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Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 26 Abr 2016 22:02
por Baco
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Avicena escribió:Ver citas anteriores
Baco escribió:Ahora resulta que evitar un fraude de ley, que alteraria la composición real de la cámara, como fue lo de los grupos parlamentarios, es ser intransigente
No era un fraude de ley, era algo conforme a reglamento, de hecho, si hubiesen recurrido a la justicia por vía contencioso administrativo, les hubiera dado la razón.
Joder, si Soraya los fue nombrando por separado y el rey los llama por separados, eso fue una decisión arbitraria de la Mesa.
Es agua pasada y no tiene mucho sentido volver aello. Pero sabes tan bien como yo que coalición eran y en coalición se presentaron.
Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 26 Abr 2016 22:05
por Baco
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Niedol escribió:Venir a negar ahora los tejemanejes que se han cascado desde el día uno en la mesa empezando por lo de la distrubución de los sitios, y terminando con la composición de la junta permanente no se si es desconocimiento o hijoputez.
Asi funciona el mundo parlamentario. PODEMOS ha demostrado ser mucho más eficaz en las tertulias televisivas que negociando.
Y no lo dudes.. Es hijoputez
Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 26 Abr 2016 22:08
por Niedol
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Niedol escribió:Venir a negar ahora los tejemanejes que se han cascado desde el día uno en la mesa empezando por lo de la distrubución de los sitios, y terminando con la composición de la junta permanente no se si es desconocimiento o hijoputez.
Asi funciona el mundo parlamentario. PODEMOS ha demostrado ser mucho más eficaz en las tertulias televisivas que negociando.
Y no lo dudes.. Es hijoputez
Difícilmente puede uno negociar cuando de ENTRADA te dejan fuera de todas y cada una de las decisiones de forma premeditada.
No tenía ninguna duda.
Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 26 Abr 2016 22:10
por Miguel O
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Baco escribió:Ahora resulta que evitar un fraude de ley, que alteraria la composición real de la cámara, como fue lo de los grupos parlamentarios, es ser intransigente
No era un fraude de ley, era algo conforme a reglamento, de hecho, si hubiesen recurrido a la justicia por vía contencioso administrativo, les hubiera dado la razón.
Joder, si Soraya los fue nombrando por separado y el rey los llama por separados, eso fue una decisión arbitraria de la Mesa.
Es agua pasada y no tiene mucho sentido volver aello. Pero sabes tan bien como yo que coalición eran y en coalición se presentaron.
Bueno, no era tan agua pasada hace dos post, cuando lo calificabas de fraude de ley cuando realmente no lo es.
Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 26 Abr 2016 22:15
por Baco
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Niedol escribió:Venir a negar ahora los tejemanejes que se han cascado desde el día uno en la mesa empezando por lo de la distrubución de los sitios, y terminando con la composición de la junta permanente no se si es desconocimiento o hijoputez.
Asi funciona el mundo parlamentario. PODEMOS ha demostrado ser mucho más eficaz en las tertulias televisivas que negociando.
Y no lo dudes.. Es hijoputez
Difícilmente puede uno negociar cuando de ENTRADA te dejan fuera de todas y cada una de las decisiones de forma premeditada.
No tenía ninguna duda.
Cada uno elige, entre otras cosas, sus compañeros de viaje. Si la CUP y Batasuna, por ejemplo, tienen la representación que tienen no ds culpa de los demás. Eso dice mucho de la visita de PABLEMOS
Me alegro que te haya quedado claro. Asi no deberas volver a preguntarlo
Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 26 Abr 2016 22:37
por Niedol
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Baco escribió:Cada uno elige, entre otras cosas, sus compañeros de viaje. Si la CUP y Batasuna, por ejemplo, tienen la representación que tienen no ds culpa de los demás. Eso dice mucho de la visita de PABLEMOS
Me alegro que te haya quedado claro. Asi no deberas volver a preguntarlo
La tercera fuerza del país fuera de las negociaciones de la mesa, a posta, y tú aquí hilando con la CUP, Batasuna y el coño de la Bernarda.
Y tanto que no hace falta preguntar.
Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 26 Abr 2016 22:52
por ElPizarreño
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ElPizarreño escribió:
El PSOE tiene visos de ser sorpasado haga lo que haga, ahora, si cree que desde la oposición existe menos riesgo de ello que gobernando junto a ellos, máxime cuando es posible que volvamos a entrar en recepción, pues allá ellos, pero si no puedes con el enemigo únete a él...
Podemos no va a ganar al PSOE, y casi con toda seguridad va a tener peores resultados que en diciembre, el coletas ya se esta encargando de ello.
No hablo en junio, me refiero a medio o largo plazo (de hecho es que estoy hablando de los supuestos de gobierno del PSOE investido con el apoyo de Podemos que pasa a la oposición o gobierno PSOE-Podemos), pero aún así en junio cuidado si van Podemos e IU juntos.
Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 26 Abr 2016 23:57
por Lady_Sith
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Niedol escribió:Venir a negar ahora los tejemanejes que se han cascado desde el día uno en la mesa empezando por lo de la distrubución de los sitios, y terminando con la composición de la junta permanente no se si es desconocimiento o hijoputez.
Asi funciona el mundo parlamentario. PODEMOS ha demostrado ser mucho más eficaz en las tertulias televisivas que negociando.
Y no lo dudes.. Es hijoputez
Difícilmente puede uno negociar cuando de ENTRADA te dejan fuera de todas y cada una de las decisiones de forma premeditada.
No tenía ninguna duda.
Podemos involucionar y volver al mensaje uno q empezó este hilo, o como Podemos eligió negociar el pacto con el PSOE. ¿Qué fue lo primero q hizo Podemos?
Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 27 Abr 2016 07:11
por Baco
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Baco escribió:Cada uno elige, entre otras cosas, sus compañeros de viaje. Si la CUP y Batasuna, por ejemplo, tienen la representación que tienen no ds culpa de los demás. Eso dice mucho de la visita de PABLEMOS
Me alegro que te haya quedado claro. Asi no deberas volver a preguntarlo
La tercera fuerza del país fuera de las negociaciones de la mesa, a posta, y tú aquí hilando con la CUP, Batasuna y el coño de la Bernarda.
Y tanto que no hace falta preguntar.
Pero que mierda es esa dd la tercera fuerza del país? Aquí se suma poder parlamentario y a correr. Y si te dejan fuera, siendo la tercera fuerza como dices, pues algo habras hecho mal, o por lo menos no bien... Que los éxitos negociadores se miden por sus resultados, no por las opiniones en los foros, y a Pablemos y compañía se les esta dando muy bien negociar con Batasuna, las CUP y demás, pero con los bloques con los que no son todo parabienes estan pinchando en hueso...
Si no hace falta preguntar no lo hagas. Todos tan contentos
Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 27 Abr 2016 07:19
por Niedol
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Baco escribió:Pero que mierda es esa dd la tercera fuerza del país? Aquí se suma poder parlamentario y a correr. Y si te dejan fuera, siendo la tercera fuerza como dices, pues algo habras hecho mal, o por lo menos no bien... Que los éxitos negociadores se miden por sus resultados, no por las opiniones en los foros, y a Pablemos y compañía se les esta dando muy bien negociar con Batasuna, las CUP y demás, pero con los bloques con los que no son todo parabienes estan pinchando en hueso...
Si no hace falta preguntar no lo hagas. Todos tan contentos
Te dejas a Venezuela y a Irán.
E insisto, es imposible negociar si de entrada te dejan fuera de la negociación. ¿Qué vas a negociar si se te bloquea? Y no me niegues tal bloqueo cuando todo este paripé se inició con algo tan simple como el reparto de los escaños del hemiciclo. Exito negociador, menuda jeta que te gastas. Tres personas en camarilla dejan a una fuera de forma premeditada y la culpa es del cuarto por no saber negociar. Vete por ahí hombre.
Y por cierto, cuatro añitos ha tenido el PP para ilegalizar a Batasuna si tanto os molesta, con la guerra que distéis cuando se legalizó en el gobierno ZP bien calladitos habéis estado todo ese tiempo mientras os meaban literalmente en la cara y abríais la boca.
Aquí por lo visto no te legitiman ni tus votos, ni propia condición de partido legal para participar del juego democrático, sólo lo cerca o lejos que estés del PP.
Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 27 Abr 2016 11:20
por rEVELDE
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Niedol escribió:Ver citas anteriores
Baco escribió:Cada uno elige, entre otras cosas, sus compañeros de viaje. Si la CUP y Batasuna, por ejemplo, tienen la representación que tienen no ds culpa de los demás. Eso dice mucho de la visita de PABLEMOS
Me alegro que te haya quedado claro. Asi no deberas volver a preguntarlo
La tercera fuerza del país fuera de las negociaciones de la mesa, a posta, y tú aquí hilando con la CUP, Batasuna y el coño de la Bernarda.
Y tanto que no hace falta preguntar.
Pero que mierda es esa dd la tercera fuerza del país? Aquí se suma poder parlamentario y a correr. Y si te dejan fuera, siendo la tercera fuerza como dices, pues algo habras hecho mal, o por lo menos no bien... Que los éxitos negociadores se miden por sus resultados, no por las opiniones en los foros, y a Pablemos y compañía se les esta dando muy bien negociar con Batasuna, las CUP y demás, pero con los bloques con los que no son todo parabienes estan pinchando en hueso...
Si no hace falta preguntar no lo hagas. Todos tan contentos
"Pero que mierda es esa de la tercera fuerza del país? Aquí se suma poder parlamentario y a correr.
Explícaselo a Mari ano, que defendiendo la "gran coalición" se empeño en ser el presidente en lugar de apoyar el pacto entre ciudadanos y PSOE que sumaban mas escaños que los del PP.
Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 27 Abr 2016 11:47
por SanTelmo
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rEVELDE escribió:Ver citas anteriores
Baco escribió:
Pero que mierda es esa dd la tercera fuerza del país? Aquí se suma poder parlamentario y a correr. Y si te dejan fuera, siendo la tercera fuerza como dices, pues algo habras hecho mal, o por lo menos no bien... Que los éxitos negociadores se miden por sus resultados, no por las opiniones en los foros, y a Pablemos y compañía se les esta dando muy bien negociar con Batasuna, las CUP y demás, pero con los bloques con los que no son todo parabienes estan pinchando en hueso...
Si no hace falta preguntar no lo hagas. Todos tan contentos
"Pero que mierda es esa de la tercera fuerza del país? Aquí se suma poder parlamentario y a correr.
Explícaselo a Mari ano, que defendiendo la "gran coalición" se empeño en ser el presidente en lugar de apoyar el pacto entre ciudadanos y PSOE que sumaban mas escaños que los del PP.
Lo que ha hecho Rajoy es lo más normal del mundo, vamos es que es absurdo pedirle que haga presidente a quien ni siquiera le coge el teléfono.
Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 27 Abr 2016 14:18
por Miguel O
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Baco escribió:Pero que mierda es esa dd la tercera fuerza del país? Aquí se suma poder parlamentario y a correr. Y si te dejan fuera, siendo la tercera fuerza como dices, pues algo habras hecho mal, o por lo menos no bien... Que los éxitos negociadores se miden por sus resultados, no por las opiniones en los foros, y a Pablemos y compañía se les esta dando muy bien negociar con Batasuna, las CUP y demás, pero con los bloques con los que no son todo parabienes estan pinchando en hueso...
Si no hace falta preguntar no lo hagas. Todos tan contentos
Te dejas a Venezuela y a Irán.
E insisto, es imposible negociar si de entrada te dejan fuera de la negociación. ¿Qué vas a negociar si se te bloquea? Y no me niegues tal bloqueo cuando todo este paripé se inició con algo tan simple como el reparto de los escaños del hemiciclo. Exito negociador, menuda jeta que te gastas. Tres personas en camarilla dejan a una fuera de forma premeditada y la culpa es del cuarto por no saber negociar. Vete por ahí hombre.
Y por cierto, cuatro añitos ha tenido el PP para ilegalizar a Batasuna si tanto os molesta, con la guerra que distéis cuando se legalizó en el gobierno ZP bien calladitos habéis estado todo ese tiempo mientras os meaban literalmente en la cara y abríais la boca.
Aquí por lo visto no te legitiman ni tus votos, ni propia condición de partido legal para participar del juego democrático, sólo lo cerca o lejos que estés del PP.
Son muy de usar los muertos politicamente. Son "asín", hay que entenderlos. Como ahora el PSOE tambien le mola a los peperos daría igual que el PSOE legalizara batasuna. Se callarían como putas siguiendo órdenes.
Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 29 Abr 2016 22:02
por Col. Rheault
Qué cansinos son...
Ha pasado lo único que podía pasar, se han desgastado los que pensaban que pasaría un milagro, Sánchez y Rivera, y salen más enteros los que entendieron que no hacer nada era la única opción posible (ver a Rajoy imitando a Pavese es extraordinario, claro que sí Cesare Mariano: laborare stanca).
El resultado de las nuevas elecciones dependerá en gran parte de la participación, a fecha de hoy el cuerpo me pide un voto friki o en blanco o no levantarme de la cama, pero ni idea de lo que pensaré el 26J. Es todo tan aburrido y coñazo que se impone la abulia sistémica, ni siquiera hay un Eric Boucher que anime el mes de María, con aquella devoción que los jesuitas me trasmitían de niño en el mayo florido de hace cuarenta años.
Saludos.
Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 30 Abr 2016 10:24
por Oldways
Yo pienso que el desgaste real empieza ahora, ya que la sociedad ha sido tan polarizada en relación al voto que prácticamente han justificado sin fisuras los movimientos de sus partidos. Evidentemente para los supporters de cada partido sus líderes habrán hecho lo justo (incluso Sánchez, que sus críticos se encuentran más dentro del partido que fuera) y es que cada uno de los líderes ha realizado bien el papel que se les dio el 20-D.
- Rajoy, el despreciado por todos, ha hecho valer su posibilidad de bloqueo sabiendo que una repetición le beneficiará y observando cómo los demás se daban de hostias.
- Sánchez, al que sólo le valía la victoria, ha intentado todo dentro de los márgenes que le ofrece su partido.
- Iglesias, consciente de su gran error estratégico al no presentarse con IU y ahora conocedor de su verdadera dimensión de votos, ha apostado por forzar unas nuevas elecciones mientras mantenía la ilusión de diálogo.
- Rivera, después del batacazo en base a las predicciones, ha intentado por todos los medios ser relevante y seguir con el plan inicial: erigirse como figura de centro. Y el resultado ha sido bastante bueno en relación a las aspiraciones.
- Garzón, castigado por la ley electoral y el efecto "Podemos", ha tratado de ser el elemento de cohesión de la izquierda... La pena es que a nivel de escaños es prácticamente irrelevante y a nivel de votos el único interés radica en asimilarlo.
La campaña que viene es terriblemente predecible y va a ser mucho más cansina:
- El PP arremetiendo contra C's mientras avisa de la unión de los comunistas, la ira venezolana y tal. Mientras tanto hará valer sus raquíticas cifras y algún que otro movimiento estilo "plan renove" para maquillar.
- El PSOE arremetiendo especialmente contra Podemos, al que tildará de culpable por el posible éxito de "las derechas" el 26-J. Posiblemente los socialistas dejarán morir a un agónico Sánchez, sabiendo que es posible que pase a la historia como el que les llevó a la "Gran Coalicción".
- Los podemitas disparando a todo lo que se mueve mientras acentúan sus guiños a los indepes de izquierdas, que son ya su único caladero. Nuevo intento, posiblemente rozando el ridículo, de relanzar la ilusión y tal.
- C's reiterando de forma machacona que son el centro, el partido responsable, y que mientras los demás se dan de leches ellos tratan de mejorar lo que ya existe. Aunque su acciones tras el 20-D han afianzado a sus votantes, la baja participación les puede perjudicar.
- IU haciendo la campaña por su lado al servicio del Ayatolá, posiblemente con una nueva edición de su brillante actuación a nivel de redes sociales. Garzón, mejor valorado que Iglesias, haciendo de escudero.
Todo va a depender si Podemos+todaslasletrasdelabecedario supera o no al PSOE. Si es así, cosa muy probable, no sería tan raro ver un gobierno PP-C's-PSOE. Fundamentalmente porque sería la única vía que ofrecería una mínima esperanza para los socialistas, ya que si se integran en un gobierno podemita es muy probable que desaparezcan.
En el hipotético caso, e improbable, de que el PSOE se mantenga por encima de Podemos+IU pues supongo que finalmente habrá unión de izquierdas con Sánchez como presidente e Iglesias "castigao" sin vicepresidencia. Recogiendo el guante que el propio Ayatolá lanzó y usándolo como medida de fuerza.