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Re: Incendios
Publicado: 12 Ago 2026 07:57
por Edison
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SABELA escribió: ↑12 Ago 2026 07:06
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Vitornacovilha escribió: ↑12 Ago 2026 01:07
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gálvez escribió: ↑11 Ago 2026 23:44
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Vitornacovilha escribió: ↑11 Ago 2026 22:46
1) Surgen en un proceso histórico. Igual que surge la clase trabajadora, profesional ilustrada, comerciante mercantil, pequeño burguesa, ETC ETC ETC. La élite sociopolítica también surge en el proceso social tras un nivel de complejización social: individuos con capacidad para generar riqueza. No hay mayor complejidad.
2) Es parte de la naturaleza social capitalista la competencia. Compiten por más mercado, compiten por mejores sitios, compiten en todas las áreas. Los ganadores siguen en su puesto, los perdedores se trasladan a otras clases sociales. Incluso en contextos de monopolios, estos siguen compitiendo. La historia económica capitalista no apunta a una monopolización absoluta, sino a un proceso continuo de concentración y desconcentración de la propiedad.
Saludos.
El mercado de bienes y servicios es una cosa.
El poder político es otra. Los mecanismos de competencia en ambos ámbitos no tienen nada que ver.. no funcionan de la misma manera. Tienen dinámicas totalmente distintas.
Intentar extrapolar una cosa a otra es ilusorio. Una vez una elite económica haya ascendido al poder, seguramente usará el poder político para reforzar su poder económico y blindará al mismo tiempo su poder político frente a cualquier élite alternativa
Se producirá una concentración de poder económico político que creará una competencia imperfecta en la lucha por el poder.
ì
Saludos
Si existe una relación matrimonial entre la élite económica y la política, tal que la económica es la que marca el paso al ser la productiva y la política la subsidiaria, entonces la dinámica que regenera continuamente a la primera, termina generando cambios en la segunda. Y esto no contradice la ley de hierro de las oligarquías (que siempre tienden a cerrarse, no a ser irreemplazables). El paso de una élite agrícola a una mercantil en Chile ejemplifica este punto.
¿ Y las funciones del Estado las llevarían a cabo empresas privadas de pago ? ¿ Y quienes no fueran suficientemente "productivos" para pagar sus necesidades podrian ofrecerse para gestación subrogada , hacer de cobayas , vender organos, protagonizar snuff movies?
Es solo para hacerme una idea de si van las cosas más o menos por ahi. en tu mundo ideal
El ideal de este pajarito sería
1984. Aunque no creo que a él lo quisieran en Eurasia.
Re: Incendios
Publicado: 12 Ago 2026 08:00
por Vitornacovilha
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SABELA escribió: ↑12 Ago 2026 07:06
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Vitornacovilha escribió: ↑12 Ago 2026 01:07
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gálvez escribió: ↑11 Ago 2026 23:44
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Vitornacovilha escribió: ↑11 Ago 2026 22:46
1) Surgen en un proceso histórico. Igual que surge la clase trabajadora, profesional ilustrada, comerciante mercantil, pequeño burguesa, ETC ETC ETC. La élite sociopolítica también surge en el proceso social tras un nivel de complejización social: individuos con capacidad para generar riqueza. No hay mayor complejidad.
2) Es parte de la naturaleza social capitalista la competencia. Compiten por más mercado, compiten por mejores sitios, compiten en todas las áreas. Los ganadores siguen en su puesto, los perdedores se trasladan a otras clases sociales. Incluso en contextos de monopolios, estos siguen compitiendo. La historia económica capitalista no apunta a una monopolización absoluta, sino a un proceso continuo de concentración y desconcentración de la propiedad.
Saludos.
El mercado de bienes y servicios es una cosa.
El poder político es otra. Los mecanismos de competencia en ambos ámbitos no tienen nada que ver.. no funcionan de la misma manera. Tienen dinámicas totalmente distintas.
Intentar extrapolar una cosa a otra es ilusorio. Una vez una elite económica haya ascendido al poder, seguramente usará el poder político para reforzar su poder económico y blindará al mismo tiempo su poder político frente a cualquier élite alternativa
Se producirá una concentración de poder económico político que creará una competencia imperfecta en la lucha por el poder.
ì
Saludos
Si existe una relación matrimonial entre la élite económica y la política, tal que la económica es la que marca el paso al ser la productiva y la política la subsidiaria, entonces la dinámica que regenera continuamente a la primera, termina generando cambios en la segunda. Y esto no contradice la ley de hierro de las oligarquías (que siempre tienden a cerrarse, no a ser irreemplazables). El paso de una élite agrícola a una mercantil en Chile ejemplifica este punto.
¿ Y las funciones del Estado las llevarían a cabo empresas privadas de pago ? ¿ Y quienes no fueran suficientemente "productivos" para pagar sus necesidades podrian ofrecerse para gestación subrogada , hacer de cobayas , vender organos, protagonizar snuff movies?
Es solo para hacerme una idea de si van las cosas más o menos por ahi. en tu mundo ideal
Disculpa Sabela, estos temas no los discuto con cualquiera. Puedes seguir hablando de Abascal, el PP y ese tipo de
interesantes temas con
profundos pensadores como El Postiguet o Edison.
Que tengas un buen día.
Re: Incendios
Publicado: 12 Ago 2026 08:26
por SABELA
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Vitornacovilha escribió: ↑12 Ago 2026 08:00
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SABELA escribió: ↑12 Ago 2026 07:06
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Vitornacovilha escribió: ↑12 Ago 2026 01:07
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gálvez escribió: ↑11 Ago 2026 23:44
El mercado de bienes y servicios es una cosa.
El poder político es otra. Los mecanismos de competencia en ambos ámbitos no tienen nada que ver.. no funcionan de la misma manera. Tienen dinámicas totalmente distintas.
Intentar extrapolar una cosa a otra es ilusorio. Una vez una elite económica haya ascendido al poder, seguramente usará el poder político para reforzar su poder económico y blindará al mismo tiempo su poder político frente a cualquier élite alternativa
Se producirá una concentración de poder económico político que creará una competencia imperfecta en la lucha por el poder.
ì
Saludos
Si existe una relación matrimonial entre la élite económica y la política, tal que la económica es la que marca el paso al ser la productiva y la política la subsidiaria, entonces la dinámica que regenera continuamente a la primera, termina generando cambios en la segunda. Y esto no contradice la ley de hierro de las oligarquías (que siempre tienden a cerrarse, no a ser irreemplazables). El paso de una élite agrícola a una mercantil en Chile ejemplifica este punto.
¿ Y las funciones del Estado las llevarían a cabo empresas privadas de pago ? ¿ Y quienes no fueran suficientemente "productivos" para pagar sus necesidades podrian ofrecerse para gestación subrogada , hacer de cobayas , vender organos, protagonizar snuff movies?
Es solo para hacerme una idea de si van las cosas más o menos por ahi. en tu mundo ideal
Disculpa Sabela, estos temas no los discuto con cualquiera. Puedes seguir hablando de Abascal, el PP y ese tipo de
interesantes temas con
profundos pensadores como El Postiguet o Edison.
Que tengas un buen día.
Tu también eres un cualquiera y me he dirigido a ti, pero vamos, no me parece que hable demasiado por aquí de Abascal y el PP , prefiero otros temas
Re: Incendios
Publicado: 12 Ago 2026 08:33
por Vitornacovilha
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SABELA escribió: ↑12 Ago 2026 08:26
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Vitornacovilha escribió: ↑12 Ago 2026 08:00
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SABELA escribió: ↑12 Ago 2026 07:06
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Vitornacovilha escribió: ↑12 Ago 2026 01:07
Si existe una relación matrimonial entre la élite económica y la política, tal que la económica es la que marca el paso al ser la productiva y la política la subsidiaria, entonces la dinámica que regenera continuamente a la primera, termina generando cambios en la segunda. Y esto no contradice la ley de hierro de las oligarquías (que siempre tienden a cerrarse, no a ser irreemplazables). El paso de una élite agrícola a una mercantil en Chile ejemplifica este punto.
¿ Y las funciones del Estado las llevarían a cabo empresas privadas de pago ? ¿ Y quienes no fueran suficientemente "productivos" para pagar sus necesidades podrian ofrecerse para gestación subrogada , hacer de cobayas , vender organos, protagonizar snuff movies?
Es solo para hacerme una idea de si van las cosas más o menos por ahi. en tu mundo ideal
Disculpa Sabela, estos temas no los discuto con cualquiera. Puedes seguir hablando de Abascal, el PP y ese tipo de
interesantes temas con
profundos pensadores como El Postiguet o Edison.
Que tengas un buen día.
Tu también eres un cualquiera y me he dirigido a ti, pero vamos, no me parece que hable demasiado por aquí de Abascal y el PP , prefiero otros temas
Lo que digas Sabela, pero, ¿tú ves a los médicos discutiendo de medicina con gente como El Postiguet? No, porque se saca cero provecho. Pues lo mismo hago ahora.
Re: Incendios
Publicado: 12 Ago 2026 08:42
por SABELA
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Vitornacovilha escribió: ↑12 Ago 2026 08:33
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SABELA escribió: ↑12 Ago 2026 08:26
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Vitornacovilha escribió: ↑12 Ago 2026 08:00
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SABELA escribió: ↑12 Ago 2026 07:06
¿ Y las funciones del Estado las llevarían a cabo empresas privadas de pago ? ¿ Y quienes no fueran suficientemente "productivos" para pagar sus necesidades podrian ofrecerse para gestación subrogada , hacer de cobayas , vender organos, protagonizar snuff movies?
Es solo para hacerme una idea de si van las cosas más o menos por ahi. en tu mundo ideal
Disculpa Sabela, estos temas no los discuto con cualquiera. Puedes seguir hablando de Abascal, el PP y ese tipo de
interesantes temas con
profundos pensadores como El Postiguet o Edison.
Que tengas un buen día.
Tu también eres un cualquiera y me he dirigido a ti, pero vamos, no me parece que hable demasiado por aquí de Abascal y el PP , prefiero otros temas
Lo que digas Sabela, pero, ¿tú ves a los médicos discutiendo de medicina con gente como El Postiguet? No, porque se saca cero provecho. Pues lo mismo hago ahora.
He hecho preguntas, dada mi supuesta ignorancia. ¿Siempre que respondes es para sacar provecho? Por cierto, en mi pregunta, hay bastante de collage con cosas que nos has ido deslizando en tus mensajes.
Re: Incendios
Publicado: 12 Ago 2026 08:42
por Nowomowa
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Vitornacovilha escribió: ↑11 Ago 2026 22:46
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Nowomowa escribió: ↑11 Ago 2026 21:19
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Vitornacovilha escribió: ↑11 Ago 2026 19:14
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Nowomowa escribió: ↑11 Ago 2026 08:39
Ya, claro... ¿y cómo decides que esa élite está capacitada? ¿Quién fija el criterio, en base a qué? ¿Y, qué haces si deja de estar capacitada? Porque si todos los gobiernos son falibles porque son humanos, la tal "élite" también lo será porque también es humana, ¿y cómo corregirás sus errores si ella no lo hace?
Es más, ¿cómo evitarás que esa élite defina su estado de élite en base a serlo aunque cometan, visible y objetivamente, una serie de errores calamitosos como por ejemplo dejar las riendas de la familia a un hijo único y tonto?
Son élites naturales. Surgen dentro de una dinámica social como el resto de clases sociales. Son funcionales a la orgánica, simple y llanamente NO pueden NO existir.
¿"Surgen"? ¿Como si fueran un fenómeno de la naturaleza o algo....? No Vitor, las élites no "surgen". Algunos se definen a sí mismos como élites y lo imponen por la fuerza a otros y entonces la única forma de cambiarlo es por la fuerza. Las élites no surgen, se imponen. ¿Y por qué íbamos a aceptar o tolerar eso si son humanos falibles?
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Si estas élites cometen muchos errores serán superadas por otras. Es lo bueno del capitalismo: permite el reemplazo interclasista.
Saludos.
Ah vale, que aunque sean un fenómeno de la naturaleza las élites socioeconómicas tienen un mecanismo de corrección de errores... el capitalismo donde las élites crean monopolios para eliminar la competencia y compran políticos para fabricar leyes a medida que protejan sus privilegios y asegurarse de que nadie vaya y les perjudique, cosa que por lo visto es diferente de los políticos eligiendo a quien más convence a la gente aunque no sea muy bueno dirigiendo cosas...
Vamos a ver... si las élites se autoseleccionan, usan la fuerza para imponerse, son falibles y se necesitan mecanismos para quitarlas cuando se equivocan, entonces la democracia funciona igual que el "capitalismo" pero con la ventaja de que no hay que matar a nadie y la corrección de errores se aplica orgánicamente cada 4 a 6 años y no una vez por generación.
1) Surgen en un proceso histórico. Igual que surge la clase trabajadora, profesional ilustrada, comerciante mercantil, pequeño burguesa, ETC ETC ETC. La élite sociopolítica también surge en el proceso social tras un nivel de complejización social: individuos con capacidad para generar riqueza. No hay mayor complejidad.
2) Es parte de la naturaleza social capitalista la competencia. Compiten por más mercado, compiten por mejores sitios, compiten en todas las áreas. Los ganadores siguen en su puesto, los perdedores se trasladan a otras clases sociales. Incluso en contextos de monopolios, estos siguen compitiendo. La historia económica capitalista no apunta a una monopolización absoluta, sino a un proceso continuo de concentración y desconcentración de la propiedad.
Saludos.
Hmmm… no por nada, pero has respondido dos cosas que no he preguntado, y no has respondido lo que sí he preguntado.
Yo no he dicho que las élites no surjan; lo que he preguntado es por qué deberían imponerse sólo por surgir... La "clase obrera" bien que ha surgido y no se ha impuesto nunca porque las élites socioeconómicas se lo han impedido por la fuerza (salvo alguna excepción donde la nueva élite surgida también se impuso y la cosa acabó como el rosario de la aurora…) ¿Ves la pauta de "surgir = imponer = reemplazo violento" que la democracia rompe al incorporar un mecanismo de revisión continua?
Repito: si las élites son humanos falibles, ¿por qué deberíamos aceptar que su "surgimiento" les dé derecho a mandar?
Sobre el mecanismo corrector: yo no he dicho que no haya competencia en el mercado capitalista, lo que he dicho es que el poder económico compra poder político para protegerse de la competencia y entonces ésta desaparece y vuelves a quedarte sin mecanismo corrector de errores.
Básicamente, cuando te hacen una pregunta difícil, vas y respondes otra. Es el motte-and-bailey que ya se ha visto que es tu truco favorito.
Así que ahora necesitas justificar por qué "surgir" debe obligar a la no‑élite a tolerar a la élite, y cómo impedirías que una élite económica capture el poder político y destruya el mecanismo de reemplazo que se supone que haría innecesaria la democracia porque "ya se arreglará solo".
O si lo que quieres decir es que los ricos merecen mandar porque son ricos y los pobres a callar, pues dilo y deja de racionalizar tus prejuicios.

Re: Incendios
Publicado: 12 Ago 2026 08:49
por Edison
Perdéis el tiempo,
de donde no hay...
Re: Incendios
Publicado: 12 Ago 2026 08:58
por Vitornacovilha
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SABELA escribió: ↑12 Ago 2026 08:42
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Vitornacovilha escribió: ↑12 Ago 2026 08:33
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SABELA escribió: ↑12 Ago 2026 08:26
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Vitornacovilha escribió: ↑12 Ago 2026 08:00
Disculpa Sabela, estos temas no los discuto con cualquiera. Puedes seguir hablando de Abascal, el PP y ese tipo de
interesantes temas con
profundos pensadores como El Postiguet o Edison.
Que tengas un buen día.
Tu también eres un cualquiera y me he dirigido a ti, pero vamos, no me parece que hable demasiado por aquí de Abascal y el PP , prefiero otros temas
Lo que digas Sabela, pero, ¿tú ves a los médicos discutiendo de medicina con gente como El Postiguet? No, porque se saca cero provecho. Pues lo mismo hago ahora.
He hecho preguntas, dada mi supuesta ignorancia. ¿Siempre que respondes es para sacar provecho? Por cierto, en mi pregunta, hay bastante de collage con cosas que nos has ido deslizando en tus mensajes.
¿Me podrías decir en qué momento he deslizado algo así como esto que destaco a continuación?
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¿ Y quienes no fueran suficientemente "productivos" para pagar sus necesidades podrian ofrecerse para gestación subrogada , hacer de cobayas , vender organos protagonizar
snuff movies?
Si no lo pruebas, me tendrás que contestar si eres mentirosa o simplemente no sabes leer.
Luego de contestada esa pregunta, entenderás por qué no te puedo tomar en serio para debates que requieren un mínimo de bagaje cultural y capacidad de abstracción.
Re: Incendios
Publicado: 12 Ago 2026 09:06
por SABELA
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Vitornacovilha escribió: ↑12 Ago 2026 08:58
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SABELA escribió: ↑12 Ago 2026 08:42
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Vitornacovilha escribió: ↑12 Ago 2026 08:33
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SABELA escribió: ↑12 Ago 2026 08:26
Tu también eres un cualquiera y me he dirigido a ti, pero vamos, no me parece que hable demasiado por aquí de Abascal y el PP , prefiero otros temas
Lo que digas Sabela, pero, ¿tú ves a los médicos discutiendo de medicina con gente como El Postiguet? No, porque se saca cero provecho. Pues lo mismo hago ahora.
He hecho preguntas, dada mi supuesta ignorancia. ¿Siempre que respondes es para sacar provecho? Por cierto, en mi pregunta, hay bastante de collage con cosas que nos has ido deslizando en tus mensajes.
¿Me podrías decir en qué momento he deslizado algo así como esto que destaco a continuación?
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¿ Y quienes no fueran suficientemente "productivos" para pagar sus necesidades podrian ofrecerse para gestación subrogada , hacer de cobayas , vender organos protagonizar
snuff movies?
Si no lo pruebas, me tendrás que contestar si eres mentirosa o simplemente no sabes leer.
Luego de contestada esa pregunta, entenderás por qué no te puedo tomar en serio para debates que requieren un mínimo de bagaje cultural y capacidad de abstracción.
He dicho que hay bastante de collage, no que todo lo sea.
Me suena que defendiste por ejemplo el mercado de órganos , y desde luego la gestación subrogada.
Sinceramente, creo que a quien no se le puede tomar en serio últimamente es a ti.
Re: Incendios
Publicado: 12 Ago 2026 09:08
por Vitornacovilha
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Nowomowa escribió: ↑12 Ago 2026 08:42
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Vitornacovilha escribió: ↑11 Ago 2026 22:46
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Nowomowa escribió: ↑11 Ago 2026 21:19
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Vitornacovilha escribió: ↑11 Ago 2026 19:14
Son élites naturales. Surgen dentro de una dinámica social como el resto de clases sociales. Son funcionales a la orgánica, simple y llanamente NO pueden NO existir.
¿"Surgen"? ¿Como si fueran un fenómeno de la naturaleza o algo....? No Vitor, las élites no "surgen". Algunos se definen a sí mismos como élites y lo imponen por la fuerza a otros y entonces la única forma de cambiarlo es por la fuerza. Las élites no surgen, se imponen. ¿Y por qué íbamos a aceptar o tolerar eso si son humanos falibles?
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Si estas élites cometen muchos errores serán superadas por otras. Es lo bueno del capitalismo: permite el reemplazo interclasista.
Saludos.
Ah vale, que aunque sean un fenómeno de la naturaleza las élites socioeconómicas tienen un mecanismo de corrección de errores... el capitalismo donde las élites crean monopolios para eliminar la competencia y compran políticos para fabricar leyes a medida que protejan sus privilegios y asegurarse de que nadie vaya y les perjudique, cosa que por lo visto es diferente de los políticos eligiendo a quien más convence a la gente aunque no sea muy bueno dirigiendo cosas...
Vamos a ver... si las élites se autoseleccionan, usan la fuerza para imponerse, son falibles y se necesitan mecanismos para quitarlas cuando se equivocan, entonces la democracia funciona igual que el "capitalismo" pero con la ventaja de que no hay que matar a nadie y la corrección de errores se aplica orgánicamente cada 4 a 6 años y no una vez por generación.
1) Surgen en un proceso histórico. Igual que surge la clase trabajadora, profesional ilustrada, comerciante mercantil, pequeño burguesa, ETC ETC ETC. La élite sociopolítica también surge en el proceso social tras un nivel de complejización social: individuos con capacidad para generar riqueza. No hay mayor complejidad.
2) Es parte de la naturaleza social capitalista la competencia. Compiten por más mercado, compiten por mejores sitios, compiten en todas las áreas. Los ganadores siguen en su puesto, los perdedores se trasladan a otras clases sociales. Incluso en contextos de monopolios, estos siguen compitiendo. La historia económica capitalista no apunta a una monopolización absoluta, sino a un proceso continuo de concentración y desconcentración de la propiedad.
Saludos.
Hmmm… no por nada, pero has respondido dos cosas que no he preguntado, y no has respondido lo que sí he preguntado.
Yo no he dicho que las élites no surjan; lo que he preguntado es por qué deberían imponerse sólo por surgir... La "clase obrera" bien que ha surgido y no se ha impuesto nunca porque las élites socioeconómicas se lo han impedido por la fuerza (salvo alguna excepción donde la nueva élite surgida también se impuso y la cosa acabó como el rosario de la aurora…) ¿Ves la pauta de "surgir = imponer = reemplazo violento" que la democracia rompe al incorporar un mecanismo de revisión continua?
Repito: si las élites son humanos falibles, ¿por qué deberíamos aceptar que su "surgimiento" les dé derecho a mandar?
Sobre el mecanismo corrector: yo no he dicho que no haya competencia en el mercado capitalista, lo que he dicho es que el poder económico compra poder político para protegerse de la competencia y entonces ésta desaparece y vuelves a quedarte sin mecanismo corrector de errores.
Básicamente, cuando te hacen una pregunta difícil, vas y respondes otra. Es el motte-and-bailey que ya se ha visto que es tu truco favorito.
Así que ahora necesitas justificar por qué "surgir" debe obligar a la no‑élite a tolerar a la élite, y cómo impedirías que una élite económica capture el poder político y destruya el mecanismo de reemplazo que se supone que haría innecesaria la democracia porque "ya se arreglará solo".
O si lo que quieres decir es que los ricos merecen mandar porque son ricos y los pobres a callar, pues dilo y deja de racionalizar tus prejuicios.
1) He sido literal al señalar que;
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Son élites naturales. Surgen dentro de una dinámica social como el resto de clases sociales.
Son funcionales a la orgánica, simple y llanamente NO pueden NO existir.
El mensaje fue dirigido a ti ayer.
2) La clase obrera cuando se ha impuesto (V.G Rusia, 1917), ha generado caos y destrucción. El motivo es lógico:
la clase obrera tiene que dedicarse a trabajar, así como las clases medias ilustradas a pensar y las élites a dirigir. Cuando intentas modificar eso (Rusia, 1917; China, 1949, Camboya, 1975; y otra larga lista de experimentos históricos que no se pueden ignorar), ignorar la
naturaleza social y las leyes inmanentes a esta, ocurre lo que ocurre:
las peores tragedias de la humanidad registradas en la historia y que se contabilizan en decenas de millones de muertos.
Si a la clase obrera no se le permite gobernar es porque no están para eso. Si lo estuvieran, no serían obreros. Si lo intentan, generan caos y desgracias.
3) Las élites existen porque la sociedad, la orgánica, necesita que existan. De igual forma que el cuerpo posee pulmones porque estos son funcionales a la existencia del cuerpo.
4) No me es trascendente que el poder político sea comprado por el económico. Es de hecho, parte de la mecánica del matrimonio entre la élite económica y la élite política propio al siglo XIX chileno, europeo y estadounidense. Lo que me interesa es que sean los mejores los que intervengan la política. Si la élite económica es reemplazada continuamente por sus rivales económicos, esto estaría garantizado.
¿Qué sería lo que no he contestado?
Saludos.
Re: Incendios
Publicado: 12 Ago 2026 09:09
por Vitornacovilha
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SABELA escribió: ↑12 Ago 2026 09:06
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Vitornacovilha escribió: ↑12 Ago 2026 08:58
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SABELA escribió: ↑12 Ago 2026 08:42
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Vitornacovilha escribió: ↑12 Ago 2026 08:33
Lo que digas Sabela, pero, ¿tú ves a los médicos discutiendo de medicina con gente como El Postiguet? No, porque se saca cero provecho. Pues lo mismo hago ahora.
He hecho preguntas, dada mi supuesta ignorancia. ¿Siempre que respondes es para sacar provecho? Por cierto, en mi pregunta, hay bastante de collage con cosas que nos has ido deslizando en tus mensajes.
¿Me podrías decir en qué momento he deslizado algo así como esto que destaco a continuación?
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¿ Y quienes no fueran suficientemente "productivos" para pagar sus necesidades podrian ofrecerse para gestación subrogada , hacer de cobayas , vender organos protagonizar
snuff movies?
Si no lo pruebas, me tendrás que contestar si eres mentirosa o simplemente no sabes leer.
Luego de contestada esa pregunta, entenderás por qué no te puedo tomar en serio para debates que requieren un mínimo de bagaje cultural y capacidad de abstracción.
He dicho que hay bastante de collage, no que todo lo sea.
Me suena que defendiste por ejemplo el mercado de órganos , y desde luego la gestación subrogada.
Sinceramente, creo que a quien no se le puede tomar en serio últimamente es a ti.
Nada de lo que he dicho tiene que ver con la grosería degenerada que me has endosado. ¿Te inventas las cosas o simple y llanamente lees como escribes?
Por eso no debato temas profundos contigo. Simplemente leo más delirios, inventos y tonterías de ese estilo que argumentos sensatos que me sean dignos de lectura.
Re: Incendios
Publicado: 12 Ago 2026 09:15
por Edison
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SABELA escribió: ↑12 Ago 2026 09:06
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Vitornacovilha escribió: ↑12 Ago 2026 08:58
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SABELA escribió: ↑12 Ago 2026 08:42
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Vitornacovilha escribió: ↑12 Ago 2026 08:33
Lo que digas Sabela, pero, ¿tú ves a los médicos discutiendo de medicina con gente como El Postiguet? No, porque se saca cero provecho. Pues lo mismo hago ahora.
He hecho preguntas, dada mi supuesta ignorancia. ¿Siempre que respondes es para sacar provecho? Por cierto, en mi pregunta, hay bastante de collage con cosas que nos has ido deslizando en tus mensajes.
¿Me podrías decir en qué momento he deslizado algo así como esto que destaco a continuación?
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¿ Y quienes no fueran suficientemente "productivos" para pagar sus necesidades podrian ofrecerse para gestación subrogada , hacer de cobayas , vender organos protagonizar
snuff movies?
Si no lo pruebas, me tendrás que contestar si eres mentirosa o simplemente no sabes leer.
Luego de contestada esa pregunta, entenderás por qué no te puedo tomar en serio para debates que requieren un mínimo de bagaje cultural y capacidad de abstracción.
He dicho que hay bastante de collage, no que todo lo sea.
Me suena que defendiste por ejemplo el mercado de órganos , y desde luego la gestación subrogada.
Sinceramente, creo que a quien no se le puede tomar en serio últimamente es a ti.
Tu intención seguramente es buena, pero pierdes el tiempo.
Ver citas anteriores
...
que hacer gran caso
de lagartijas,
es dar motivo
de que repitan:
valemos mucho,
por más que digan.
Re: Incendios
Publicado: 12 Ago 2026 09:20
por SABELA
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Vitornacovilha escribió: ↑12 Ago 2026 09:09
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SABELA escribió: ↑12 Ago 2026 09:06
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Vitornacovilha escribió: ↑12 Ago 2026 08:58
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SABELA escribió: ↑12 Ago 2026 08:42
He hecho preguntas, dada mi supuesta ignorancia. ¿Siempre que respondes es para sacar provecho? Por cierto, en mi pregunta, hay bastante de collage con cosas que nos has ido deslizando en tus mensajes.
¿Me podrías decir en qué momento he deslizado algo así como esto que destaco a continuación?
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¿ Y quienes no fueran suficientemente "productivos" para pagar sus necesidades podrian ofrecerse para gestación subrogada , hacer de cobayas , vender organos protagonizar
snuff movies?
Si no lo pruebas, me tendrás que contestar si eres mentirosa o simplemente no sabes leer.
Luego de contestada esa pregunta, entenderás por qué no te puedo tomar en serio para debates que requieren un mínimo de bagaje cultural y capacidad de abstracción.
He dicho que hay bastante de collage, no que todo lo sea.
Me suena que defendiste por ejemplo el mercado de órganos , y desde luego la gestación subrogada.
Sinceramente, creo que a quien no se le puede tomar en serio últimamente es a ti.
Nada de lo que he dicho tiene que ver con la grosería degenerada que me has endosado. ¿Te inventas las cosas o simple y llanamente lees como escribes?
Bastaba con un mensaje de respuesta a la pregunta : Sí, estoy a favor de la venta de órganos, la empresa privada siempre es más eficiente , pero esas barbaridades no me las planteo - o similar-.
Re: Incendios
Publicado: 12 Ago 2026 09:22
por Vitornacovilha
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SABELA escribió: ↑12 Ago 2026 09:20
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Vitornacovilha escribió: ↑12 Ago 2026 09:09
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SABELA escribió: ↑12 Ago 2026 09:06
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Vitornacovilha escribió: ↑12 Ago 2026 08:58
¿Me podrías decir en qué momento he deslizado algo así como esto que destaco a continuación?
Si no lo pruebas, me tendrás que contestar si eres mentirosa o simplemente no sabes leer.
Luego de contestada esa pregunta, entenderás por qué no te puedo tomar en serio para debates que requieren un mínimo de bagaje cultural y capacidad de abstracción.
He dicho que hay bastante de collage, no que todo lo sea.
Me suena que defendiste por ejemplo el mercado de órganos , y desde luego la gestación subrogada.
Sinceramente, creo que a quien no se le puede tomar en serio últimamente es a ti.
Nada de lo que he dicho tiene que ver con la grosería degenerada que me has endosado. ¿Te inventas las cosas o simple y llanamente lees como escribes?
Bastaba con un mensaje de respuesta a la pregunta : Sí, estoy a favor de la venta de órganos, la empresa privada siempre es más eficiente , pero esas barbaridades no me las planteo - o similar-.
Yo creo que bastaba con algo más simple: mejorar tu comprensión lectora o dejar de mentir.
Me daría vergüenza.

Re: Incendios
Publicado: 12 Ago 2026 09:28
por SABELA
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Vitornacovilha escribió: ↑12 Ago 2026 09:22
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SABELA escribió: ↑12 Ago 2026 09:20
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Vitornacovilha escribió: ↑12 Ago 2026 09:09
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SABELA escribió: ↑12 Ago 2026 09:06
He dicho que hay bastante de collage, no que todo lo sea.
Me suena que defendiste por ejemplo el mercado de órganos , y desde luego la gestación subrogada.
Sinceramente, creo que a quien no se le puede tomar en serio últimamente es a ti.
Nada de lo que he dicho tiene que ver con la grosería degenerada que me has endosado. ¿Te inventas las cosas o simple y llanamente lees como escribes?
Bastaba con un mensaje de respuesta a la pregunta : Sí, estoy a favor de la venta de órganos, la empresa privada siempre es más eficiente , pero esas barbaridades no me las planteo - o similar-.
Yo creo que bastaba con algo más simple: mejorar tu comprensión lectora o dejar de mentir.
Miento poco, ni siquiera con los años y cosas tontas así.
El que no has entendido por donde iba la pregunta del primer mensaje eres tú. Te falta intuición y agilidad mental.
Bueno, por mi parte , ten un buen día.
Re: Incendios
Publicado: 12 Ago 2026 09:29
por Vitornacovilha
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SABELA escribió: ↑12 Ago 2026 09:28
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Vitornacovilha escribió: ↑12 Ago 2026 09:22
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SABELA escribió: ↑12 Ago 2026 09:20
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Vitornacovilha escribió: ↑12 Ago 2026 09:09
Nada de lo que he dicho tiene que ver con la grosería degenerada que me has endosado. ¿Te inventas las cosas o simple y llanamente lees como escribes?
Bastaba con un mensaje de respuesta a la pregunta : Sí, estoy a favor de la venta de órganos, la empresa privada siempre es más eficiente , pero esas barbaridades no me las planteo - o similar-.
Yo creo que bastaba con algo más simple: mejorar tu comprensión lectora o dejar de mentir.
Miento poco, ni siquiera con los años y cosas tontas así.
El que no has entendido por donde iba la pregunta del primer mensaje eres tú. Te falta intuición y agilidad mental.
Bueno, por mi parte , ten un buen día.
Si no mientes entonces el problema es que lees y entiendes cualquier cosa.
Entenderás por qué prefiero no debatir este tipo de asuntos contigo (y sumo a otros individuos como Sopapu y Edson).
Re: Incendios
Publicado: 13 Ago 2026 11:36
por SABELA
Participa en el debate , gracias a un resumen de un resumen de IA , un teórico político y bloguero, del que he omitido el nombre, por dar un poquito de trabajo al que le interese saber quien es.
Según el teórico político XXXX , los países deben abandonar la democracia liberal y adoptar un sistema de monarquía corporativa o dictadura de un CEO-monarca, gobernando el Estado de manera idéntica a una empresa privada altamente eficiente.
Considera que la democracia es un sistema obsoleto, ineficiente y falso. Afirma que el poder real no reside en los votantes, sino en una red burocrática e intelectual
Propone reemplazar al presidente de la república o jefe de Estado por un líder supremo con poder absoluto, similar a un director ejecutivo (CEO) de una empresa o a un monarca tradicional. El país funcionaría como una corporación: el líder toma las decisiones de manera centralizada y sin distracciones ideológicas o partidistas, buscando el orden y la rentabilidad por encima del sufragio universal
Sugiere dividir el mapa global en miles de pequeños estados soberanos independientes. Cada mini-estado operaría como una sociedad anónima de propiedad conjunta, compitiendo en un mercado libre por atraer ciudadanos-clientes que elijan dónde vivir según la calidad de los servicios
Re: Incendios
Publicado: 13 Ago 2026 12:38
por Vitornacovilha
https://dariomadrid.com/la-revolucion-f ... en-espana/
La revolución francesa, el clímax materializador de las ideas ilustradas (de las que emerge la democracia moderna), fue básicamente caos, retraso y sobre todo, muertes.
Re: Incendios
Publicado: 13 Ago 2026 13:08
por Edison
Parece que hay quien solo sabe escribir tonterías, debe estar muy quemado.
https://incendiohoy.es/incendios-por-dia
Re: Incendios
Publicado: 13 Ago 2026 14:25
por EL POSTIGUET
*
¿Pero qué coño le pasa a este Victornosequé que me cita casi a diario? Supongo que por haber dicho que no soy comunista y que el comunismo no me gusta por ser una dictadura, del proletariado o de la "figa de su madre" (de la madre del comunismo me refiero, para que no haya malas interpretaciones), pues la lleva clara, y si sigue con su insistencia trayendo cosas de otros foros, no tendré mas remedio que denunciarlo a la moderación, porque eso no creo esté permitido. Aquí se debe debatir lo que aquí se dice y comenta, lo que haya ocurrido en otra parte, además de traerlo sesgado, no creo sea interesante, salvo para viejas criticonas frustradas y amargadas siempre detrás del visillo.
