En estos debates no puedes ganar y no puedes perder, así que la gracia es el camino, el propio hecho de rebatir lo que digan los negacionistas. Aunque a veces sea desagradable y a veces sea frustrante, y a menudo den vergüenza ajena, son un buen pasatiempo.Ver citas anterioresEdison escribió:Hay mucho masoquista o mucho aburrimiento. Pero es lo que hay.
Crees en el Holocausto de los 6 millones de judios?
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Como mucho te enseñaron a escribir en tu colegio boliviano... :juas Y cuando les querían enseñar geografía los llevaban a un simple lago.Ver citas anterioresMar.bo escribió: Pero si se multiplicar y tu no
Educación de calidad.
Ya veo.Ver citas anterioresMar.bo escribió: Lo que no esta definido es inexistente
Entonces los dinosaurios no existieron hasta que fueron definidos.
Te lo repito, te doy mil vueltas en eso y muchos otros temas.Ver citas anterioresMar.bo escribió: No presumas de matemático cuando ni con la aritmética puedes (demostrado)
Las como son, mi educación está a años luz de tu escualida formación.
Ver citas anterioresMar.bo escribió: Limites propios del que sabe lo que dice
No es tu caso desde luego.
Ver citas anterioresMar.bo escribió:Afortunadamente
¿Qué? ¿No sabes escribir algo más decente y preparado?
Ah ya sé, la cabala.
Ver citas anterioresAlgo nunca conocido en el pasado porque jamás existió
Como dije, como los dinosaurios no eran conocidos, no existían.
Ver citas anterioresA tres p***s kilómetros de arena seca le llamas "conquista"![]()
Como sea, ustedes hasta el día de hoy lloran más que los judíos por el holocaust por tres putos kilómetros de arena seca.
Ver citas anterioresSi, ya se que nomas silbo y tu sales
¿Eres consciente de que ese es el trabajo monopolizado por los y las bolivianas en Chile y Argentina, no? Les llaman nanas, y tienen que, efectivamente, responder a los gestos, ruidos o sonidos guturales que realizan sus
No escupas al cielo, mira que tienes tejado de vidrio.
Ver citas anterioresAh!, es que tenéis de otras????![]()
¿No tienes otra cosa mejor que responder?
Se nota el elevado nivel de la educación BOLIVIANA.
Ver citas anterioresPD. jejejej ¿te dio frio?¿porque editaste la primera parte del mensaje?
Reporte garantizado![]()
Lo cual es falso.
Cero respuestas argumentadas, ergo no pudo continuar con el debate.
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- Atila
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Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
... Que no está bien de intentar burlarte de alguien que te está demostrando saber mucho mas que tu del tema del holo? Coño, Sha, ya vale ...Ver citas anterioresShaiapouf escribió: Saludos desde una ciudad costera...
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Ver citas anterioresAtila escribió:... Que no está bien de intentar burlarte de alguien que te está demostrando saber mucho mas que tu del tema del holo? Coño, Sha, ya vale ...Ver citas anterioresShaiapouf escribió: Saludos desde una ciudad costera...
Mar.bo ha demostrado:
- Que tiene cero lectura del tema.
- No sabe expresarse correctamente.
- Sus ideas son vagas por no decir irrisorias, como afirmar que algo no existe hasta que es definido.
- Y desde luego, no sabe más que yo. Le han dado una paliza intellectual durante páginas. Y la prueba es que se da pirueta tras piruetas.
Ya sé Atila que te caen mal los judíos, que los Nazis para ti son el mayor logro de organización política y social de la humanidad.
Pero no te refugies en otros, si quieres responder, usa tus palabras.
Desde ya te digo que si quieres una respuesta de mi parte, escríbeme un post que vaya más allá de "joder tío que eres tonto, te crees las mentiras del holo".
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Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Atila, háztelo mirar. Mar.bo es de lejos el negacionista más delirante que ha pasado por aquí. No es solo que no tenga ni idea, es que se inventa lo que dice sobre la marcha, sin ningún rubor. Ni siquiera intenta ser coherente consigo mismo. Está, literalmente, zumbado.Ver citas anterioresAtila escribió:... Que no está bien de intentar burlarte de alguien que te está demostrando saber mucho mas que tu del tema del holo? Coño, Sha, ya vale ...Ver citas anterioresShaiapouf escribió: Saludos desde una ciudad costera...
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Por lo que se ve mucho mejor que a ti, nomas ve como mal escribes:Ver citas anterioresShayapuf escribió:Como mucho te enseñaron a escribir en tu colegio boliviano...
Ver citas anterioresShayapuf escribió:¿Las como son, mi educación está a años luz de tu escualida formación.
El chileno que dice: "Las como son," dando clases de escritura
Si anda, sigue platicándonos de tu dorada educación
Obviamente.Ver citas anterioresShayapuf escribió:Entonces los dinosaurios no existieron hasta que fueron definidos
Antes solo eran unos bichos raros que no se ajustaban a la fauna conocida.
Ver citas anterioresShayapuf escribió:¿Eres consciente de que ese es el trabajo monopolizado por los y las bolivianas en Chile y Argentina, no? Les llaman nanas, y tienen que, efectivamente, responder a los gestos, ruidos o sonidos guturales que realizan sus amos jefes...
Y a que viene eso,
Ver citas anterioresShayapuf escribió:Lo cual es falso.
Cuentales en tu casa
brrrrr!!!! ¡que frio, frioooooo!
-------------------------
Ver citas anterioresShayapuf escribió:Mar.bo ha demostrado:
- Que tiene cero lectura del tema.
Ah!
Ver citas anterioresShayapuf escribió:- No sabe expresarse correctamente.
El burro hablando de orejas...
Ver citas anterioresShayapuf escribió:- Sus ideas son vagas por no decir irrisorias,
Uy!
Ver citas anterioresShayapuf escribió:- Y desde luego, no sabe más que yo.
Se mas de aritmética y escritura que tu...
.
Ser republicano hoy es como ser judío en la Alemania de Hitler: Gina Carano
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Ver citas anterioresNowomowa escribió:En estos debates no puedes ganar y no puedes perder, así que la gracia es el camino, el propio hecho de rebatir lo que digan los negacionistas. Aunque a veces sea desagradable y a veces sea frustrante, y a menudo den vergüenza ajena, son un buen pasatiempo.Ver citas anterioresEdison escribió:Hay mucho masoquista o mucho aburrimiento. Pero es lo que hay.
PD. Botellita de jerez,
todo lo que digas sera al revés.
.
Ser republicano hoy es como ser judío en la Alemania de Hitler: Gina Carano
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Ver citas anterioresMar.bo escribió: Por lo que se ve mucho mejor que a ti, nomas ve como mal escribes:
¿Entenderá el boliviano lo que es un corrector automatic, no?
Justamente desde el servidor que escribo está configurado en ingles.
Pero eso no lo conoces porque en Bolivia imagino que el window 95 es lo más innovador.
Mientras tanto tú hasta el momento ni siquiera puedes argumentar.Ver citas anterioresMar.bo escribió: El chileno que dice: "Las como son," dando clases de escritura
Si anda, sigue platicándonos de tu dorada educación
Ver citas anterioresMar.bo escribió:Obviamente.
Antes solo eran unos bichos raros que no se ajustaban a la fauna conocida.
¿Pero existían, no?
Entonces la discussion fue cerrada. Los genocidios también existían, solo que aún no se encontraban definidos.
No nacieron tras 1945.
Mentiste, te diste voltereta tras voltereta.
A ti te define, te define como sujeto, como pueblo, y califica tu moral.Ver citas anterioresMar.bo escribió: Y a que viene eso, a mi ni me alcanza ni me ofende, en cambio a ti te refleja como clasista barriobajero. ¡Y te dices comunista!!
¿Te quejas ahora? Justamente luego de que tú mismo te definiste y definiste a los tuyos.
Deja la hipocresía de lado.
Sigue siendo falso.Ver citas anterioresMar.bo escribió:Cuentales en tu casa
brrrrr!!!! ¡que frio, frioooooo!
Ver citas anterioresMar.bo escribió: Ah!
Repit, cero lectura.
Ver citas anterioresMar.bo escribió: El burro hablando de orejas...
Hombre, sigues sin poder expresarte.
Es más, te hemos dado paliza tras paliza, y ahí quedaste, demostrando por qué Bolivia no es referente en educación.
Ni siquiera para Chile.
Ver citas anterioresMar.bo escribió: Se mas de aritmética y escritura que tu... (demostrado)
.
No, no sabes.
Como mucho sabes de mitología y porquerías irrelevantes. Cálculo, econometría, y de este tema ni siquiera tenías idea del holocaust.
Vergonzoso de tu parte. Vergonzoso realmente.
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Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Ver citas anterioresMar.bo escribió:Ver citas anterioresNowomowa escribió:En estos debates no puedes ganar y no puedes perder, así que la gracia es el camino, el propio hecho de rebatir lo que digan los negacionistas. Aunque a veces sea desagradable y a veces sea frustrante, y a menudo den vergüenza ajena, son un buen pasatiempo.Ver citas anterioresEdison escribió:Hay mucho masoquista o mucho aburrimiento. Pero es lo que hay.![]()
PD. Botellita de jerez,
todo lo que digas sera al revés.
![]()
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Y todavía no vemos ningún argumento de tu parte.
Todos los calificativos que se te han hecho llegar, no son más que la triste y cruda realidad que te identifica.
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Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Ver citas anterioresgálvez escribió:¿lo pagaban ellos de su bolsillo?Ver citas anterioresMar.bo escribió:Y si digo, Keitel y Doenitz, ¿contento?
Va a ser qué no. Lo pagaba el estado alemán, así que ese es el cliente. Keitel y Doentiz no dejaban de ser meros funcionarios de dicha administración
Al igual que es un descojone eso de que vaya usted pontificando de dominio de la economía y plantee que el cliente final de unos submarinos sea el almirante Doenitz....se le ve muy puesto, si.
Le supuse mayor agudeza para la ironía. En el futuro utilizare [ironic][/ironic]
Y no es que yo presuma de economista, que no lo soy, pero es que son nociones basicas.
[¿veo venir un sudaka?]
Ver citas anterioresgálvez escribió:Lo de "gracia" no se lo voy a discutir. He de reconocer que lo de la Cábala cómo argumento era bastante gracioso. Yo particularmente me descojoné al leerlo.Ver citas anterioresMar.bo escribió:Sera porque lo hacia con mas gracia y dominio del tema
Me refería a este tipo de gracia:
gracia. Del lat. gratia. 7. f. Habilidad y soltura en la ejecución de algo.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados
Ver citas anterioresgálvez escribió:Ergo era en parte (en su mayor parte, por cierto) secreto. Según usted esa parte no existió, pues lo secreto no se puede dar nunca en política.
No, solo secreto en una minima parte, una clausula separada y operativa solo en caso de guerra.
Ver citas anterioresgálvez escribió:No, pero es usted el que defiende que se mata mejor con machetes que con medios modernos e incluso pretende razonarlo con estadísticas.
Comparativos en base a SUS DATOS
Hágase cargo de sus propias palabras y acepte las consecuencias de las mismas.
Ver citas anterioresgálvez escribió:El genocidio es un concepto que describe un acto físico. El asesinar una etnia en plan masivo buiscando su exterminio.
El hecho básico es la matanza, lo de etnia y exterminio son añadidos. Pudiendo existir también el garrapaticidio, el caballicidio, el perricidio, el ballenicidio, etc., teniendo todos en común la matanza. Y si nos ponemos mas exquisitos le propongo: pastor-alemanicidio, ballena-jorobadicidio, como ve hay en el idioma pa'todo. Pero todo se reduce a matanza.
Ver citas anterioresgálvez escribió:Para los hereros genocidados antes de que se acuñase el concepto aquello fue muy físico, al igual que los judios o gitanos asesinados por ser judios o gitanos por los nazis.Aunque no existiese el termino genocidio cuando se producía la cosa.
Lo físico fue la matanza, del termino ni se enteraron
Ver citas anterioresgálvez escribió:Del mismo modo que el gorila o el dinosaurio existente antes del acuñamiento del concepto taxonómico que los cataloga eran realidades físicas.
Los entes físicos si, pero no gorilas ni dinos.
Un gorila antes de ser clasificado solo era a decir de los pocos que los vieron y llegaron a contarlo, un miembro de una tribu degenerada o castigada por sus pecados. NO, NO ERA UN GORILA. Gorila es derivado de la palabra griega γόριλλαι (gorillai), que designaba a una «tribu de mujeres peludas», así como lo lee.
Ver citas anterioresgálvez escribió:Usted en su malabarismo conceptual y en esa huida hacia adelante que se me trae afirma que las cosas no existen antes de que se les catalogue, y yo le he puesto esos ejemplos para dmeostrar la absurdez que se ha marcado.
No señor, es Vd. el que no entiende que TODO es una construcción mental INDEPENDIENTEMENTE de la propia existencia particular de las cosas. ET no existirá hasta que no hayamos contactado con el. Sera hasta entonces cuando exista y solo entonces el y su pasado cobraran existencia. ¡¿Es tan difícil de entender?!
La vida extraterrestre no existe, solo se intuye. Si mañana hay un descubrimiento entonces cobrara existencia con un donde y cuando, un presente y un pasado. ¡¿Es tan difícil de entender?! Los electrones se
Cada concepto tiene una palabra, sin palabra no existe. Razón = lenguaje
VD. pretende la existencia de una dimension valida por si misma e independiente de la razón humana. "Un gorila es un gorila", "un dino es un dino" y un "genocidio es un genocidio" y lo son, pero para nosotros, pero no para su bisabuelo, su chozno o un romano del siglo I. Para ellos un genocidio solo es una matanza. Todas las cosas y el modo de llamarlas tienen su momento y un porque, no son meros caprichos atemporales. Lease a Faucault (Las palabras y las cosas, también, Historia de la locura) vea como se desarrollan las ideas, como se modifican las actitudes, COMO SE RE-INVENTA LA REALIDAD. Entienda la realidad es PRODUCTO humano y por consecuencia es MUTABLE. ¡MUTABILISIMA!
Así que no me venga conque un "gorila es un gorila" desde el quinto día de la Creación.
Ni un "genocidio es un genocidio"... en 1945
NO se ofenda pero el que descubre su sencillez intelectiva es Vd.Ver citas anterioresgálvez escribió:No se ofenda si pongo al descubierto sus verguenzas, no he sido yo el que las suelta.
Ver citas anterioresgálvez escribió:Del mismo modo que cabría preguntarse que demoniso hace usted foreando desde México pudiendo hacerlo desde Maldivas o Isla Mauricio con un daikiri en la mano.
Pues porque las personas suelen tener apego a donde nacen y suelen tener hecha sus vidas en sus lugares de residencia. Porque esas personas eran tan alemanas cómo podía serlo Hitler, Himmler o cualquiera de su cuadrilla
1.- A mi no me han destruido mi vida ni mi modo de existencia, ni me han dejado en la quinta chilla, que es lo que si sucedió con la judería de todo el este europeo.
2.- Las personas tienen apego a un lugar por lo que este representa nunca por el lugar en si. La casa familiar, los amigos, cierto ambiente, recuerdos, cuando no quedan nada de eso y en su lugar solo resta vacío, miseria y desolación, mientras mas lejos mejor.
3.- Hmmm... bueno si, alemanes, pero además judíos, una combinación complicada semejante a la de un israelí musulmán (¿algunos habrá no?), en tiempos en que se demandaba como derecho y obligación una homogenización socialista
Ver citas anterioresgálvez escribió:Ver citas anterioresMar.bo escribió:dudo que supieran leer
Además de la Universidad, fundada en 1784,3 cerrada en 1805 y reabierta en 1817, se construyó una escuela técnica (1877). Hacia 1910, contaba la ciudad con las cuatro facultades de la Universidad, la Escuela Técnica Superior, seis escuelas superiores de educación (cuatro en polaco, una en ucraniano y otra en alemán), dos escuelas superiores de ciencias, una escuela normal para maestros y maestras, una escuela superior de señoritas, escuela de arte industrial, academia de comercio, escuela forestal, escuela veterinaria, conservatorio de música, academia militar y otros centros de enseñanza.
De Lviv , de donde se montó el pogromo mas bestia, ....alguno sabría leer, digo yo, con tanta universidad y tanta escuela.
Europa oriental no es Lemberg, pero en fin. Lemberg (Lviv) era una de las mayores ciudades, pero un oasis en medio del desierto. Desierto educativo. Lemberg era atípica, poblada mayoritariamente por polacos y judios, rodeados por un campesinado ignorante y atrasado. Los centros de educación tampoco eran masivos, daban servicio preferentemente a la elite polaca local o la polonizada, de ninguna manera al común formado por la inmensa mayoría de rústicos bielorrusos y ucranianos o judíos de los shtetls. Una razón por la cual (enter otras) se dio una matanza bestial. Y no solo de judíos, por esas tierras se dio una brutal guerra entre ucranianos y polacos oscurecida por la otra guerra entre alemanes y soviéticos.
Ver citas anterioresgálvez escribió:Los nazis tambiénVer citas anterioresMar.bo escribió:Tenían las condiciones y motivaciónVer citas anterioresgálvez escribió:Esos si podían genocidar.
La actitud de los nazis fue mas bien de omisión. Decían mas o menos: la mitad quiere a Sikorski (polacos) la otra mitad esta por Bandera (ucranianos), bueno, mátense y ya veremos después.
Nada que ver, Copernico fue un hombre entre los siglos XV y XVI, católico, estudio en Italia y estaba bastante germanizado, escribía en latín, y desde luego no leyó a Dickens. Nada que ver con lo planteado.Ver citas anterioresgálvez escribió:Copernico, esa mediocridad .....pero bueno, a lo mejor se empeña usted ahora en demostrar el Heliocentirsmo y que el cosmos daba vueltas en torno a la tierra hasta el siglo XVI.Ya llegados a este punto no me sorprendería.Ver citas anterioresMar.bo escribió:NoVer citas anterioresgálvez escribió:Del vistula para allá no existía le humanismo
Suena a un libro de AsimovVer citas anterioresgálvez escribió:Ver citas anterioresMar.bo escribió:¿Y que es la realidad?
Un sitio que no estaría mal que visitase algún día
saludos
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Ser republicano hoy es como ser judío en la Alemania de Hitler: Gina Carano
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Deja que griten y vociferen, son dolores de partoVer citas anterioresShaiapouf escribió:Todos los calificativos que se te han hecho llegar, no son más que la triste y cruda realidad que te identifica.
Porque la letra con sangre entra.
PD. Tú mejor ponte a estudiar aritmética.
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Ser republicano hoy es como ser judío en la Alemania de Hitler: Gina Carano
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Ver citas anterioresShayapouf escribió:¿Entenderá el boliviano lo que es un corrector automatic, no?Ver citas anterioresMar.bo escribió:Por lo que se ve mucho mejor que a ti, nomas ve como mal escribes:
Justamente desde el servidor que escribo está configurado en ingles.
El que no sabe bailar siempre le echa la culpa al piso
No soy yo el que presume de dorada educación, anda cuéntanos mas, no seas penosoVer citas anterioresShayapouf escribió:Ver citas anterioresMar.bo escribió:El chileno que dice: "Las como son," dando clases de escritura
Si anda, sigue platicándonos de tu dorada educación
Mientras tanto tú hasta el momento ni siquiera puedes argumentar.
Los garrapaticidios también existirán, solo que aun no están definidosVer citas anterioresShayapouf escribió:Los genocidios también existían, solo que aún no se encontraban definidos.
Ver citas anterioresShayapouf escribió:No nacieron tras 1945.
Si nacieron tras 1945
Ver citas anterioresShayapouf escribió:Mentiste, te diste voltereta tras voltereta.
No mientas, es pecado
Ver citas anterioresShayapouf escribió:A ti te define, te define como sujeto, como pueblo, y califica tu moral.Ver citas anterioresMar.bo escribió:Y a que viene eso, a mi ni me alcanza ni me ofende, en cambio a ti te refleja como clasista barriobajero. ¡Y te dices comunista!!![]()
¿Te quejas ahora? Justamente luego de que tú mismo te definiste y definiste a los tuyos.
Deja la hipocresía de lado.
Te arrugaste chileno!Ver citas anterioresShayapouf escribió:Sigue siendo falso.Ver citas anterioresMar.bo escribió:brrrrr!!!!, ¡que frio, frioooooo!
Ver citas anterioresShayapouf escribió:Ver citas anterioresMar.bo escribió:Ah!
Repit, cero lectura.
Ah!
Ver citas anterioresShayapouf escribió:Ver citas anterioresMar.bo escribió:El burro hablando de orejas...
Hombre, sigues sin poder expresarte.
demostrando por qué Bolivia no es referente en educación.
Ni siquiera para Chile.

¿Qué dacias...? :fumando:
Ver citas anterioresShayapouf escribió:No, no sabes.Ver citas anterioresMar.bo escribió:Se mas de aritmética y escritura que tu... (demostrado)
Que si!
Bueno, mitología ya es algo, en cambio yo a ti no te conozco nada.Ver citas anterioresShayapouf escribió:Como mucho sabes de mitología y porquerías irrelevantes. Cálculo, econometría, y de este tema ni siquiera tenías idea del holocaust.
Ver citas anterioresShayapouf escribió:Vergonzoso de tu parte. Vergonzoso realmente.
Me vas a traumar
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Ser republicano hoy es como ser judío en la Alemania de Hitler: Gina Carano
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Disculpe mi torpeza con la ironía, pero francamente, con usted es dificil. Las suelta tan gordas que es muy dificil dilucidar cuando está en serio o ironizando.Ver citas anterioresLe supuse mayor agudeza para la ironía. En el futuro utilizare [ironic][/ironic]Ver citas anteriores¿lo pagaban ellos de su bolsillo?
Va a ser qué no. Lo pagaba el estado alemán, así que ese es el cliente. Keitel y Doentiz no dejaban de ser meros funcionarios de dicha administración
Al igual que es un descojone eso de que vaya usted pontificando de dominio de la economía y plantee que el cliente final de unos submarinos sea el almirante Doenitz....se le ve muy puesto, si.
Y no es que yo presuma de economista, que no lo soy, pero es que son nociones basicas.
[¿veo venir un sudaka?]
No quiero entrar en consideraciones personales para que el asunto no degenere, no se preocupe.
De todas formas sigo sin entender el sentido de su ironía (soy mas bien torpe), en todo caso queda claro que el ejercito o la marina son Estado Alemán, y que el estado consume productos cómo Impùts para sus fines políticos.
Ahora el que no ha estado fino con la ironía es ustedVer citas anterioresVer citas anterioresgálvez escribió:Lo de "gracia" no se lo voy a discutir. He de reconocer que lo de la Cábala cómo argumento era bastante gracioso. Yo particularmente me descojoné al leerlo.Ver citas anterioresMar.bo escribió:Sera porque lo hacia con mas gracia y dominio del tema
Me refería a este tipo de gracia:
gracia. Del lat. gratia. 7. f. Habilidad y soltura en la ejecución de algo.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados
Una clausula intrascendente a sabiendas de que a 8 días vista se pensaba invadir Polonia.Ver citas anterioresVer citas anterioresgálvez escribió:Ergo era en parte (en su mayor parte, por cierto) secreto. Según usted esa parte no existió, pues lo secreto no se puede dar nunca en política.
No, solo secreto en una minima parte, una clausula separada y operativa solo en caso de guerra.
La guerra, esa cosilla intrascendente, donde va a parar
Código: Seleccionar todo
[color=#800000]No obstante el tratado contenía también el Protocolo adicional secreto (solo para conocimiento de los jerarcas de ambos gobiernos y no reveladas al público) donde el Tercer Reich y la Unión Soviética definían prácticamente el reparto de la Europa del este y central fijando los límites de la influencia alemana y soviética mediante mutuo acuerdo, determinando que ambos Estados fijaban pactos para no interferir en sus respectivas zonas de influencia mientras reconocían los intereses de cada uno sobre ciertos territorios de Europa Oriental
[/color]Pero eso es mentira, eso no debió existir , porque en política no existen cosas secretas.
Ver citas anterioresgálvez escribió:No, pero es usted el que defiende que se mata mejor con machetes que con medios modernos e incluso pretende razonarlo con estadísticas.
Comparativos en base a SUS DATOS
Hágase cargo de sus propias palabras y acepte las consecuencias de las mismas.
No...si las acepto. Y vuelvo a repetirlas. Si unos tipos con machetes pueden producir cientos de mielss de muertos en meses, que no podrá hacer un estado industrialziado moderno en tres años.
Lo cual quiere decir que si un tio en bicicleta puede llegar a Madrid desde Málaga en una semana qué no podrá hacer un tio en un ferrari en el mismo tiempo.
Afirmar eso no es afirmar "la bicicleta es mas rápida que el ferrari" sino desmontar los que defienden que en una semana no se puede llegar en coche a Madrid.
El deducir que de ese comentario (si los ruandeses con menos medios hicieron un enorme genocidio en semanas sobradamente los nazis podrían técnicamente haber cometido el holocausto en tres años) se está diciendo que con machetes se mata mejor que con medios modernos o no es ser muy listo, o sencillamente que te has pasado de voltereta y ahora me quieres endosar le tema.
Cuando te has pasado todo el debate defendiedno que un genocidio se comete mejor con armas primitivas...
Lo segundo sin duda es mas patético que lo primero.
Bien ¿y?Ver citas anterioresVer citas anterioresgálvez escribió:El genocidio es un concepto que describe un acto físico. El asesinar una etnia en plan masivo buiscando su exterminio.
El hecho básico es la matanza, lo de etnia y exterminio son añadidos. Pudiendo existir también el garrapaticidio, el caballicidio, el perricidio, el ballenicidio, etc., teniendo todos en común la matanza. Y si nos ponemos mas exquisitos le propongo: pastor-alemanicidio, ballena-jorobadicidio, como ve hay en el idioma pa'todo. Pero todo se reduce a matanza.
Correcto. Ergo un acto puede existir aunque no se haya acuñado el término.Ver citas anterioresVer citas anterioresgálvez escribió:Para los hereros genocidados antes de que se acuñase el concepto aquello fue muy físico, al igual que los judios o gitanos asesinados por ser judios o gitanos por los nazis.Aunque no existiese el termino genocidio cuando se producía la cosa.
Lo físico fue la matanza, del termino ni se enteraron
Loq ue desmiente su frase
Código: Seleccionar todo
[color=#800000]YO SIEMPRE HE MANTENIDO, y no es de hoy, que antes de la tipificación del delito de genocidio, estos no han existido, incluyo en esto el Holocausto.[/color]Claro. Pero lo que estamos debatiendo es si se dió algún genocidio(tal cómo entendemos el término) antes de que se catalogase cómo tal.Ver citas anterioresVer citas anterioresgálvez escribió:Del mismo modo que el gorila o el dinosaurio existente antes del acuñamiento del concepto taxonómico que los cataloga eran realidades físicas.
Los entes físicos si, pero no gorilas ni dinos.
Un gorila antes de ser clasificado solo era a decir de los pocos que los vieron y llegaron a contarlo, un miembro de una tribu degenerada o castigada por sus pecados. NO, NO ERA UN GORILA. Gorila es derivado de la palabra griega γόριλλαι (gorillai), que designaba a una «tribu de mujeres peludas», así como lo lee.
Y por supuesto que existieron los actos físicos, las matanzas.
Y cómo lo que estábamos discutiendo era sobre la capacidad del ser humano occidental, de cometer una matanza de esas características, de las que hoy llamamos genocidio, el genocidio Herero se ajusta perfectamente a esa definición (independientemente que para el general alemánq ue la llevase a cabo aquella matanza en lugar de genocidio se llamase "purificación". lo mismo que para el explorador del siglo XVIII el gorila fuese una mujer peluda .....pero afirmar que no existía er bicho en cuestión es lo que es un disparate.
Nos quedamos por tanto en el punto de :
Los occidentales (en este caso alemanes) pueden cometer genocidios(lo qu ehoy llamamos genocidio) y matar a gente de manera sistemática por ser de una etnia específica.Independientemente de que estos lo llamasen purificación o enblanquecimiento de africa.
Muy buen ejemplo lo de los extraterrestres.Auqnue reconozco que me he preocupado al leer que los metía en el debateVer citas anterioresVer citas anterioresgálvez escribió:Usted en su malabarismo conceptual y en esa huida hacia adelante que se me trae afirma que las cosas no existen antes de que se les catalogue, y yo le he puesto esos ejemplos para dmeostrar la absurdez que se ha marcado.
No señor, es Vd. el que no entiende que TODO es una construcción mental INDEPENDIENTEMENTE de la propia existencia particular de las cosas. ET no existirá hasta que no hayamos contactado con el. Sera hasta entonces cuando exista y solo entonces el y su pasado cobraran existencia. ¡¿Es tan difícil de entender?!
La vida extraterrestre no existe, solo se intuye. Si mañana hay un descubrimiento entonces cobrara existencia con un donde y cuando, un presente y un pasado. ¡¿Es tan difícil de entender?! Los electrones sedescubrieroninventaron en 1896, hasta antes de eso los electrones no formaban parte de la realidad humana, simplemente no existían ¡¿Es tan difícil de entender?! (y haga el favor de ahorrarse referencias del Big Bang)
Lo que no quita que en un debate POSTERIOR al "descubrimiento" de los extraterrestres, los gorilas , los dinosaurios o POSTERIOR a la definición del genocidio, uno PUEDA hacer referencias a ellos cómo realidades plenamente existentes, pus ya somos conscientes de su existencia.
Eso es lo que he estado haciendo yo en el debate (hablando de genocidios pasados que demuestra que un pueblo avanzado y occidental cómo alemania podía cometer barbaridades si despreciaba a un pueblo) y usted se ha escaqueado de esa evidencia histórica , refugiándose en estas voleteretas relativistas.
¿podemos hablar de la evolución de los gorilas o la historia los extraterrestres o los Olmecas una vez descubiertos?...pues claro.
Y podemos hablar de genocidios pasados una vez definidos.
Eso es lo que hacía y usted se escaqueó con este tipo de rodeos en cuanto no le gustaron las conclusiones.
Ver citas anterioresCada concepto tiene una palabra, sin palabra no existe. Razón = lenguaje
VD. pretende la existencia de una dimension valida por si misma e independiente de la razón humana. "Un gorila es un gorila", "un dino es un dino" y un "genocidio es un genocidio" y lo son, pero para nosotros, pero no para su bisabuelo, su chozno o un romano del siglo I.
Cojones....es que yo estoy debatiendo con usted, no con mi bisabuelo, ni con Cicerón
Repito, no estoy discutiendo con ellos, ni en los años cuarenta. Estamos discutiendo en una epoca donde existe el término genocidio de unos hechos que existieron y se dieron históricamente ,,.,,,y que cuando se dieron se podrían llamar "purificación de la raza alemana" pero hoy se denomina de otra manera.Ver citas anterioresPara ellos un genocidio solo es una matanza. Todas las cosas y el modo de llamarlas tienen su momento y un porque, no son meros caprichos atemporales.
Y cómo estamos hablando en nuestro tiempo entre personas de nuestro tiempo a los gorilas si le parece los llamamos gorilas y no especulamos si eran tías peludas ¿le parece?
Un genocidio es un genocidio (matanza donde se extermina o busca exteminar a una etnia o grupo humano) aunque en 1945 se le llamase de otro modo o no se le catalogase de manera específica.Es decir, la matanza de dichas característica se dio auqnue no estuviese "catalogada" o "bautizada" con ningún término genérico.Ver citas anterioresLease a Faucault (Las palabras y las cosas, también, Historia de la locura) vea como se desarrollan las ideas, como se modifican las actitudes, COMO SE RE-INVENTA LA REALIDAD. Entienda la realidad es PRODUCTO humano y por consecuencia es MUTABLE. ¡MUTABILISIMA!
Así que no me venga conque un "gorila es un gorila" desde el quinto día de la Creación.
Ni un "genocidio es un genocidio"... en 1945
Y no le he estado discutiendo en ningún momento cómo se llamaban a las cosas (ese debate se lo inventa usted) he estado discutiendo la EXISTENCIA DE LOS HECHOS.
y DECIR QUE ALGO no existe FÍSICAMENTE PORQUE NO SE HA ACUÑADO DETERMINADO TERMINO nod eja de ser una estupidez.
No, si yo simple soy mas simple que el mecanismo de un botijo.No hay ofensa.Ver citas anterioresNO se ofenda pero el que descubre su sencillez intelectiva es Vd.Ver citas anterioresgálvez escribió:No se ofenda si pongo al descubierto sus verguenzas, no he sido yo el que las suelta.![]()
Pero por muchas pajas mentales que se haga y mucho marear la perdiz que se traiga lo que está haciendo es meterse unas volteretas argumentales propias del circo chino.
Cuando llegamos al punto (tras solicitarmelo usted) de que le traigo un genocidio protagonizados por alemanes posilustracion (cosa que usted negaba que existiese) se mete usted estas pajas mentales especio-temporales para desviar el debate y no reconocer que su argumentación de defensa sobre la imposibilidad moral de que los nazis cometiesen aquello acbaba de ser refutada.
que todo esto está muy bien, pero cuando quiera podemos dejar de hablar de Dinosaurios, gorilas o extraterrestres y volvemos a hablar de los HEreros y el genocidio Herero que refuta su imposibilidad moral de que se diese el genocidio judio protagonizado por los nazis.
Pues eso,....usted mismo se responde que hacían los judios en Alemania y otros paises europeos...vivir su vida cómo ciudadanos de esos paises. Porque allí tenían sus raices, su casa, su vida.Ver citas anterioresVer citas anterioresgálvez escribió:Del mismo modo que cabría preguntarse que demoniso hace usted foreando desde México pudiendo hacerlo desde Maldivas o Isla Mauricio con un daikiri en la mano.
Pues porque las personas suelen tener apego a donde nacen y suelen tener hecha sus vidas en sus lugares de residencia. Porque esas personas eran tan alemanas cómo podía serlo Hitler, Himmler o cualquiera de su cuadrilla
1.- A mi no me han destruido mi vida ni mi modo de existencia, ni me han dejado en la quinta chilla, que es lo que si sucedió con la judería de todo el este europeo.
2.- Las personas tienen apego a un lugar por lo que este representa nunca por el lugar en si. La casa familiar, los amigos, cierto ambiente, recuerdos, cuando no quedan nada de eso y en su lugar solo resta vacío, miseria y desolación, mientras mas lejos mejor.
3.- Hmmm... bueno si, alemanes, pero además judíos, una combinación complicada semejante a la de un israelí musulmán (¿algunos habrá no?), en tiempos en que se demandaba como derecho y obligación una homogenización socialista
Y a todos los efectos administrativos (porque el concepto de ciudadania pos ilustración esa que usted cita, descansa sobre leeys y demás, atras quedan los conceptos preilustrados del Cuius regio, eius religio) eran tan alemanes cómo cualquier otro ciudadano.
Que llegasen unos cabrones homogeneizadores no quita que esos tipos tuviesen todo el derecho del mundo a sentirse alemanes o a serlo.
Ver citas anterioresVer citas anterioresgálvez escribió:Ver citas anterioresMar.bo escribió:dudo que supieran leer
Además de la Universidad, fundada en 1784,3 cerrada en 1805 y reabierta en 1817, se construyó una escuela técnica (1877). Hacia 1910, contaba la ciudad con las cuatro facultades de la Universidad, la Escuela Técnica Superior, seis escuelas superiores de educación (cuatro en polaco, una en ucraniano y otra en alemán), dos escuelas superiores de ciencias, una escuela normal para maestros y maestras, una escuela superior de señoritas, escuela de arte industrial, academia de comercio, escuela forestal, escuela veterinaria, conservatorio de música, academia militar y otros centros de enseñanza.
De Lviv , de donde se montó el pogromo mas bestia, ....alguno sabría leer, digo yo, con tanta universidad y tanta escuela.
Europa oriental no es Lemberg, pero en fin.
No es capricho. Le he puesto la ciudad de Lemberg porque es la que usted ha traido al debate cómo ejemplo del mayor Pogromo de la IIGM
Y estabamos hablando que los que progroms se dieron en un entorno de páramo intelectual y educativo.
As´ñi que no se extrañe que ejemplifique sobre la ciudad que usted cita y que pone de ejemplo
Joder, pues allí se dió el mayor Pogromo, que según su teoría sería el lugar menos indicado, el mas ilustrado.Ver citas anterioresLemberg (Lviv) era una de las mayores ciudades, pero un oasis en medio del desierto.
Esto es también perfectamente aplicable a Alemania....de todos es sabido que las ordas de las SA eran auténticos macarras y gente poco ilustrada.Ver citas anterioresDesierto educativo. Lemberg era atípica, poblada mayoritariamente por polacos y judios, rodeados por un campesinado ignorante y atrasado. Los centros de educación tampoco eran masivos, daban servicio preferentemente a la elite polaca local o la polonizada, de ninguna manera al común formado por la inmensa mayoría de rústicos bielorrusos y ucranianos o judíos de los shtetls. Una razón por la cual (enter otras) se dio una matanza bestial. Y no solo de judíos, por esas tierras se dio una brutal guerra entre ucranianos y polacos oscurecida por la otra guerra entre alemanes y soviéticos.
No, me refería a que los nazis también tenían condiciones y motivación para ocmeter ese tipo de crímenes.Ver citas anterioresVer citas anterioresgálvez escribió:Los nazis tambiénVer citas anterioresMar.bo escribió:Tenían las condiciones y motivaciónVer citas anterioresgálvez escribió:Esos si podían genocidar.
La actitud de los nazis fue mas bien de omisión. Decían mas o menos: la mitad quiere a Sikorski (polacos) la otra mitad esta por Bandera (ucranianos), bueno, mátense y ya veremos después.
Ver citas anterioresNada que ver, Copernico fue un hombre entre los siglos XV y XVI, católico, estudio en Italia y estaba bastante germanizado, escribía en latín, y desde luego no leyó a Dickens. Nada que ver con lo planteado.Ver citas anterioresCopernico, esa mediocridad .....pero bueno, a lo mejor se empeña usted ahora en demostrar el Heliocentirsmo y que el cosmos daba vueltas en torno a la tierra hasta el siglo XVI.Ya llegados a este punto no me sorprendería.
Don riguroso.
Si yo le pregunto....]Del vistula para allá no existía le humanismoy usted responde
No
y yo le cito a Copernico, que es un humanista famosos que hizo vida mas allá dle Vistula....no me venga con rollos de que no se refería al humanismo.
Ya se que le humanismo es un fenómeno cultural del siglo XV-XVI......y usted se refiere al XIX, por eso sea riguroso cuando hable, porque luego vienes los Zas y los lloros de "yo no quería decir eso"
Y ya aclarado todo, y tras darnos una vueltecita por Parque Jurásico y ET e historietas varias....¿le apetece que volvamos a donde estábamos?A lo de la lista de Schlinder y tal...
Usted afirmaba que un hombre occidental post ilustración era incapaz de participar en un genocidio, usted me invitó a que buscase un ejemplo y yo se lo traje.El de los Herero, protagonizado por la generación de alemanes precedente a la de los nazis y con curiosas coincidencias.
A partir de ahí se me fue usted por los cerros de Ubeda con piruetas espacio temporales.
Los alemanes hicieron en Africa un acto que hoy llamariamos genocidio por lo cual se refuta que un pais occidental pos ilustración pudiese cometer actos hoy catalogables cómo genocidio.
Si quiere continuamos en este punto el debate o prefiere usted evadirse con otras piruetas...
Que cómo entretenieminto está bien, pero lo digo para saber a que atenerme.Que ahora hay otros hilos interesantes y mi tiempo es limitado.
saludos
Última edición por gálvez el 26 Ene 2017 18:12, editado 1 vez en total.
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Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
'
... Os enrollais como las mujeres de Persia (persianas) cuando los revisionistas han demostrado por activa y por pasiva la imposibilidad y falsedad del holo, recoño ...
... Os enrollais como las mujeres de Persia (persianas) cuando los revisionistas han demostrado por activa y por pasiva la imposibilidad y falsedad del holo, recoño ...
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Ver citas anterioresMar.bo escribió: El que no sabe bailar siempre le echa la culpa al piso
Como es tu caso, ¿no?
Ya que todavía esperamos argumentos decentes y sigues huyendo.
Es que ni eso podrías.Ver citas anterioresMar.bo escribió: No soy yo el que presume de dorada educación, anda cuéntanos mas, no seas penoso
De lo único que presumes, es de la cabala, tu único conocimiento más otras banalidades propias a la conspiración y boberías de ese estilo.
Ver citas anterioresMar.bo escribió: Los garrapaticidios también existirán, solo que aun no están definidos
Muy bien.
Proponga también los bactericidios.
No.Ver citas anterioresMar.bo escribió: Si nacieron tras 1945
Existían desde mucho antes.
Demostrado.
Eres tú el que siempre miente.Ver citas anterioresMar.bo escribió: No mientas, es pecado
Y todo el foro es testigo.
Ver citas anterioresMar.bo escribió:![]()
Sin respuesta, como toda tu posición en este tema.
Otra afirmación sin sentido.Ver citas anterioresMar.bo escribió:Te arrugaste chileno!
¿Serías capaz de afirmar algo coherente alguna vez?
Ah ya sé... "la cabala".
Ver citas anterioresMar.bo escribió:Ah!
Y sigues sin tener ni una lectura.
Ver citas anterioresMar.bo escribió:¿Qué dacias...?
Lo mismo, Bolivia no es referente de educación. Y no lo es, ni lo ha sido jamás.
Con tu imagen pedorra no demuestras lo contrario
Ver citas anterioresMar.bo escribió:Que si!
Y sigues sin poder demostrar nada. Cero conocimiento, BOLIVIANO.
Mitología básica, como el age of empire, ese es tu tema favorito.Ver citas anterioresMar.bo escribió: Bueno, mitología ya es algo, en cambio yo a ti no te conozco nada.
Y no, nunca me conocerás. No estás a mi nivel, desde luego.
Ver citas anterioresMar.bo escribió: Me vas a traumar
.
Hombre, si algo sabemos los sudamericanos en general, es que los bolivianos nacen con el trauma de la conquista, de los chilenos, del mar, etc
No es algo que venga luego de su nacimiento. Es ya parte de su propia configuración.
De hecho en Sudamérica son el ejemplo vivo de un país cuyo discurso oficial está plagado de llanto sobre una derrota militar que sucedió hace más de 100 años.
.
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Ver citas anterioresAtila escribió:'
... Os enrollais como las mujeres de Persia (persianas) cuando los revisionistas han demostrado por activa y por pasiva la imposibilidad y falsedad del holo, recoño ...
Hombre, atila, convengamos todos que los revisionistas aquí son mar.bo y CIA, pero no veo que sus argumentos sean muy desarrollados.
De hecho es ya un papelón más papelón de falsedades y falacias cada post que llega, derechamente sin argumentación alguna.
.
- Atila
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Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
... Eso de "boliviano" conforme lo usas suena a racismo barato! ...Ver citas anterioresShaiapouf escribió:Ver citas anterioresAtila escribió:'
... Os enrollais como las mujeres de Persia (persianas) cuando los revisionistas han demostrado por activa y por pasiva la imposibilidad y falsedad del holo, recoño ...
Hombre, atila, convengamos todos que los revisionistas aquí son mar.bo y CIA, pero no veo que sus argumentos sean muy desarrollados.
De hecho es ya un papelón más papelón de falsedades y falacias cada post que llega, derechamente sin argumentación alguna.
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Ver citas anterioresAtila escribió:... Eso de "boliviano" conforme lo usas suena a racismo barato! ...Ver citas anterioresShaiapouf escribió:Ver citas anterioresAtila escribió:'
... Os enrollais como las mujeres de Persia (persianas) cuando los revisionistas han demostrado por activa y por pasiva la imposibilidad y falsedad del holo, recoño ...
Hombre, atila, convengamos todos que los revisionistas aquí son mar.bo y CIA, pero no veo que sus argumentos sean muy desarrollados.
De hecho es ya un papelón más papelón de falsedades y falacias cada post que llega, derechamente sin argumentación alguna.
Es más racista sentir vergüenza de llamar a alguien boliviano
.
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Bueno, PUES TE VAS REPORTADO, y no por lo que me dices a mi sino porque ya esta bueno de estar leyendo tantos mensajes de discriminación, racismo y xenofobia sin pudor, freno ni motivo.Ver citas anterioresShaiapouf escribió:Como es tu caso, ¿no?Ver citas anterioresMar.bo escribió: El que no sabe bailar siempre le echa la culpa al piso
Ya que todavía esperamos argumentos decentes y sigues huyendo.
Es que ni eso podrías.Ver citas anterioresMar.bo escribió: No soy yo el que presume de dorada educación, anda cuéntanos mas, no seas penoso
De lo único que presumes, es de la cabala, tu único conocimiento más otras banalidades propias a la conspiración y boberías de ese estilo.
Muy bien.Ver citas anterioresMar.bo escribió: Los garrapaticidios también existirán, solo que aun no están definidos
Proponga también los bactericidios.
No.Ver citas anterioresMar.bo escribió: Si nacieron tras 1945
Existían desde mucho antes.
Demostrado.
Eres tú el que siempre miente.Ver citas anterioresMar.bo escribió: No mientas, es pecado
Y todo el foro es testigo.
Sin respuesta, como toda tu posición en este tema.Ver citas anterioresMar.bo escribió:![]()
Otra afirmación sin sentido.Ver citas anterioresMar.bo escribió:Te arrugaste chileno!
¿Serías capaz de afirmar algo coherente alguna vez?
Ah ya sé... "la cabala".
![]()
Y sigues sin tener ni una lectura.Ver citas anterioresMar.bo escribió:Ah!
Lo mismo, Bolivia no es referente de educación. Y no lo es, ni lo ha sido jamás.Ver citas anterioresMar.bo escribió:¿Qué dacias...?
Con tu imagen pedorra no demuestras lo contrario![]()
Y sigues sin poder demostrar nada. Cero conocimiento, BOLIVIANO.Ver citas anterioresMar.bo escribió:Que si!
Mitología básica, como el age of empire, ese es tu tema favorito.Ver citas anterioresMar.bo escribió: Bueno, mitología ya es algo, en cambio yo a ti no te conozco nada.
Y no, nunca me conocerás. No estás a mi nivel, desde luego.
Hombre, si algo sabemos los sudamericanos en general, es que los bolivianos nacen con el trauma de la conquista, de los chilenos, del mar, etcVer citas anterioresMar.bo escribió: Me vas a traumar.
No es algo que venga luego de su nacimiento. Es ya parte de su propia configuración.
De hecho en Sudamérica son el ejemplo vivo de un país cuyo discurso oficial está plagado de llanto sobre una derrota militar que sucedió hace más de 100 años
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Ya estuvo bueno de cargar contra Bolivia y los bolivianos
Y te lo dice alguien que ni es boliviano ni vive en Bolivia.
Pero que sabe que para que el mal prospere basta con no hacer nada
REPORTADO ESTAS. Y espero que la administración corte tu mala leche.
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Ser republicano hoy es como ser judío en la Alemania de Hitler: Gina Carano
