La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?
Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?
José Ignacio Domínguez, exintegrante del polémico chat de militares retirados: “Se empezó a radicalizar a raíz de la entrada de Vox en el Congreso”
"La mayoría no son monárquicos, ni constitucionalistas", advierte el teniente coronel de aviación retirado
https://www.elplural.com/sociedad/jose- ... _254775102
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¡¡¡Ay, estos de VOX!!! Pero que patriotas y buenos son.
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Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?
Que es lo que no entiendes de: (Copio)Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑06 Dic 2020 14:56 José Ignacio Domínguez, exintegrante del polémico chat de militares retirados: “Se empezó a radicalizar a raíz de la entrada de Vox en el Congreso”
"La mayoría no son monárquicos, ni constitucionalistas", advierte el teniente coronel de aviación retirado
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Diciembre de 2020
Los firmantes de esta Declaración quieren manifestar su completa desvinculación y desagrado con cuanto se ha expresado en un “ chat “ privado - difundido en diversos medios - ajeno a nuestro sentir y esencia de soldados.
Las adhesiones a la declaración de militares retirados continua...casi 200 adhesiones nuevas.
Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?
Ver citas anterioresAtila escribió: ↑06 Dic 2020 15:14Que es lo que no entiendes de: (Copio)Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑06 Dic 2020 14:56 José Ignacio Domínguez, exintegrante del polémico chat de militares retirados: “Se empezó a radicalizar a raíz de la entrada de Vox en el Congreso”
"La mayoría no son monárquicos, ni constitucionalistas", advierte el teniente coronel de aviación retirado
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Diciembre de 2020
Los firmantes de esta Declaración quieren manifestar su completa desvinculación y desagrado con cuanto se ha expresado en un “ chat “ privado - difundido en diversos medios - ajeno a nuestro sentir y esencia de soldados.
Las adhesiones a la declaración de militares retirados continua...casi 200 adhesiones nuevas.
José Ignacio Domínguez, teniente coronel de aviación retirado y exintegrante del grupo de militares retirados que pedían “fusilar” y dar un “golpe de estado”, ha señalado en 'laSexta Noche' que se marchó del polémico chat hace un año porque había empezado “a radicalizarse a raíz de las elecciones y de la entrada de Vox en el Congreso”. “Ahí se desató el odio y yo me marché, pero me pidieron que volviese. Volví y he estado muchos meses de oyente, realmente no he participado”, ha destacado Domínguez.
Asimismo, el teniente coronel de aviación retirado no ha tenido ningún reparo en afirmar que “estos señores firmantes de la carta son todos de Vox”, en alusión al reciente manifiesto que 270 exmilitares firmaban y en el que advertían de que “la unidad de España está en peligro”. “Es un sarcasmo porque dicen que está en peligro la democracia, pero ellos no son demócratas, ni lo han sido jamás. A mí me retiraron el saludo en los años 70 y 80 por defender la Constitución y por ser demócratas. Y ahora se agarran a la Constitución y al rey, cuando la mayoría no son monárquicos, ni constitucionalistas”, ha criticado Domíngez.
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Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?
Como veo que no lo has entendido lo copiaré de nuevo:Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑06 Dic 2020 16:10Ver citas anterioresAtila escribió: ↑06 Dic 2020 15:14Que es lo que no entiendes de: (Copio)Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑06 Dic 2020 14:56 José Ignacio Domínguez, exintegrante del polémico chat de militares retirados: “Se empezó a radicalizar a raíz de la entrada de Vox en el Congreso”
"La mayoría no son monárquicos, ni constitucionalistas", advierte el teniente coronel de aviación retirado
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Diciembre de 2020
Los firmantes de esta Declaración quieren manifestar su completa desvinculación y desagrado con cuanto se ha expresado en un “ chat “ privado - difundido en diversos medios - ajeno a nuestro sentir y esencia de soldados.
Las adhesiones a la declaración de militares retirados continua...casi 200 adhesiones nuevas.
José Ignacio Domínguez, teniente coronel de aviación retirado y exintegrante del grupo de militares retirados que pedían “fusilar” y dar un “golpe de estado”, ha señalado en 'laSexta Noche' que se marchó del polémico chat hace un año porque había empezado “a radicalizarse a raíz de las elecciones y de la entrada de Vox en el Congreso”. “Ahí se desató el odio y yo me marché, pero me pidieron que volviese. Volví y he estado muchos meses de oyente, realmente no he participado”, ha destacado Domínguez.
Asimismo, el teniente coronel de aviación retirado no ha tenido ningún reparo en afirmar que “estos señores firmantes de la carta son todos de Vox”, en alusión al reciente manifiesto que 270 exmilitares firmaban y en el que advertían de que “la unidad de España está en peligro”. “Es un sarcasmo porque dicen que está en peligro la democracia, pero ellos no son demócratas, ni lo han sido jamás. A mí me retiraron el saludo en los años 70 y 80 por defender la Constitución y por ser demócratas. Y ahora se agarran a la Constitución y al rey, cuando la mayoría no son monárquicos, ni constitucionalistas”, ha criticado Domíngez.
Los firmantes de esta Declaración quieren manifestar su completa desvinculación y desagrado con cuanto se ha expresado en un “ chat “ privado - difundido en diversos medios - ajeno a nuestro sentir y esencia de soldados.
Las adhesiones a la declaración de militares retirados continua...casi 200 adhesiones nuevas.
Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?
Hablando de leer...
Caramba, si que han cambiado poco desde que hice la mili. Y eso que la hice cuando ya se había votado la Constitución.
https://elpais.com/espana/2020-12-05/27 ... ranco.htmlVer citas anterioresUn total de 271 mandos retirados de las Fuerzas Armadas han firmado un manifiesto en el que acusan al Gobierno de suponer un “grave riesgo para la unidad de España y el orden constitucional”. El texto se ha difundido en vísperas del 6 de diciembre, aniversario de la Constitución, a la que aseguran defender, pero su principal impulsor es el general de divisón retirado Juan Chicharro, presidente de la Fundación Francisco Franco, dedicada a ensalzar la figura del dictador y amenazada de ilegalización por la futura Ley de Memoria Democrática.
Los promotores de la declaración han añadido a última hora un párrafo en el que muestran su “completa desvinculación y desagrado” con lo expresado en un chat privado, “ajeno a nuestro sentir y esencia de soldados”, en alusión al grupo de Whatsapp en el que se hablaba de “fusilar a 26 millones de españoles, incluidos niños”, pero aseguran “compartir las inquietudes” expresadas por los 39 mandos de la XIX promoción de la Academia General del Aire y los 73 de la XXIII de la Academia General de Zaragoza que enviaron sendas cartas al Rey y al presidente del Parlamento Europeo contra el “Gobierno social-comunista”.
El manifiesto lo firman dos tenientes generales (José Pérez Alamán y José Antonio Jiménez), un almirante (José María Treviño), nueve generales de división, un contralmirante, dos generales auditores, 18 de brigada y contralmirante, entre otros.
Los principales impulsores han sido, además del presidente de la Fundación Franco y el general de brigada retirado Adolfo Coloma, exjefe del Mando de Operaciones Especiales (MOE), que figuran entre los firmantes, un general de división cuyo nombre no aparece en la lista, según fuentes militares.
Los promotores de la primera carta al Rey ya intentaron repetir su iniciativa en otras promociones del Ejército del Aire y otros ejércitos. En Tierra lo lograron, pero en la Armada no consiguieron reunir suficientes firmas en ninguna promoción de la Academia Naval de Marín. Por eso cambiaron de estrategia y elaboraron una declaración (no una misiva al Rey) abierta a todos los militares retirados. Las prisas por publicarla antes del Día de la Constitución han hecho que solo cuente con 271 firmas, una cifra ínfima en comparación con los hasta 20.000 retirados que tienen las Fuerzas Armadas, aunque sus impulsores aseguran que en breve harán públicas más adhesiones. Es probable que lo consigan pues el manifiesto de desagravio a Franco, que hacía apología del dictador y justificaba el golpe de Estado de 1936, consiguió un millar de firmas en el verano de 2018.
Los firmantes aseguran que siguen siendo militares y, por tanto, mantienen su juramento de garantizar la soberanía e integridad de España; y, sin embargo, sostienen que, como retirados, tienen plena libertad de expresión y no están sujetos a las leyes disciplinarias militares.
El Ministerio de Defensa evaluó expulsar a los firmantes de las cartas de la Real y Militar Orden de San Hermenegildo, a la que muchos pertenecen, y que exige a sus miembros mantener una “conducta intachable”. Pero esta expulsión con deshonor no es ya viable porque, en agosto pasado, el Gobierno modificó el reglamento de la orden y añadió que solo se puede echar a un militar retirado cuando haya una condena en firme.
Caramba, si que han cambiado poco desde que hice la mili. Y eso que la hice cuando ya se había votado la Constitución.
Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?
Mientras el chat de los extremos duros, sale a la calle y les montan el pollo como si fuera un escandalo de tres pares de narices, ellos a lo suyo pactando y preparando sus leyes y sus presupuestos,"tu me gustas pues te doy, tu no me gustas pues no te doy", Sanchez cual reyezuelo con las alforjas llenas de euros europeos repartiendo parabienes.
Nos la limpiamos con papel de fumar por que en un chat privado dijeron....
y se nos olvida por que no queremos recordar o no nos interesa cosas que han dicho "otros" con absoluta desvergüenza y sin que nadie les replicara.
Madre miaaaa! los del chat de ex militares pidiendo fusilar a los de Podemos...........Ah! No que son otros.Por favor! circulen,circulen......
Ines Montero=Felipe no serás Rey que vienen nuestros recortes y serán con guillotina
Tania Sánchez=Una familia real de gatillo fácil y huesos frágiles solo tiene una salida la guillotina
Groge Garcia Castaño=compañeras creo que ha llegado el día de empalar a Toni Cantó
Pablo Soto= Después de dos semanas de vacaciones por Grecia, Italia y Turkia.....muy decepcionado con todos vosotros por que vuelvo y Rajoy sigue vivo
Pablo Soto= ¿matar a un ministro , cuantos años de cárcel son?
Pablo Iglesias= El problema no es que Salgado trabaje para Endesa o Rato para Bankia, el problema son los millones de gilipollas les votan
Pablo Iglesias= El alcalde de Leganes 4 sueldo dos viviendas y mucha cara, hacen falta mas recortes pero con guillotina
Irene Montero = Cualquier Rey que pase por la guillotina es bienvenido
(obsesionados con la guillotina)
Nos la limpiamos con papel de fumar por que en un chat privado dijeron....
y se nos olvida por que no queremos recordar o no nos interesa cosas que han dicho "otros" con absoluta desvergüenza y sin que nadie les replicara.
Madre miaaaa! los del chat de ex militares pidiendo fusilar a los de Podemos...........Ah! No que son otros.Por favor! circulen,circulen......
Ines Montero=Felipe no serás Rey que vienen nuestros recortes y serán con guillotina
Tania Sánchez=Una familia real de gatillo fácil y huesos frágiles solo tiene una salida la guillotina
Groge Garcia Castaño=compañeras creo que ha llegado el día de empalar a Toni Cantó
Pablo Soto= Después de dos semanas de vacaciones por Grecia, Italia y Turkia.....muy decepcionado con todos vosotros por que vuelvo y Rajoy sigue vivo
Pablo Soto= ¿matar a un ministro , cuantos años de cárcel son?
Pablo Iglesias= El problema no es que Salgado trabaje para Endesa o Rato para Bankia, el problema son los millones de gilipollas les votan
Pablo Iglesias= El alcalde de Leganes 4 sueldo dos viviendas y mucha cara, hacen falta mas recortes pero con guillotina
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Pensar distinto NO es un delito;
El delito es no dejarte pensar distinto.
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Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?
La "libertad de expresión" vale sólo para algunos. El resto a callar.Ver citas anterioresblanca escribió: ↑06 Dic 2020 23:33 Mientras el chat de los extremos duros, sale a la calle y les montan el pollo como si fuera un escandalo de tres pares de narices, ellos a lo suyo pactando y preparando sus leyes y sus presupuestos,"tu me gustas pues te doy, tu no me gustas pues no te doy", Sanchez cual reyezuelo con las alforjas llenas de euros europeos repartiendo parabienes.
Nos la limpiamos con papel de fumar por que en un chat privado dijeron....
y se nos olvida por que no queremos recordar o no nos interesa cosas que han dicho "otros" con absoluta desvergüenza y sin que nadie les replicara.
Madre miaaaa! los del chat de ex militares pidiendo fusilar a los de Podemos...........Ah! No que son otros.Por favor! circulen,circulen......
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Pablo Soto= Después de dos semanas de vacaciones por Grecia, Italia y Turkia.....muy decepcionado con todos vosotros por que vuelvo y Rajoy sigue vivo
Pablo Soto= ¿matar a un ministro , cuantos años de cárcel son?
Pablo Iglesias= El problema no es que Salgado trabaje para Endesa o Rato para Bankia, el problema son los millones de gilipollas les votan
Pablo Iglesias= El alcalde de Leganes 4 sueldo dos viviendas y mucha cara, hacen falta mas recortes pero con guillotina
Irene Montero = Cualquier Rey que pase por la guillotina es bienvenido
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La alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, ha anunciado que el Ayuntamiento de la capital también denunciará estos hechos porque "una cosa es la libertad de expresión" y otra "la exaltación del fascismo y el nazismo". (Sobre 4 majaras haciendo el saludo romano en un "mitin" de VOX en Barcelona ya que estos 4 majaras tal vez ignoran que los de VOX son antinazis o los estaban provocando -a los de VOX- dicen que eran miembros del PNSOE o, Partido Nacional Socialista Obrero Español)
Los independentistas catalanes pueden decir lo que les sale de la polla.
Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?
¿La libertad de expresión incluye inventarse que eres militar cuando ya no lo eres? Porque entonces yo también lo soy.
¡Se sienten, coño!
El golpista del 23-F Pardo Zancada firma como militar pese a estar expulsado del Ejército
¡Se sienten, coño!

El golpista del 23-F Pardo Zancada firma como militar pese a estar expulsado del Ejército
Ver citas anterioresEl excomandante Ricardo Pardo Zancada, condenado a 12 años de cárcel por su participación en el golpe de Estado del 23 de febrero de 1981, figura como firmante del manifiesto contra el Gobierno difundido con motivo de la conmemoración del 42º aniversario del referéndum constitucional. En ese texto, Pardo Zancada se presenta como “militar” retirado pese a que fue expulsado del Ejército y perdió la condición de militar por la sentencia del Tribunal Supremo que enjuició aquella intentona golpista.
No solo resulta irónico que un condenado por golpismo firme una declaración que denuncia los riesgos que corre la democracia española. También es llamativo que se identifique como militar —con el empleo de teniente— el nieto del dictador, Cristóbal Martínez-Bordiú Franco, que no llegó a los dos años de servicio en filas y colgó el uniforme en 1982.
En el caso de Pardo Zancada, según las fuentes consultadas, puede tratarse, además, de un delito. La condena por el 23-F, por rebelión militar, no solo incluía la pena de cárcel, sino también la separación del servicio; es decir, la expulsión del Ejército y la pérdida de la condición de militar. Sin embargo, en el manifiesto firmado por casi 500 militares ya jubilados, se presentan como “militares”, que lo siguen siendo “en la situación de retirados”, y apelan al juramento que prestaron en su día de “garantizar la independencia de España y defender su integridad territorial y el orden constitucional, entregando la vida si fuera preciso”.
Desde el punto de vista legal, es dudoso que se pueda considerar militares a personas retiradas que no están sujetas a la legislación disciplinaria y penal militar y que, como ellos mismos reivindican, han recuperado todas sus libertades ciudadanas, incluida la de expresión y manifestación.
Lo que es seguro es que el excomandante Pardo Zancada no puede firmar como militar porque no lo es: ni retirado ni de ninguna otra categoría. Los exmandos que enviaron sendas cartas al Rey pusieron, junto a su nombre y empleo militar, la letra “r”, que corresponde a la situación de reserva y no de retiro. El Ministerio de Defensa considera, por ello, que pudieron incurrir en un delito de usurpación de funciones públicas, castigado con hasta tres años de cárcel.
La decisión en este supuesto deberá tomarla la Fiscalía, pero en el caso del excomandante Pardo Zancada la cuestión es mucho más clara, pues no se trata de una ambigüedad sino de una falsedad. Con 85 años, su conducta puede ser humanamente disculpable. Lo que resulta más grave, según las fuentes consultadas, es la actitud de los promotores del manifiesto: el teniente general Pérez Alamán, el general de división Juan Chicharro y el general de brigada Adolfo Coloma.
Es difícilmente creíble que militares de larga trayectoria ignorasen que Pardo Zanzada fue expulsado del Ejército por su implicación en el 23-F por una sentencia firme del Tribunal Supremo. Reconocerle la condición de militar supone una vulneración de la legalidad que aseguran defender, recuerda el Foro Milicia y Democracia (UMD), heredero de la Unión Militar Democrática, cuyos miembros tuvieron que esperar una década tras la reinstauración de la democracia para recuperar la condición de militares que les arrebató el franquismo.
Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?
Libertad de expresión para que un militar diga que hay que fusilar a 26 millones de españoles, pero si sacas a pasear un coño insumiso preparate que te van a dar.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑08 Dic 2020 12:10 ¿La libertad de expresión incluye inventarse que eres militar cuando ya no lo eres? Porque entonces yo también lo soy.
¡Se sienten, coño!![]()
El golpista del 23-F Pardo Zancada firma como militar pese a estar expulsado del Ejército
Ver citas anterioresEl excomandante Ricardo Pardo Zancada, condenado a 12 años de cárcel por su participación en el golpe de Estado del 23 de febrero de 1981, figura como firmante del manifiesto contra el Gobierno difundido con motivo de la conmemoración del 42º aniversario del referéndum constitucional. En ese texto, Pardo Zancada se presenta como “militar” retirado pese a que fue expulsado del Ejército y perdió la condición de militar por la sentencia del Tribunal Supremo que enjuició aquella intentona golpista.
No solo resulta irónico que un condenado por golpismo firme una declaración que denuncia los riesgos que corre la democracia española. También es llamativo que se identifique como militar —con el empleo de teniente— el nieto del dictador, Cristóbal Martínez-Bordiú Franco, que no llegó a los dos años de servicio en filas y colgó el uniforme en 1982.
En el caso de Pardo Zancada, según las fuentes consultadas, puede tratarse, además, de un delito. La condena por el 23-F, por rebelión militar, no solo incluía la pena de cárcel, sino también la separación del servicio; es decir, la expulsión del Ejército y la pérdida de la condición de militar. Sin embargo, en el manifiesto firmado por casi 500 militares ya jubilados, se presentan como “militares”, que lo siguen siendo “en la situación de retirados”, y apelan al juramento que prestaron en su día de “garantizar la independencia de España y defender su integridad territorial y el orden constitucional, entregando la vida si fuera preciso”.
Desde el punto de vista legal, es dudoso que se pueda considerar militares a personas retiradas que no están sujetas a la legislación disciplinaria y penal militar y que, como ellos mismos reivindican, han recuperado todas sus libertades ciudadanas, incluida la de expresión y manifestación.
Lo que es seguro es que el excomandante Pardo Zancada no puede firmar como militar porque no lo es: ni retirado ni de ninguna otra categoría. Los exmandos que enviaron sendas cartas al Rey pusieron, junto a su nombre y empleo militar, la letra “r”, que corresponde a la situación de reserva y no de retiro. El Ministerio de Defensa considera, por ello, que pudieron incurrir en un delito de usurpación de funciones públicas, castigado con hasta tres años de cárcel.
La decisión en este supuesto deberá tomarla la Fiscalía, pero en el caso del excomandante Pardo Zancada la cuestión es mucho más clara, pues no se trata de una ambigüedad sino de una falsedad. Con 85 años, su conducta puede ser humanamente disculpable. Lo que resulta más grave, según las fuentes consultadas, es la actitud de los promotores del manifiesto: el teniente general Pérez Alamán, el general de división Juan Chicharro y el general de brigada Adolfo Coloma.
Es difícilmente creíble que militares de larga trayectoria ignorasen que Pardo Zanzada fue expulsado del Ejército por su implicación en el 23-F por una sentencia firme del Tribunal Supremo. Reconocerle la condición de militar supone una vulneración de la legalidad que aseguran defender, recuerda el Foro Milicia y Democracia (UMD), heredero de la Unión Militar Democrática, cuyos miembros tuvieron que esperar una década tras la reinstauración de la democracia para recuperar la condición de militares que les arrebató el franquismo.
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Condenada la mujer que procesionó una vagina de plástico en Málaga por un delito contra los sentimientos religiosos
El 'santo chumino rebelde' de Málaga tuvo "evidente intención de ridiculizar y burlarse de forma gratuita de una tradición católica fuertemente enraizada en nuestra sociedad", dice la sentencia
https://www.eldiario.es/andalucia/malag ... 54234.html
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Claro, claro , procesionar un chumino para protestar contra la discriminacion que sufren las mujeres, ofende los sentimientos religiosos, pero que tantos militares hagan apología del golpe de estado y digan que hay que fusilar a 26 millones de españoles, no ofende a nadie y es de los mas normal en una democracia que se puede llamar como tal.
Venga ya. En España somo demasiado tolerantes con los fachas, los hemos normalizado, y de estos polvos estos lodos, ya los tenemos en el parlamento y desestabilizando la democracia. Pero ojo, nada podemos hacer hasta que maten a alguien. Como sino supieramos que esas ideas matan.
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Lista de asesinatos a manos de fascistas en los últimos 18 años en el estado Español
Lista de asesinatos a manos de fascistas en los últimos 18 años. Desde el inicio de los 90 se han producido varios millares de agresiones protagonizadas por bandas racistas y grupos neonazis, con varios miles de víctimas agredidas y más de medio centenar de asesinatos. En las calles, cuando están estos grupos, quedan suspendidos los derechos de los ciudadanos. Algunas de las últimas víctimas del fascismo en el Estado Español:
https://nabarralde.eus/es/lista-de-ases ... o-espanol/
Última edición por El Sopapo el 08 Dic 2020 13:08, editado 2 veces en total.
Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?
Menuda pandilla de casposos.
Ayer escuché en Cuatro TV una entrevista a uno de los firmantes y decía que "quería la democracia que puso Franco"

Sinceramente, no les tenían que dar ni un segundo en los medios. Si hacen un manifiesto como si se hacen un gorro de lana, que sigan llorando por los rincones la pérdida de tiempos mejores y a tomar por culo.
Ayer escuché en Cuatro TV una entrevista a uno de los firmantes y decía que "quería la democracia que puso Franco"


Sinceramente, no les tenían que dar ni un segundo en los medios. Si hacen un manifiesto como si se hacen un gorro de lana, que sigan llorando por los rincones la pérdida de tiempos mejores y a tomar por culo.
"Sóc del sud i porte als ulls llàgrimes de lluita i futur" Obrint Pas
Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?
El problema no son esos militares que chochean, el problema es que detrás suyo hay un partido politico, VOX, y mucho poderes fácticos que comparten ideario con ellos. Todos con el mismo discurso, este gobierno es ilegitimo y todo vale para poder cargarselo. Y como siempre en todos esos salvapatrias utilizan a su puta patria ofendida para justificar su desmanes. Pero ojo nada podemos hacer, habrá que aguantarse no sea que te llamen poco democrata por no tolerar y respetar a los fachas.Ver citas anterioresKalea escribió: ↑08 Dic 2020 13:04 Menuda pandilla de casposos.
Ayer escuché en Cuatro TV una entrevista a uno de los firmantes y decía que "quería la democracia que puso Franco"![]()
Sinceramente, no les tenían que dar ni un segundo en los medios. Si hacen un manifiesto como si se hacen un gorro de lana, que sigan llorando por los rincones la pérdida de tiempos mejores y a tomar por culo.
Última edición por El Sopapo el 08 Dic 2020 13:27, editado 1 vez en total.
Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?
Tal cual. Cuanta más bola les den más importancia se dan.Ver citas anterioresKalea escribió: ↑08 Dic 2020 13:04 Menuda pandilla de casposos.
Ayer escuché en Cuatro TV una entrevista a uno de los firmantes y decía que "quería la democracia que puso Franco"![]()
Sinceramente, no les tenían que dar ni un segundo en los medios. Si hacen un manifiesto como si se hacen un gorro de lana, que sigan llorando por los rincones la pérdida de tiempos mejores y a tomar por culo.
Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?
Ver citas anterioresSanTelmo escribió: ↑08 Dic 2020 13:19Tal cual. Cuanta más bola les den más importancia se dan.Ver citas anterioresKalea escribió: ↑08 Dic 2020 13:04 Menuda pandilla de casposos.
Ayer escuché en Cuatro TV una entrevista a uno de los firmantes y decía que "quería la democracia que puso Franco"![]()
Sinceramente, no les tenían que dar ni un segundo en los medios. Si hacen un manifiesto como si se hacen un gorro de lana, que sigan llorando por los rincones la pérdida de tiempos mejores y a tomar por culo.
Pues entonces los presos politicos catalanes tendrán una importancia que no veas, viendo la bola que les han dado. Y que decir de esas mujeres que pasearon por las calles el coño insumiso. Mucho mejor ignorar a los fascistas hasta que maten, mientras tanto no podemos hacer nada, solo esperar, son cosas de la democracia. Insensatos es lo que somos, no hay otra palabra mejor.
Última edición por El Sopapo el 08 Dic 2020 13:25, editado 1 vez en total.
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Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?
'
"Venga ya, en España somos demasiado tolerantes con la extrema izquierda, representada por Podemos y otros grupitos"...
"Venga ya, en España somos demasiado tolerantes con la extrema izquierda, representada por Podemos y otros grupitos"...
Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?
Veo que entiendes el concepto. Mientras no sea delito, puedo decir lo que me de la gana. Y si no te gusta te tienes que aguantar, de lo contrario serás tildado, con razón, de poco demócrata.Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑08 Dic 2020 13:11El problema no son esos militares que chochean, el problema es que detrás suyo hay un partido politico, VOX, y mucho poderes fácticos que comparten ideario con ellos. Todos con el mismo discurso, este gobierno es ilegitimo y todo vale para poder cargarselo. Y como siempre en todos esos salvapatrias utilizan a su puta patria ofendida para justificar su desmanes. Pero ojo nada podemos hacer, habrá que aguantarse no sea que te llamen poco democrata por no tolerar y respetar a los fachas.Ver citas anterioresKalea escribió: ↑08 Dic 2020 13:04 Menuda pandilla de casposos.
Ayer escuché en Cuatro TV una entrevista a uno de los firmantes y decía que "quería la democracia que puso Franco"![]()
Sinceramente, no les tenían que dar ni un segundo en los medios. Si hacen un manifiesto como si se hacen un gorro de lana, que sigan llorando por los rincones la pérdida de tiempos mejores y a tomar por culo.
Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?
¿Qué tienen que Junqueras y compañía con este tema? Ya te estás comportando como Blanca sacando temas sin ton ni son, qué vergüenza.Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑08 Dic 2020 13:22Ver citas anterioresSanTelmo escribió: ↑08 Dic 2020 13:19Tal cual. Cuanta más bola les den más importancia se dan.Ver citas anterioresKalea escribió: ↑08 Dic 2020 13:04 Menuda pandilla de casposos.
Ayer escuché en Cuatro TV una entrevista a uno de los firmantes y decía que "quería la democracia que puso Franco"![]()
Sinceramente, no les tenían que dar ni un segundo en los medios. Si hacen un manifiesto como si se hacen un gorro de lana, que sigan llorando por los rincones la pérdida de tiempos mejores y a tomar por culo.
Pues entonces los presos politicos catalanes tendrán una importancia que no veas, viendo la bola que les han dado. Y que decir de esas mujeres que pasearon por las calles el coño insumiso. Mucho mejor ignorar a los fascistas hasta que maten, mientras tanto no podemos hacer nada, solo esperar, son cosas de la democracia. Insensatos es lo que somos, no hay otra palabra mejor.
Respecto a las mujeres, espero que en instancia superior se revoque. Y que al juez le caiga un palo.
Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?
Estas son sus palabras..Ver citas anterioresSanTelmo escribió: ↑08 Dic 2020 13:53¿Qué tienen que Junqueras y compañía con este tema? Ya te estás comportando como Blanca sacando temas sin ton ni son, qué vergüenza.Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑08 Dic 2020 13:22Ver citas anterioresSanTelmo escribió: ↑08 Dic 2020 13:19Tal cual. Cuanta más bola les den más importancia se dan.Ver citas anterioresKalea escribió: ↑08 Dic 2020 13:04 Menuda pandilla de casposos.
Ayer escuché en Cuatro TV una entrevista a uno de los firmantes y decía que "quería la democracia que puso Franco"![]()
Sinceramente, no les tenían que dar ni un segundo en los medios. Si hacen un manifiesto como si se hacen un gorro de lana, que sigan llorando por los rincones la pérdida de tiempos mejores y a tomar por culo.
Pues entonces los presos politicos catalanes tendrán una importancia que no veas, viendo la bola que les han dado. Y que decir de esas mujeres que pasearon por las calles el coño insumiso. Mucho mejor ignorar a los fascistas hasta que maten, mientras tanto no podemos hacer nada, solo esperar, son cosas de la democracia. Insensatos es lo que somos, no hay otra palabra mejor.
Respecto a las mujeres, espero que en instancia superior se revoque. Y que al juez le caiga un palo.
Tal cual. Cuanta más bola les den más importancia se dan.
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¿ Y esa máxima suya vale para todos o solo para los que usted considere.?
Mas vergüenza debería darle tener que compararme con Blanca,
Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?
Vale para todos, pero no pinta nada en este debate.Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑08 Dic 2020 14:00Estas son sus palabras..Ver citas anterioresSanTelmo escribió: ↑08 Dic 2020 13:53¿Qué tienen que Junqueras y compañía con este tema? Ya te estás comportando como Blanca sacando temas sin ton ni son, qué vergüenza.Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑08 Dic 2020 13:22
Pues entonces los presos politicos catalanes tendrán una importancia que no veas, viendo la bola que les han dado. Y que decir de esas mujeres que pasearon por las calles el coño insumiso. Mucho mejor ignorar a los fascistas hasta que maten, mientras tanto no podemos hacer nada, solo esperar, son cosas de la democracia. Insensatos es lo que somos, no hay otra palabra mejor.
Respecto a las mujeres, espero que en instancia superior se revoque. Y que al juez le caiga un palo.
Tal cual. Cuanta más bola les den más importancia se dan.
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¿ Y esa máxima suya vale para todos o solo para los que usted considere.?
Mas vergüenza debería darle tener que compararme con Blanca,
Tienes razón, Blanca, disculpa que te haya comparado con El Sopapo.
Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?
Dicen que no hay mayor ciego que el que no quiere ver.
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Cuando los franquistas son los demócratas y el Gobierno legítimo el golpista.
Es el mundo al revés: militares retirados defensores de Franco hablan en nombre de la democracia, firmantes de manifiestos que no conciben la pluralidad afirman que el Ejecutivo impone el pensamiento único y políticos que se burlan de las víctimas del franquismo acusan al Gobierno de querer instaurar una dictadura
Sectores de las derechas y un periodismo falaz están jugando desde hace tiempo un papel fundamental en la desestabilización del país, mintiendo al afirmar que el Gobierno es ilegítimo o incluso criminal. Este Gobierno fue elegido en las urnas, su formación obedece a un mandato de la ciudadanía, que acudió a votar en elecciones democráticas. Es por lo tanto una mentira indudable afirmar que es ilegítimo, y más aún criminal.
Los discursos de parte de la derecha y del periodismo falaz han allanado el camino a una atmósfera de crispación, polarización y odio. Como bien señaló hace un año Angela Merkel en un discurso en el Parlamento alemán, la libertad de expresión tiene límites, que comienzan cuando se propaga el odio. Es llamativo que aquellos defensores de leyes represivas en España contra artistas y manifestantes pretendan erigirse como máximos defensores de la libertad, emitiendo discursos de odio en nombre de ella.
Hay una preocupante ausencia de cultura de derechos humanos en las proclamas golpistas de militares retirados, algunos de ellos de máximo rango, educadores de altos mandos militares actuales o del propio rey Felipe VI, como Manuel Nadal Uhler, que formó al rey en la naútica o Juan Carlos Rodríguez-Toubes, jefe de estudios de Felipe de Borbón a bordo del buque escuela de la Armada cuando el por entonces heredero desarrollaba su formación en el Juan Sebastián Elcano. Según la prensa local mallorquina mantiene lazos con Juan Carlos I y con Felipe VI. El rey debería abandonar la ambigüedad de su silencio e impedir que las proclamas de los militares retirados le utilicen e instrumentalicen.
Las cartas y el chat de esos militares retirados están repletos de enormes contradicciones. Algunos invitan al rey a posicionarse contra un Gobierno legítimo elegido en las urnas, y lo hacen en nombre de la Constitución. Acusan al Ejecutivo de permitir "violentas algaradas independentistas y golpistas", cuando entre sus firmantes hay un condenado a doce años por haber participado en el intento de golpe de Estado del 23F y cuando el Gobierno no ha permitido golpismo alguno.
Dicen que hay "un deterioro de la democracia" en un texto suscrito por altos cargos del ejército que previamente apoyaron un manifiesto en defensa del dictador Francisco Franco. Su concepto de democracia parece estar vinculado a su voluntad, y no a la voluntad de los votantes. Afirman que el Gobierno busca el sometimiento "al Poder Ejecutivo del Poder Judicial" cuando es la derecha, ahora en la oposición, enrocada en su mal perder, la que mantiene bloqueado el Consejo General del Poder Judicial, con un mandato caducado que debería haber sido modificado hace casi dos años. Solo en dos ocasiones ha estado el CGPJ bloqueado en democracia y en ambas la responsabilidad ha sido del PP, burlando los mecanismos habituales.
Dicen también en su carta los militares retirados que el Gobierno trata de "imponer un pensamiento único" con leyes como la de Memoria Democrática, una iniciativa que lo único que hace es seguir parte de las recomendaciones de Naciones Unidas, para que España deje de ser el único país europeo que no cumple con los mínimos reconocimientos que una nación democrática debe conceder a las víctimas de una dictadura.
La impunidad del franquismo es una realidad diagnosticada por organizaciones de derechos humanos internacionales y relatores de Naciones Unidas, que llevan tiempo exigiendo a nuestro país que actúe contra ella. Dicha impunidad explica la deficiente cultura democrática que están mostrando ex altos mandos militares, así como determinados periodistas y políticos, como la presidenta de la Comunidad de Madrid Isabel Díaz Ayuso, quien ha dicho estar de acuerdo "con la literalidad" del chat de los militares retirados, chat en el que uno de sus integrantes afirma que habría que fusilar a 26 millones de españoles.
Ayuso ha defendido el último manifiesto de militares retirados, que acusan al Gobierno de suponer "un grave riesgo para la unidad de España y el orden constitucional". Al igual que esos militares, Ayuso contribuye a la crispación y a la falacia, acusando a integrantes del Gobierno de tener posturas contrarias a la Constitución y afirmando que "se está poniendo en tela de juicio el papel de la Justicia y de las instituciones". Ello entronca con la posición de la fundación de José María Aznar, quien ha llegado a aventurar "la ocupación indefinida del poder" de la izquierda y de los nacionalistas. Para justificar la voluntad de terminar con un Gobierno legítimo tienen que mentir, afirmando que éste impulsa un escenario cuasi golpista.
Es el mundo al revés: Militares retirados defensores de Franco hablan en nombre de la democracia, firmantes de manifiestos que no conciben la pluralidad afirman que el Ejecutivo impone el pensamiento único y políticos que se burlan de las víctimas del franquismo acusan al Gobierno de querer instaurar una dictadura.
Las pataletas de mal perdedor de la derecha
La derecha está jugando con la buena voluntad de los ciudadanos, intentando generar miedo injustificado, en un momento en el que lo que la gente necesita es entendimiento, responsabilidad política y construcción democrática para que los Presupuestos puedan garantizar recuperación económica, refuerzo de los servicios públicos y políticas sociales que protejan los derechos de las personas más vulnerables.
De fondo, el contexto. El PP está pendiente de varias causas judiciales abiertas y necesita mucho ruido para que esa realidad pase a segundo plano. El rey emérito se arriesga a una investigación por su fraude a Hacienda, se benefició de tarjetas 'black' y se llevó también 65 millones de la monarquía absolutista de Arabia Saudí. Esas corrupciones provoca pataletas de mal perdedor entre las derechas. Prefieren desestabilizar el país antes de facilitar que se haga política, algo imprescindible para aplicar medidas que beneficien a la población.
No podemos negarlo: Las derechas españolas se resisten a asumir el carácter democrático de buena parte de la derecha europea. Lo que está pasando estos meses es prueba irrefutable de ello. Ante este contexto una democracia debe reaccionar con contundencia, como hizo Merkel en Alemania -desmanteló un cuerpo de élite del Ejército por sus vínculos con la extrema derecha-, sin ambigüedad, sin ponerse de perfil, porque la política no es solo gestionar, sino hacer pedagogía a través de las palabras y de las acciones.
Están pasando cosas muy graves pero no saltan las alarmas, porque la falta de cultura democrática y de derechos humanos impide que se conozcan bien los precedentes. Un país que no sabe de su pasado está condenado a repetir errores. Una sociedad sin memoria no puede tener un civismo sano, no puede entenderse a sí misma.
https://www.eldiario.es/opinion/zona-cr ... 88261.html
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Cuando los franquistas son los demócratas y el Gobierno legítimo el golpista.
Es el mundo al revés: militares retirados defensores de Franco hablan en nombre de la democracia, firmantes de manifiestos que no conciben la pluralidad afirman que el Ejecutivo impone el pensamiento único y políticos que se burlan de las víctimas del franquismo acusan al Gobierno de querer instaurar una dictadura
Sectores de las derechas y un periodismo falaz están jugando desde hace tiempo un papel fundamental en la desestabilización del país, mintiendo al afirmar que el Gobierno es ilegítimo o incluso criminal. Este Gobierno fue elegido en las urnas, su formación obedece a un mandato de la ciudadanía, que acudió a votar en elecciones democráticas. Es por lo tanto una mentira indudable afirmar que es ilegítimo, y más aún criminal.
Los discursos de parte de la derecha y del periodismo falaz han allanado el camino a una atmósfera de crispación, polarización y odio. Como bien señaló hace un año Angela Merkel en un discurso en el Parlamento alemán, la libertad de expresión tiene límites, que comienzan cuando se propaga el odio. Es llamativo que aquellos defensores de leyes represivas en España contra artistas y manifestantes pretendan erigirse como máximos defensores de la libertad, emitiendo discursos de odio en nombre de ella.
Hay una preocupante ausencia de cultura de derechos humanos en las proclamas golpistas de militares retirados, algunos de ellos de máximo rango, educadores de altos mandos militares actuales o del propio rey Felipe VI, como Manuel Nadal Uhler, que formó al rey en la naútica o Juan Carlos Rodríguez-Toubes, jefe de estudios de Felipe de Borbón a bordo del buque escuela de la Armada cuando el por entonces heredero desarrollaba su formación en el Juan Sebastián Elcano. Según la prensa local mallorquina mantiene lazos con Juan Carlos I y con Felipe VI. El rey debería abandonar la ambigüedad de su silencio e impedir que las proclamas de los militares retirados le utilicen e instrumentalicen.
Las cartas y el chat de esos militares retirados están repletos de enormes contradicciones. Algunos invitan al rey a posicionarse contra un Gobierno legítimo elegido en las urnas, y lo hacen en nombre de la Constitución. Acusan al Ejecutivo de permitir "violentas algaradas independentistas y golpistas", cuando entre sus firmantes hay un condenado a doce años por haber participado en el intento de golpe de Estado del 23F y cuando el Gobierno no ha permitido golpismo alguno.
Dicen que hay "un deterioro de la democracia" en un texto suscrito por altos cargos del ejército que previamente apoyaron un manifiesto en defensa del dictador Francisco Franco. Su concepto de democracia parece estar vinculado a su voluntad, y no a la voluntad de los votantes. Afirman que el Gobierno busca el sometimiento "al Poder Ejecutivo del Poder Judicial" cuando es la derecha, ahora en la oposición, enrocada en su mal perder, la que mantiene bloqueado el Consejo General del Poder Judicial, con un mandato caducado que debería haber sido modificado hace casi dos años. Solo en dos ocasiones ha estado el CGPJ bloqueado en democracia y en ambas la responsabilidad ha sido del PP, burlando los mecanismos habituales.
Dicen también en su carta los militares retirados que el Gobierno trata de "imponer un pensamiento único" con leyes como la de Memoria Democrática, una iniciativa que lo único que hace es seguir parte de las recomendaciones de Naciones Unidas, para que España deje de ser el único país europeo que no cumple con los mínimos reconocimientos que una nación democrática debe conceder a las víctimas de una dictadura.
La impunidad del franquismo es una realidad diagnosticada por organizaciones de derechos humanos internacionales y relatores de Naciones Unidas, que llevan tiempo exigiendo a nuestro país que actúe contra ella. Dicha impunidad explica la deficiente cultura democrática que están mostrando ex altos mandos militares, así como determinados periodistas y políticos, como la presidenta de la Comunidad de Madrid Isabel Díaz Ayuso, quien ha dicho estar de acuerdo "con la literalidad" del chat de los militares retirados, chat en el que uno de sus integrantes afirma que habría que fusilar a 26 millones de españoles.
Ayuso ha defendido el último manifiesto de militares retirados, que acusan al Gobierno de suponer "un grave riesgo para la unidad de España y el orden constitucional". Al igual que esos militares, Ayuso contribuye a la crispación y a la falacia, acusando a integrantes del Gobierno de tener posturas contrarias a la Constitución y afirmando que "se está poniendo en tela de juicio el papel de la Justicia y de las instituciones". Ello entronca con la posición de la fundación de José María Aznar, quien ha llegado a aventurar "la ocupación indefinida del poder" de la izquierda y de los nacionalistas. Para justificar la voluntad de terminar con un Gobierno legítimo tienen que mentir, afirmando que éste impulsa un escenario cuasi golpista.
Es el mundo al revés: Militares retirados defensores de Franco hablan en nombre de la democracia, firmantes de manifiestos que no conciben la pluralidad afirman que el Ejecutivo impone el pensamiento único y políticos que se burlan de las víctimas del franquismo acusan al Gobierno de querer instaurar una dictadura.
Las pataletas de mal perdedor de la derecha
La derecha está jugando con la buena voluntad de los ciudadanos, intentando generar miedo injustificado, en un momento en el que lo que la gente necesita es entendimiento, responsabilidad política y construcción democrática para que los Presupuestos puedan garantizar recuperación económica, refuerzo de los servicios públicos y políticas sociales que protejan los derechos de las personas más vulnerables.
De fondo, el contexto. El PP está pendiente de varias causas judiciales abiertas y necesita mucho ruido para que esa realidad pase a segundo plano. El rey emérito se arriesga a una investigación por su fraude a Hacienda, se benefició de tarjetas 'black' y se llevó también 65 millones de la monarquía absolutista de Arabia Saudí. Esas corrupciones provoca pataletas de mal perdedor entre las derechas. Prefieren desestabilizar el país antes de facilitar que se haga política, algo imprescindible para aplicar medidas que beneficien a la población.
No podemos negarlo: Las derechas españolas se resisten a asumir el carácter democrático de buena parte de la derecha europea. Lo que está pasando estos meses es prueba irrefutable de ello. Ante este contexto una democracia debe reaccionar con contundencia, como hizo Merkel en Alemania -desmanteló un cuerpo de élite del Ejército por sus vínculos con la extrema derecha-, sin ambigüedad, sin ponerse de perfil, porque la política no es solo gestionar, sino hacer pedagogía a través de las palabras y de las acciones.
Están pasando cosas muy graves pero no saltan las alarmas, porque la falta de cultura democrática y de derechos humanos impide que se conozcan bien los precedentes. Un país que no sabe de su pasado está condenado a repetir errores. Una sociedad sin memoria no puede tener un civismo sano, no puede entenderse a sí misma.
https://www.eldiario.es/opinion/zona-cr ... 88261.html
Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?
Vale para todos, pero en mi caso no pinta nada. ¿Me lo explica?Ver citas anterioresSanTelmo escribió: ↑08 Dic 2020 14:13Vale para todos, pero no pinta nada en este debate.Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑08 Dic 2020 14:00Estas son sus palabras..Ver citas anterioresSanTelmo escribió: ↑08 Dic 2020 13:53¿Qué tienen que Junqueras y compañía con este tema? Ya te estás comportando como Blanca sacando temas sin ton ni son, qué vergüenza.Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑08 Dic 2020 13:22
Pues entonces los presos politicos catalanes tendrán una importancia que no veas, viendo la bola que les han dado. Y que decir de esas mujeres que pasearon por las calles el coño insumiso. Mucho mejor ignorar a los fascistas hasta que maten, mientras tanto no podemos hacer nada, solo esperar, son cosas de la democracia. Insensatos es lo que somos, no hay otra palabra mejor.
Respecto a las mujeres, espero que en instancia superior se revoque. Y que al juez le caiga un palo.
Tal cual. Cuanta más bola les den más importancia se dan.
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¿ Y esa máxima suya vale para todos o solo para los que usted considere.?
Mas vergüenza debería darle tener que compararme con Blanca,
Tienes razón, Blanca, disculpa que te haya comparado con El Sopapo.
Ya puestos a sincerarnos, San Telmo en algunas cosas y temas hace igual que Atila, en eso de pedir tolerancia y respeto para los fascistas y los nazis. Pero yo no le voy a pedir disculpas a Atila por compararlo con usted.