Solo es Política

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Dan escribió:

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ElPizarreño escribió:
Una vez que estás en el poder de ahí solo te mueven con una moción de censura o con un irresponsable bloqueo parlamentario de leyes y presupuestos, yo no sé que problema veis en intentar unirse una amalgama partidos antiPP para algo tan simple como es una investidura y después pasarse todos a la oposición.

En España solo se cambia de gobierno si pasa algo grave y si eres del PP esa gravedad tiene que ser tamaño catedral de Burgos, como España empiece de verdad a salir de la crisis y no se vuelva, vamos a tener PP de aquí al día del juicio, o sea que si podemos evitar que el PP se lleve esos logros hay que hacerlo cueste lo que cueste, a mi ya es que me da igual el pacto de investidura que se consiga, todo es bueno con tal de que el PP no gobierne.

Pero es que, egoístamente, es contraproducente. En pocos meses, los partidos se están lanzando cosas a la cabeza, lo que provocará elecciones anticipadas, mucha gente del pp sentirá que le han robado las elecciones, con lo que en las próximas votarán pp sí o sí, y mucha gente de otros partidos pensarán que los dirigentes de psoe, podemos o c's están ahí para conseguir sillones y chupar del bote en el poder, lo que provocará que se abstengan en las próximas.

Es mejor que gobierne el pp, que es lo que la mayoría de la gente ha votado nos guste o no, y utilizar tus diputados para negociar, para votar leyes que sí te gustan y votar en contra de las que no, vamos, hacer oposición. El pp así se desgastará y tú darás una imagen de responsabilidad para las siguientes.

Vamos, es lo que yo opino. Llegar al poder a cualquier precio no es una buena idea.

La gente del PP va a votar al PP sí o sí, joder, parece mentira que todavía intentemos buscar un ápice de sentido crítico al votante del PP después de lo del domingo, Rajoy puede ir matando a todos los niños menores de 3 años al más puro estilo Herodes que va a haber millones que te lo sigan defendiéndolo.

No se que sillones van a buscar, creo que todavía no has entendido algo tan simple como es el investir e irte a la oposición, yo no he hablado en ningún momento de entrar en el gobierno porque Podemos nunca puede hacerlo con C's, el único sillón que van a tener podemos y Cs va a ser el que ya tienen asegurado: el del congreso de los diputados. ¿Que se lanzarán cosas a la cabeza?, pues sí, van a estar en la oposición, ahí debe estar el tino del PSOE buscando apoyos según cual sea la ley que piensen aprobar.

Ganar las elecciones sin mayoría absoluta lo único que hace es facilitar la investidura pero no te lo asegura, no utilicéis el mismo argumentario estúpido del PP: esto no es un sistema presidencialista ni tampoco es Operación Triunfo, aquí no gobierna o gana el más votado sino el que más apoyo del parlamento tiene independientemente de cual es su suma individual, el triunfo actual del PP dificulta mucho las cosas, pero pensar que debe gobernar, no ya por un argmento pragmático de que no es conveniente hacer una coalición de perdedores (donde puede que sí tengas razón auque piense que hay que intentarse), sino por un argumento moralista absurdo y estúpido de "ganar las elecciones" debe ser totalmente desechado por todo aquel que no tenga filia al PP.

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ElPizarreño escribió: Una vez que estás en el poder de ahí solo te mueven con una moción de censura o con un irresponsable bloqueo parlamentario de leyes y presupuestos, yo no sé que problema veis en intentar unirse una amalgama partidos antiPP para algo tan simple como es una investidura y después pasarse todos a la oposición.

En España solo se cambia de gobierno si pasa algo grave y si eres del PP esa gravedad tiene que ser tamaño catedral de Burgos, como España empiece de verdad a salir de la crisis y no se vuelva, vamos a tener PP de aquí al día del juicio, o sea que si podemos evitar que el PP se lleve esos logros hay que hacerlo cueste lo que cueste, a mi ya es que me da igual el pacto de investidura que se consiga, todo es bueno con tal de que el PP no gobierne.

Yo no se que problema ves en estar en la oposición si lo único que se te ocurre como alternativa es poner en el poder a alguien como el PP para quitar al PP y luego pasar a la oposición.

Bueno, hemos pasado del "Yo no apoyaré la investidura de Rajoy" a:

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Albert Rivera se ofrece a entrar en un Gobierno del PP con condiciones

El líder de Ciudadanos dice que su partido está dispuesto a entrar en el Ejecutivo si hay "voluntad reformista, de cambio"
Rivera traslada la presión al PSOE y dice que depende de este partido que la legislatura eche a andar o que haya terceras elecciones

http://www.eldiario.es/politica/Rivera- ... 97129.html

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ElPizarreño escribió:

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Dan escribió:

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ElPizarreño escribió:
Una vez que estás en el poder de ahí solo te mueven con una moción de censura o con un irresponsable bloqueo parlamentario de leyes y presupuestos, yo no sé que problema veis en intentar unirse una amalgama partidos antiPP para algo tan simple como es una investidura y después pasarse todos a la oposición.

En España solo se cambia de gobierno si pasa algo grave y si eres del PP esa gravedad tiene que ser tamaño catedral de Burgos, como España empiece de verdad a salir de la crisis y no se vuelva, vamos a tener PP de aquí al día del juicio, o sea que si podemos evitar que el PP se lleve esos logros hay que hacerlo cueste lo que cueste, a mi ya es que me da igual el pacto de investidura que se consiga, todo es bueno con tal de que el PP no gobierne.

Pero es que, egoístamente, es contraproducente. En pocos meses, los partidos se están lanzando cosas a la cabeza, lo que provocará elecciones anticipadas, mucha gente del pp sentirá que le han robado las elecciones, con lo que en las próximas votarán pp sí o sí, y mucha gente de otros partidos pensarán que los dirigentes de psoe, podemos o c's están ahí para conseguir sillones y chupar del bote en el poder, lo que provocará que se abstengan en las próximas.

Es mejor que gobierne el pp, que es lo que la mayoría de la gente ha votado nos guste o no, y utilizar tus diputados para negociar, para votar leyes que sí te gustan y votar en contra de las que no, vamos, hacer oposición. El pp así se desgastará y tú darás una imagen de responsabilidad para las siguientes.

Vamos, es lo que yo opino. Llegar al poder a cualquier precio no es una buena idea.

La gente del PP va a votar al PP sí o sí, joder, parece mentira que todavía intentemos buscar un ápice de sentido crítico al votante del PP después de lo del domingo, Rajoy puede ir matando a todos los niños menores de 3 años al más puro estilo Herodes que va a haber millones que te lo sigan defendiéndolo.

No se que sillones van a buscar, creo que todavía no has entendido algo tan simple como es el investir e irte a la oposición, yo no he hablado en ningún momento de entrar en el gobierno porque Podemos nunca puede hacerlo con C's, el único sillón que van a tener podemos y Cs va a ser el que ya tienen asegurado: el del congreso de los diputados. ¿Que se lanzarán cosas a la cabeza?, pues sí, van a estar en la oposición, ahí debe estar el tino del PSOE buscando apoyos según cual sea la ley que piensen aprobar.

Ganar las elecciones sin mayoría absoluta lo único que hace es facilitar la investidura pero no te lo asegura, no utilicéis el mismo argumentario estúpido del PP: esto no es un sistema presidencialista ni tampoco es Operación Triunfo, aquí no gobierna o gana el más votado sino el que más apoyo del parlamento tiene independientemente de cual es su suma individual, el triunfo actual del PP dificulta mucho las cosas, pero pensar que debe gobernar, no ya por un argmento pragmático de que no es conveniente hacer una coalición de perdedores (donde puede que sí tengas razón auque piense que hay que intentarse), sino por un argumento moralista absurdo y estúpido de "ganar las elecciones" debe ser totalmente desechado por todo aquel que no tenga filia al PP.

Bueno, pizarreño, cada uno ha expuesto sus puntos de vista y no nos vamos a convencer.

Pero sí quiero puntualizarle algo sobre su primer párrafo:

El PP consiguió en el 2011, 10.866.566 votos. En el 2016, 7.906.185 votos. Que el suelo del PP sea muy alto no significa que el PP ya esté en su techo. Todavía puede recibir más votos.

Un saludo.

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JP escribió:Bueno, hemos pasado del "Yo no apoyaré la investidura de Rajoy" a:

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Albert Rivera se ofrece a entrar en un Gobierno del PP con condiciones

El líder de Ciudadanos dice que su partido está dispuesto a entrar en el Ejecutivo si hay "voluntad reformista, de cambio"
Rivera traslada la presión al PSOE y dice que depende de este partido que la legislatura eche a andar o que haya terceras elecciones

http://www.eldiario.es/politica/Rivera- ... 97129.html

Yo creo que Podemos tiene que pactar con C's, que son muy diferentes al PP. :fumando:

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Ganímedes escribió:

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Nowomowa escribió:

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Ganímedes escribió:Lo de Pedro Sánchez es de traca, si comparamos estos resultados con los de las últimas elecciones de Rubalcaba, donde cosecharon los hasta entonces peores resultados del PSOE desde la restauración de la democracia, el partido ha perdido ¡¡¡ 3 millones de votos !!!
Pedro Sánchez va de desastre en desastre, de derrota en derrota hasta la victoria final, es increíble que siga siendo el lider de ese partido, es una garantía de fracaso
O lo echan o en las próximas elecciones el PSOE sacará 70 o 75 diputados
Y como Podemos lo haga bien en la oposición, y hacer oposición les encanta, incluso podría andar por los 50 diputados, al tiempo...

Hablas como si Podemos fuera a durar hasta el final de legislatura... Un partido nacido para "cambiar" que "no cambió" cuando pudo y se enfrenta a un escenario de "lo mismo de siempre" durante 4 años antes de poder "cambiar"... ¿quién se va a acordar de ellos en 2020?

A ver si nos entendemos. El PP gobernando con el PSOE de líder de la oposición representa el fracaso total y absoluto de Podemos como partido del "cambio". Y el PSOE estará en-can-ta-do de recuperar los votos que Podemos le ha quitado y repescar algunos de los que Podemos ha mandado de vuelta a casa tras desperdiciarlos en diciembre.

No se qué decirte...
Es posible que Podemos empiece a tener problemas, sobre todo con las distintas marcas, al fin y al cabo son una mescolanza, pero también puede pasar lo contrario, a pesar de ser el segundo partido de la oposición pueden llegar a soplarle la oreja al PSOE y convertirse en el principal partido de la oposición a efectos prácticos. Iglesias y Podemos manejan a la perfección las redes sociales, saben usar los medios de comunicación. Sánchez es una nulidad en comparación.
Quieren el poder y estarán unidos hasta conseguirlo. Después será cuando lleguen los problemas

En la lucha entre amateurs y profesionales... yo apuesto por los profesionales.

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Nowomowa escribió:

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Avicena escribió:

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Nowomowa escribió:

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Ganímedes escribió:Lo de Pedro Sánchez es de traca, si comparamos estos resultados con los de las últimas elecciones de Rubalcaba, donde cosecharon los hasta entonces peores resultados del PSOE desde la restauración de la democracia, el partido ha perdido ¡¡¡ 3 millones de votos !!!
Pedro Sánchez va de desastre en desastre, de derrota en derrota hasta la victoria final, es increíble que siga siendo el lider de ese partido, es una garantía de fracaso
O lo echan o en las próximas elecciones el PSOE sacará 70 o 75 diputados
Y como Podemos lo haga bien en la oposición, y hacer oposición les encanta, incluso podría andar por los 50 diputados, al tiempo...

Hablas como si Podemos fuera a durar hasta el final de legislatura... Un partido nacido para "cambiar" que "no cambió" cuando pudo y se enfrenta a un escenario de "lo mismo de siempre" durante 4 años antes de poder "cambiar"... ¿quién se va a acordar de ellos en 2020?

A ver si nos entendemos. El PP gobernando con el PSOE de líder de la oposición representa el fracaso total y absoluto de Podemos como partido del "cambio". Y el PSOE estará en-can-ta-do de recuperar los votos que Podemos le ha quitado y repescar algunos de los que Podemos ha mandado de vuelta a casa tras desperdiciarlos en diciembre.

Venga y vivimos en el mundo de la piruleta, vale que a ti te ponga el PSOE, pero seamos realistas, el PSOE ya dejo de ocupar un espacio de la izquierda, el bipartidismo se ha ido y el pluralismo parlamentario ha llegado para quedarse, puedes soñar con un turnismo canovista, pero la realidad es la que es.

Como ya dije en otro hilo, el PSOE lleva 130 años en el negocio, y a Podemos lo votaron para el "cambio". Sin "cambio" Podemos se encuentra con que a) ha perdido 1,2 millones de votos en 6 meses y b) necesita urgentemente otro eslógan, y decir "no somos como los vendidos del PSOE" no es un eslógan que funcione porque IU lleva usándolo desde 1982 y les ha ido de puta pena.

Así que venga, decidme: ¿qué es Podemos si no es el partido del cambio? ¿La "auténtica izquierda de verdad de la buena"? Joconudo. IU lleva años siéndolo y resulta que los españoles no compran de eso.

Por no mencionar que en Podemos hay cero políticos de carrera así que tarde o temprano a todos se les ocurrirá que en la universidad o en sus empresas les iba mejor. ¿Cuánto tiempo aguantará Echenique lejos de la Ciencia? ¿Una legislatura? ¿Para qué sacrificarse si no han conseguido lo que querían?

Eso es una tontería Nowomowa, la antigüedad del partido no asegura su continuidad, estamos viendo una pasokizacion, ha obtenido los peores resultados de su historia en la democracia reciente, no existe ningún liderazgo, pero ey, se ha fundado hace 130 años, lo tuyo es fe religiosa. Joder, IU siempre se ha mantenido en un nivel parecido, ha representado un porcentaje de la población de izquierdas fielmente desde su creación. Pero joder Unido Podemos ha roto ese techo, y va al alza, porque de la oposición al PP es el que mejor resultados ha obtenido, ha ocupado un espacio de la izquierda propio del PSOE y solo se te ocurre decir, que no son políticos profesionales y que por eso no van a durar, pues eso es lo que ha hecho que haya cosechado el éxito que ha cosechado. Pablo Echenique, Pablo Iglesias, no piensan retirarse, precisamente porque han venido para conseguir un cambio de gobierno. Pero tú dices que va a desaparecer, por?. Alguna causa creíble, van a volver al PSOE, tu lo ves realista, en serio te crees tú discurso, joder, asumid vuestros malos resultados, porque si no detectáis vuestros errores difícilmente podéis solucionarlo, no es realista creer en que UP desaparecerá porque si y el PSOE volverá a recuperar la confianza de los ciudadanos que ha perdido.

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Nowomowa escribió:

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Ganímedes escribió:

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Nowomowa escribió:
Hablas como si Podemos fuera a durar hasta el final de legislatura... Un partido nacido para "cambiar" que "no cambió" cuando pudo y se enfrenta a un escenario de "lo mismo de siempre" durante 4 años antes de poder "cambiar"... ¿quién se va a acordar de ellos en 2020?

A ver si nos entendemos. El PP gobernando con el PSOE de líder de la oposición representa el fracaso total y absoluto de Podemos como partido del "cambio". Y el PSOE estará en-can-ta-do de recuperar los votos que Podemos le ha quitado y repescar algunos de los que Podemos ha mandado de vuelta a casa tras desperdiciarlos en diciembre.

No se qué decirte...
Es posible que Podemos empiece a tener problemas, sobre todo con las distintas marcas, al fin y al cabo son una mescolanza, pero también puede pasar lo contrario, a pesar de ser el segundo partido de la oposición pueden llegar a soplarle la oreja al PSOE y convertirse en el principal partido de la oposición a efectos prácticos. Iglesias y Podemos manejan a la perfección las redes sociales, saben usar los medios de comunicación. Sánchez es una nulidad en comparación.
Quieren el poder y estarán unidos hasta conseguirlo. Después será cuando lleguen los problemas

En la lucha entre amateurs y profesionales... yo apuesto por los profesionales.

Profesionales de que, de perder votos, son unos putos incompetentes, en serio, los del PSOE teneis más moral que el alcoyano.

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Avicena escribió:

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Ganímedes escribió:

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Nowomowa escribió:
Hablas como si Podemos fuera a durar hasta el final de legislatura... Un partido nacido para "cambiar" que "no cambió" cuando pudo y se enfrenta a un escenario de "lo mismo de siempre" durante 4 años antes de poder "cambiar"... ¿quién se va a acordar de ellos en 2020?

A ver si nos entendemos. El PP gobernando con el PSOE de líder de la oposición representa el fracaso total y absoluto de Podemos como partido del "cambio". Y el PSOE estará en-can-ta-do de recuperar los votos que Podemos le ha quitado y repescar algunos de los que Podemos ha mandado de vuelta a casa tras desperdiciarlos en diciembre.

No se qué decirte...
Es posible que Podemos empiece a tener problemas, sobre todo con las distintas marcas, al fin y al cabo son una mescolanza, pero también puede pasar lo contrario, a pesar de ser el segundo partido de la oposición pueden llegar a soplarle la oreja al PSOE y convertirse en el principal partido de la oposición a efectos prácticos. Iglesias y Podemos manejan a la perfección las redes sociales, saben usar los medios de comunicación. Sánchez es una nulidad en comparación.
Quieren el poder y estarán unidos hasta conseguirlo. Después será cuando lleguen los problemas

En la lucha entre amateurs y profesionales... yo apuesto por los profesionales.

Profesionales de que, de perder votos, son unos putos incompetentes, en serio, los del PSOE teneis más moral que el alcoyano.

Leyéndote, cualquiera podría pensar que los que han perdido un millón de votos en seis meses son el PSOE...

Pero, al tiempo. El Podemos más fuerte de su historia se ha enfrentado al PSOE más débil de la historia reciente y el PSOE no ha sido derribado. Y el tiempo hará más daño a Podemos que al PSOE. No hay prisa...

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Ganímedes escribió: Es posible que Podemos empiece a tener problemas, sobre todo con las distintas marcas, al fin y al cabo son una mescolanza, pero también puede pasar lo contrario, a pesar de ser el segundo partido de la oposición pueden llegar a soplarle la oreja al PSOE y convertirse en el principal partido de la oposición a efectos prácticos. Iglesias y Podemos manejan a la perfección las redes sociales, saben usar los medios de comunicación. Sánchez es una nulidad en comparación.
Quieren el poder y estarán unidos hasta conseguirlo. Después será cuando lleguen los problemas

En la lucha entre amateurs y profesionales... yo apuesto por los profesionales.

Profesionales de que, de perder votos, son unos putos incompetentes, en serio, los del PSOE teneis más moral que el alcoyano.

Leyéndote, cualquiera podría pensar que los que han perdido un millón de votos en seis meses son el PSOE...

Pero, al tiempo. El Podemos más fuerte de su historia se ha enfrentado al PSOE más débil de la historia reciente y el PSOE no ha sido derribado. Y el tiempo hará más daño a Podemos que al PSOE. No hay prisa...

Si Podemos acaba de nacer, ¿como que más fuerte de su historia?, si no tiene historia, en menos de 4 años ha surgido y ha conseguido lo que el PSOE le ha costado decenas de años, vale, que se quiera conquistar el cielo, pero el no conseguirlo no es un fracaso.
El PSOE resiste, quien no se consuela es porque no quiere, pierde votos y escaños, vale, pero que el tiempo le hará más daño a Podemos que el PSOE, es un acto de fe, que no está respaldado ni por la lógica, ni por las pruebas empiricas.

¡Qué pique tenéis!No hay que dar por muerto a nadie.Desde luego a corto plazo el único que sabemos que seguirá como partido alfa es el PP.Luego,el PSOE no debería confiarse en recuperar los votos que ha perdido en favor de Podemos o que han ido a la abstención por mera inercia.A menos que cambie radicalmente,que entre un Corbyn o algo a dirigir el asunto,no creo que vuelvan a ser partido ganador.

Lo de Podemos es impredecible,porque cuando construyes un partido en base a culto a la personalidad del líder y en base a la ilusión de cambiar,cuando el líder no es lo que parecía que iba a ser,y cuando el cambio prometido no llega,el potencial de ese partido puede empezar a bajar.Pero no lo sabemos,porque Podemos+alianzas sigue siendo un proyecto muy potente,que arrasa entre los jóvenes y en el País Vasco y Cataluña.

Pablo Iglesias, ha afirmado este martes que su homólogo del PSOE, Pedro Sánchez, no le ha respondido aún al mensaje que le envió la noche electoral ni a su oferta de diálogo, y cree que eso es "revelador de lo que va a hacer el PSOE", hacer presidente al líder del PP.

Pero como te va a responder pedazo de gilipollas?

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Avicena escribió:

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Nowomowa escribió:

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Nowomowa escribió:
En la lucha entre amateurs y profesionales... yo apuesto por los profesionales.

Profesionales de que, de perder votos, son unos putos incompetentes, en serio, los del PSOE teneis más moral que el alcoyano.

Leyéndote, cualquiera podría pensar que los que han perdido un millón de votos en seis meses son el PSOE...

Pero, al tiempo. El Podemos más fuerte de su historia se ha enfrentado al PSOE más débil de la historia reciente y el PSOE no ha sido derribado. Y el tiempo hará más daño a Podemos que al PSOE. No hay prisa...

Si Podemos acaba de nacer, ¿como que más fuerte de su historia?, si no tiene historia, en menos de 4 años ha surgido y ha conseguido lo que el PSOE le ha costado decenas de años, vale, que se quiera conquistar el cielo, pero el no conseguirlo no es un fracaso.
El PSOE resiste, quien no se consuela es porque no quiere, pierde votos y escaños, vale, pero que el tiempo le hará más daño a Podemos que el PSOE, es un acto de fe, que no está respaldado ni por la lógica, ni por las pruebas empiricas.

Je, no lo ves. No entiendes por qué un partido que asciende de la nada a la tercera posición en cuatro años caerá tan rápido como ha ascendido. Pero tranquilo. Dentro de otros cuatro años lo entenderás.

Aquí más de uno se está destapando

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Oldways escribió:Aquí más de uno se está destapando

Si te refieres a mí, no hay nada que destapar, detesto profundamente a Podemos y Pablo Iglesias.

En cierto sentido me dan pena los que creen en ellos, porque la verdad, esa cosa tan fea que no nos gusta y hay que paladear despacio, es que hoy por hoy es el PSC quien tiene un serio problema con En Comú, mientras que el PSOE sólo ha de sentarse junto al río para ver pasar el cadáver de su enemigo.

Podemos nació como una masa de gente que se movía no sabían dónde y se tropezó con un líder meditático que se les puso delante para apostar a que a él la política se le iba a dar bien. Arropado por intelectuales y políticos de salón, Pablo Iglesias personalizó las ganas de cambio de ciertos sectores que esperaban que el cambio de la sociedad repercutiría en un cambio para su vida particular: "Z porque X, si quito X no hay Z; si estoy en paro es por culpa de la Casta, quitando la Casta encontraré trabajo".

Pero el cambio ya no va a suceder, y a medida que las vidas particulares de los seguidores de Podemos cambien por su cuenta, esos seguidores irán buscando formas de afianzar sus ganancias apostando a partidos más tradicionales, o dejándose de política y cambios que los carga el diablo.

Y mientras, los que sacrificaron su tiempo y vida personal y profesional por Podemos pensarán "¿pero yo para qué me metí en política?" y poco a poco irán abandonando este nuevo oficio (salvo que les resulte más lucrativo). Y quienes esperaban una recompensa y se vean sin ella durante cuatro años buscarán un culpable, y quienes se han apuntado al carro para ganar pensarán que para qué necesitan a los demás... Y cada cual mirará las causas de la derrota y las personificará en lo que hizo o dijo tal o cual y buscará venganza, y aquí y allí cada cual rajará contra quienes no han estado a la altura de sus expectativas, desintegrando la cohesión del grupo y ahuyentando a los más moderados...

Los ratones se juntaron para ponerle un cascabel al gato, y ahora que el gato anda suelto y sin cascabel, los ratones emepzarán a culparse entr ellos, se volverán a sus casas y el gato desde su rincón sonreirá ladinamente.

Menos en Cataluña, pero es que Cataluña es otro mundo.

.
Pedro Sanchez tiene los días contados y no hay que ser español para verlo

Sea que se mueva a la derecha (PP), sea que se mueva a la izquierda (UP) le van a volar la cabeza.

Y si se queda quieto, otra (u otro) se lo va a despachar

Al tiempo...

.

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Avicena escribió: Profesionales de que, de perder votos, son unos putos incompetentes, en serio, los del PSOE teneis más moral que el alcoyano.

Leyéndote, cualquiera podría pensar que los que han perdido un millón de votos en seis meses son el PSOE...

Pero, al tiempo. El Podemos más fuerte de su historia se ha enfrentado al PSOE más débil de la historia reciente y el PSOE no ha sido derribado. Y el tiempo hará más daño a Podemos que al PSOE. No hay prisa...

Si Podemos acaba de nacer, ¿como que más fuerte de su historia?, si no tiene historia, en menos de 4 años ha surgido y ha conseguido lo que el PSOE le ha costado decenas de años, vale, que se quiera conquistar el cielo, pero el no conseguirlo no es un fracaso.
El PSOE resiste, quien no se consuela es porque no quiere, pierde votos y escaños, vale, pero que el tiempo le hará más daño a Podemos que el PSOE, es un acto de fe, que no está respaldado ni por la lógica, ni por las pruebas empiricas.

Je, no lo ves. No entiendes por qué un partido que asciende de la nada a la tercera posición en cuatro años caerá tan rápido como ha ascendido. Pero tranquilo. Dentro de otros cuatro años lo entenderás.

En serio Nowomowa, te puede tu idolatría al PSOE y tu odio hacia Podemos, estás confundiendo lo que deseas con lo que va a pasar ejerciendo de Nostradamus. Unido Podemos no muestra ningún tipo de descomposición y sigue siendo entre los jóvenes la fuerza más valorada y no se ve que se plantee ningún cuadro del partido el abandonar, porque sigue siendo un buen resultado para un partido de 2 años.

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La única manera de la que puede haber gobierno es si el PSOE lo permite. Podemos y demás nacionalistas son un NO rotundo a cualquier cosa que huela al PP. Aunque Ciudadanos pidiese la cabeza de Rajoy, Cospedal, Arenas, Montoro, etc. para votar a favor no sería suficiente sin, por lo menos, una abstención del PSOE; además eso no va a suceder porque "Rajoy no es Más".

Con la abstención del PSOE el PP ya tiene más votos que los demás partidos juntos. Lo único que no tiene que hacer el PSOE es intentar formar gobierno como la vez anterior para que toda la presión recaiga sobre Rajoy: a ver cuánto tiempo aguanta sin ceder para poder formar nuevo gobierno.

De hecho el PSOE también debería pedir la cabeza de Rajoy a cambio de su apoyo/abstención para poder venderla a su electorado (y al de UP que vota contra el PP). Mostrar "sentido de estado": estamos de acuerdo en los puntos importantes, asuntos de estado, pero no podemos apoyar a Rajoy y a su séquito como presidente del gobierno, el pueblo ha votado al PP y permitiremos que formen gobierno pero con otras caras.

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procrastinando escribió:La única manera de la que puede haber gobierno es si el PSOE lo permite. Podemos y demás nacionalistas son un NO rotundo a cualquier cosa que huela al PP. Aunque Ciudadanos pidiese la cabeza de Rajoy, Cospedal, Arenas, Montoro, etc. para votar a favor no sería suficiente sin, por lo menos, una abstención del PSOE; además eso no va a suceder porque "Rajoy no es Más".

Con la abstención del PSOE el PP ya tiene más votos que los demás partidos juntos. Lo único que no tiene que hacer el PSOE es intentar formar gobierno como la vez anterior para que toda la presión recaiga sobre Rajoy: a ver cuánto tiempo aguanta sin ceder para poder formar nuevo gobierno.

De hecho el PSOE también debería pedir la cabeza de Rajoy a cambio de su apoyo/abstención para poder venderla a su electorado (y al de UP que vota contra el PP). Mostrar "sentido de estado": estamos de acuerdo en los puntos importantes, asuntos de estado, pero no podemos apoyar a Rajoy y a su séquito como presidente del gobierno, el pueblo ha votado al PP y permitiremos que formen gobierno pero con otras caras.

La presidenta andaluza, Susana Díaz, ha opinado hoy que es el Comité Federal del PSOE el que tiene que decidir la posición en la investidura de Mariano Rajoy y, aunque ha dicho que no se opondrá a una consulta a los militantes, ha rechazado la gran coalición con el PP o con Rajoy.

“Nunca he sido partidaria de la gran coalición, ni lo seré, ni con Rajoy ni con el PP. Ya dije en campaña que los votos del PSOE no podían servir de muleta de Rajoy o de muleta de Iglesias”, ha declarado Díaz en una entrevista en Tele 5.