me parece fatal que la institución que tiene el poder apoye a los que pone lacitos.
Pero también que la oposición que puede llegar a ostentar dicho poder se posicione con los antilacitos y algunos incluso amenazar con aplicar el artículo 155, que les permitiría tener el poder por la simple discrecionalidad del senado y el gobierno aprovechando que ya hay precedentes.
Aún estoy esperando a que el TC se pronuncie sobre lo que hizo el gobierno popular con dicho artículo de la Constitución.
Pero te doy la razón Galvez que la Generalitat catalana pretenda sancionar a los que quita lacitos me parece muy grave.