Ver citas anterioresTte. Rozanov escribió:No he hablado de costumbres peligrosas, sino de no integrarse que, en aquella época era seguir los pasos de la cristiandad,Ver citas anterioresLady_Sith escribió: sigo esperando q me explique qué peligrosas costumbres "poco integradoras" tenían los judíos q impedían su integración en la sociedad de la epoca. ¿ser propiedad de la corona? Eso me da q no es una elección, si no una imposición. ¿No comer cerdo? Eso debe ser terrible para la industria del cerdo... ¿qué industria del cerdo existía en el siglo XV?
Los que se convirtieron al cristianismo, los cristianos nuevos, pasaban a estar "supervisados" por la Inquisición como todo hijo de vecino, aunque bajo una mirada más atenta durante las primeras generaciones.
es decir q lo q los judíos debían hacer para integrarse era dejar de ser judíos.. ¿eso es integración, está seguro? Bueno, supervisión inquisitorial, ¿eso es algun tipo de broma? Para usted debe ser normal q una persona fuera torturada por estar circuncidada, o no comer cerdo. El cristianismo sufrira horrores si los cristianos no comen cerdo...¿Y qué tal llevan aquello de basarse en libros judíos, tener un Mesias judío, q la cabeza de su iglesia fuera judío, y demás? Pura curiosidad. Por cierto, los primeros cristianos estaban más q a favor de la circuncisión, el cismatico es Pablo, el primer lider iba a la sinagoga.
Por cierto, ¿cómo de integradores fueron los estatutos de limpieza de sangre q impedían el acceso al trabajo especializado a los conversos? Y por cierto, la Inquisición no desapareció a las "pocas generaciones" duró de facto hasta el siglo XIX. Bueno, y si le parece poco aquello de la prohibición de cinco generaciones para poder ser medico... (esos monisimos estatutos de limpieza de sangre)
No necesariamente.Ver citas anterioresLady_Sith escribió: Lo de vivir en ghettos? eso fue una imposición de la Corona.
Las juderías también servían de refugio y protección a los judíos contra los cristianos, estando dotadas muchas de ellas de puertas que se cerraban al anochecer para prevenir posibles ataques.
Pero no veamos las juderías como un fenómeno exclusivo, recordemos que era habitual que los barrios y calles se dividieran por tipo de población, sin ir más lejos por gremios.
es decir, construir muros, impedir vivir fuera... claro, era por protección, no hay quien se lo trague.
La expulsión de los judíos de 1492
Re: La expulsión de los judíos de 1492
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: La expulsión de los judíos de 1492
Es usted quien justifica la Inquisición y los estatutos de limpieza de sangre. Así q bueno, expliqueme si un judío al ser bautizado sigue siendo judío (lo cual de facto convertiría a todos los primeros cristianos en judíos...) ¿para qué cojones se forzó a los judíos a convertirse con amenaza de muerte incluida, secuestros y demás si iban a seguir siendo lo mismo?Ver citas anterioresEnxebre escribió:Ah, que me llamas racista porque vengo del siglo XVVer citas anterioresLady_Sith escribió:
Ah bueno, q existía Israel en el siglo XV...
En fin
Expliquese, muerome de curiosidad.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: La expulsión de los judíos de 1492
A mi las teorias conspiparanoicas q implican judíos me huelen a lo mismo, judios cambiando la historia, bla bla bla.Ver citas anterioresxmigoll escribió:No sra. Lady. No estoy acusando a los judíos de que fueran los motivadores de la incursión bereber en la península ibérica. (Por cierto y como usted sabrá existe una discrepancia que está siendo analizada sobre si los judios pidieron ayuda a los bereberes para evitar las persecuciones a las que estaban siendo sometidos).Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Hombre, teniendo en cuenta q a los visigodos eran bastante odiados en "España", q hubo mano del Conde Don Julian (qué va a ser q no era judío) y la retirada de las tropas de Aguila durante la Batalla de Guadalete (q me da q no eran tp judíos), eso de acusar a los judíos de la invasión bereber es un poco flojo...Ver citas anterioresxmigoll escribió:Otra de las razones de su expulsión, aparte de las que ustedes están nombrando, fué el papel que jugaron los judios cuando los bereberes entraron el la península ibérica. Se adaptaron rápidamente a los nuevos dominadores y no practicaron una resistencia activa como la que plantearon los astures o los visigodos que aunque finalmente, estos últimos, se plegaron en bases a acuerdos consiguieron mantener parte de sus tradiciones e identidades religiosas. Y esto a lo largo de los siglos hasta que llegaron los reyes católicos fue un argumento que se fue depositando en la memoria colectiva trasladándoles el calificativo de aprovechados. "Si han sido capaces de venderse al enemigo de una forma tan rápida para salvaguardar sus intereses quién nos dice ahora que no lo harán en un futuro".
Por esta y otras muchas razones los reyes católicos tenían una inquina especial a este colectivo.
Un saludo.
Pero desde luego a la comunidad judía los visigodos les caían tan mal como al resto de la población peninsular no visigoda.
Los RRCC tenían, por cierto, la corte llena de judios a pesar de las propias leyes q ellos mismo dictaban. Y pusieron mucho empeño en obligarles a quedarse.
Lo que estoy diciendo es que los judios, según el imaginario, podían haberse negado a someterse a los invasores aunque eso les hubiere supuesto el destierro o la muerte. (Ojo, que yo entiendo la situación. Posiblemente yo hubiere actuado de la misma manera).
Pero esto que es entendíble por nosotros, no lo fué para para el resto siglos más tarde y que necesitaban buscar individuos a los que culpar.
No estoy aseverado que está sea la única causa. Pero si explicaría parte de la inquina que hacía los judios se tenia en esa España del siglo XV.
Un saludo.
La realidad historica es q los visigodos vivían apartados del resto de la gente y q los bereberes lograron avanzar tan rapidamente gracias a las luchas internas y al desafecto q sentía el pueblo hacia la clase dominante visigoda.
La persecución visigoda contra los judíos empezó ya en el siglo IV, mucha paciencia veo yo.
Y no sé de qué iban a servirles los judíos a nadie y menos en una guerra de conquista, por mucho q no dejen de decir q entre los bereberes había judíos. No fueron los judios los q se retiraron en Guadalete. Lo de pasar las defensas de las ciudades, dejandoles pasar, lo veo completamente imposible teniendo en cuenta q no hay prueba alguna de q los judíos durante la epoca visigotica tuviera control sobre ninguna puerta.
De verdad ve mucha resistencia por parte del pueblo contra los bereberes o algun tipo de defensa popular de los visigodos?
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
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Re: La expulsión de los judíos de 1492
la realidad es q significó liberación para todos, y dificil es q entregaran Toledo cuando los visigodos no les dejaban controlar las puertas, cosa q sí pasó después como se ve durante la considerada primera guerra civil española.Ver citas anterioresxmigoll escribió:Esto lo he sacado de la Wikipedia. No es algo que me guste, pero hasta que recuerde la obra donde lo he leído (no sé si ha sido en las crónicas de plaza y janes o en enciclopedia de historia universal. Lo voy a mirar cuando tenga acceso a la biblioteca), esto tendrá que valer por el momento.
Un saludo.
¿Como habrían podido entregar Toledo a los bereberes?
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Re: La expulsión de los judíos de 1492
Lo q no existía para empezar era la Banca y poca "tensión podía haber" cuando desobedecer a la Corona podía llevar a la carcel o a la muerte. Veo complicado aquello de la "tensión", no hay por donde cogerlo.Ver citas anterioresBelenguer escribió:He hablado de esas tensiones con la banca judía en condicional, porque lo decía el enlace que trajo Rozanov de ABC y que abre el hilo. No sé si dichas tensiones existieron.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:qué tensión entre "la banca judía" y el estado? Muerome de curiosidad. La tensión debió ser enormisima, teniendo en cuenta q la Corona llegó al secuestro para evitar q los judíos de la Corte se marcharan.
Curiosamente tener judíos permitía a ambas coronas acceso a los impuestos excesivos q imponían a la comunidad judía. Impuestos q curiosamente no podían cobrarle a los conversos.
La Banca "judía" nunca existió en España.
Habrá que hacer algunas comprobaciones.
Además tp parece un problema de fondos teniendo en cuenta la compra de la comunidad judía de Malaga, tras la conquista de la ciudad en 1487, liberandoles de la esclavitud lo q le dio dinero a los RRCC Tb fueron judíos los q pusieron el dinero para el viaje de Colón.
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Re: La expulsión de los judíos de 1492
Te lo explico, deliras, en fin no existen los judíos conversosVer citas anterioresLady_Sith escribió:Es usted quien justifica la Inquisición y los estatutos de limpieza de sangre. Así q bueno, expliqueme si un judío al ser bautizado sigue siendo judío (lo cual de facto convertiría a todos los primeros cristianos en judíos...) ¿para qué cojones se forzó a los judíos a convertirse con amenaza de muerte incluida, secuestros y demás si iban a seguir siendo lo mismo?Ver citas anterioresEnxebre escribió:Ah, que me llamas racista porque vengo del siglo XVVer citas anterioresLady_Sith escribió:
Ah bueno, q existía Israel en el siglo XV...
En fin
Expliquese, muerome de curiosidad.
Homo homini lupus
Re: La expulsión de los judíos de 1492
los judios conversos y de lo q trata el hilo son dos cosas distintas. Por cierto, ¿me explica para qué se obligó a la gente a convertirse si iban a ser tratados exactamente igual? Cuente.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Te lo explico, deliras, en fin no existen los judíos conversosVer citas anterioresLady_Sith escribió: Es usted quien justifica la Inquisición y los estatutos de limpieza de sangre. Así q bueno, expliqueme si un judío al ser bautizado sigue siendo judío (lo cual de facto convertiría a todos los primeros cristianos en judíos...) ¿para qué cojones se forzó a los judíos a convertirse con amenaza de muerte incluida, secuestros y demás si iban a seguir siendo lo mismo?
Expliquese, muerome de curiosidad.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: La expulsión de los judíos de 1492
Mire sra. Lady. La historia es la historia por mucho que le suene a veces a conspiración. Si esto que me ha respondido es lo que cree que he dicho, pues bien. No voy a estar a cada comentario respondiendo lo mismo.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:A mi las teorias conspiparanoicas q implican judíos me huelen a lo mismo, judios cambiando la historia, bla bla bla.Ver citas anterioresxmigoll escribió:No sra. Lady. No estoy acusando a los judíos de que fueran los motivadores de la incursión bereber en la península ibérica. (Por cierto y como usted sabrá existe una discrepancia que está siendo analizada sobre si los judios pidieron ayuda a los bereberes para evitar las persecuciones a las que estaban siendo sometidos).Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Hombre, teniendo en cuenta q a los visigodos eran bastante odiados en "España", q hubo mano del Conde Don Julian (qué va a ser q no era judío) y la retirada de las tropas de Aguila durante la Batalla de Guadalete (q me da q no eran tp judíos), eso de acusar a los judíos de la invasión bereber es un poco flojo...Ver citas anterioresxmigoll escribió:Otra de las razones de su expulsión, aparte de las que ustedes están nombrando, fué el papel que jugaron los judios cuando los bereberes entraron el la península ibérica. Se adaptaron rápidamente a los nuevos dominadores y no practicaron una resistencia activa como la que plantearon los astures o los visigodos que aunque finalmente, estos últimos, se plegaron en bases a acuerdos consiguieron mantener parte de sus tradiciones e identidades religiosas. Y esto a lo largo de los siglos hasta que llegaron los reyes católicos fue un argumento que se fue depositando en la memoria colectiva trasladándoles el calificativo de aprovechados. "Si han sido capaces de venderse al enemigo de una forma tan rápida para salvaguardar sus intereses quién nos dice ahora que no lo harán en un futuro".
Por esta y otras muchas razones los reyes católicos tenían una inquina especial a este colectivo.
Un saludo.
Pero desde luego a la comunidad judía los visigodos les caían tan mal como al resto de la población peninsular no visigoda.
Los RRCC tenían, por cierto, la corte llena de judios a pesar de las propias leyes q ellos mismo dictaban. Y pusieron mucho empeño en obligarles a quedarse.
Lo que estoy diciendo es que los judios, según el imaginario, podían haberse negado a someterse a los invasores aunque eso les hubiere supuesto el destierro o la muerte. (Ojo, que yo entiendo la situación. Posiblemente yo hubiere actuado de la misma manera).
Pero esto que es entendíble por nosotros, no lo fué para para el resto siglos más tarde y que necesitaban buscar individuos a los que culpar.
No estoy aseverado que está sea la única causa. Pero si explicaría parte de la inquina que hacía los judios se tenia en esa España del siglo XV.
Un saludo.
La realidad historica es q los visigodos vivían apartados del resto de la gente y q los bereberes lograron avanzar tan rapidamente gracias a las luchas internas y al desafecto q sentía el pueblo hacia la clase dominante visigoda.
La persecución visigoda contra los judíos empezó ya en el siglo IV, mucha paciencia veo yo.
Y no sé de qué iban a servirles los judíos a nadie y menos en una guerra de conquista, por mucho q no dejen de decir q entre los bereberes había judíos. No fueron los judios los q se retiraron en Guadalete. Lo de pasar las defensas de las ciudades, dejandoles pasar, lo veo completamente imposible teniendo en cuenta q no hay prueba alguna de q los judíos durante la epoca visigotica tuviera control sobre ninguna puerta.
De verdad ve mucha resistencia por parte del pueblo contra los bereberes o algun tipo de defensa popular de los visigodos?
A veces se comporta como una niña. Y se lo digo con cariño.
Un saludo.
Re: La expulsión de los judíos de 1492
Mito. Mito. Mito. Mito.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:la realidad es q significó liberación para todos, y dificil es q entregaran Toledo cuando los visigodos no les dejaban controlar las puertas, cosa q sí pasó después como se ve durante la considerada primera guerra civil española.Ver citas anterioresxmigoll escribió:Esto lo he sacado de la Wikipedia. No es algo que me guste, pero hasta que recuerde la obra donde lo he leído (no sé si ha sido en las crónicas de plaza y janes o en enciclopedia de historia universal. Lo voy a mirar cuando tenga acceso a la biblioteca), esto tendrá que valer por el momento.
Un saludo.
¿Como habrían podido entregar Toledo a los bereberes?
Coño. Que lo dice bien claro.
De todas maneras da igual.
Un saludo.
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Re: La expulsión de los judíos de 1492
Mujer, si yo tengo paredes y puertas en mi casa es para mi protección.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Bueno, como dije, integrarse en aquella época era seguir los pasos de la cristiandad. Lo que yo piense hoy, en el 2015, sobre tortura, circuncisión y los deliciosos montaditos de lomo, le importaba poco a aquella gente.Ver citas anterioresTte. Rozanov escribió:No he hablado de costumbres peligrosas, sino de no integrarse que, en aquella época era seguir los pasos de la cristiandad,Ver citas anterioresLady_Sith escribió: sigo esperando q me explique qué peligrosas costumbres "poco integradoras" tenían los judíos q impedían su integración en la sociedad de la epoca. ¿ser propiedad de la corona? Eso me da q no es una elección, si no una imposición. ¿No comer cerdo? Eso debe ser terrible para la industria del cerdo... ¿qué industria del cerdo existía en el siglo XV?
Los que se convirtieron al cristianismo, los cristianos nuevos, pasaban a estar "supervisados" por la Inquisición como todo hijo de vecino, aunque bajo una mirada más atenta durante las primeras generaciones.
es decir q lo q los judíos debían hacer para integrarse era dejar de ser judíos.. ¿eso es integración, está seguro? Bueno, supervisión inquisitorial, ¿eso es algun tipo de broma? Para usted debe ser normal q una persona fuera torturada por estar circuncidada, o no comer cerdo. El cristianismo sufrira horrores si los cristianos no comen cerdo...
Por cierto, ¿cómo de integradores fueron los estatutos de limpieza de sangre q impedían el acceso al trabajo especializado a los conversos? Y por cierto, la Inquisición no desapareció a las "pocas generaciones" duró de facto hasta el siglo XIX. Bueno, y si le parece poco aquello de la prohibición de cinco generaciones para poder ser medico... (esos monisimos estatutos de limpieza de sangre)
No necesariamente.Ver citas anterioresLady_Sith escribió: Lo de vivir en ghettos? eso fue una imposición de la Corona.
Las juderías también servían de refugio y protección a los judíos contra los cristianos, estando dotadas muchas de ellas de puertas que se cerraban al anochecer para prevenir posibles ataques.
Pero no veamos las juderías como un fenómeno exclusivo, recordemos que era habitual que los barrios y calles se dividieran por tipo de población, sin ir más lejos por gremios.
es decir, construir muros, impedir vivir fuera... claro, era por protección, no hay quien se lo trague.
De todos modos, a ver que te parece esto:
"En las juderías, aljamas o barrios judíos de la Península, el judío no quedaba totalmente aislado del mundo exterior; la Judería, al contrario que el "ghetto" del centro y norte de Europa, no era un lugar donde los judíos quedaban aislados dentro de la población. Las relaciones eran continuas..."
http://www.madregot.com/Sefarad.htm
Por otra parte, la judería no fue un invento de los cristianos españoles de la época:
"Si pretendiéramos conocer los orígenes de la judería zaragozana, habríamos de remontar nuestras investigaciones a los últimos decenios del siglo de Jesucristo"
Y, en cuanto a la protección propia:
"Las dos juderías están emplazadas en la zona amurallada de la ciudad; la cerrada estaba protegida por la muralla de piedra y por el muro interno de la judería, en tanto que la segunda se encuentra dentro del muro de tapial.
Ambas se pueden cerrar; mientras que la judería primitiva comunica con la zona cristiana mediante seis postigos, los callizos tienen sus puertas que los protegen y aíslan del exterior. "
http://www.sefaradaragon.org/documentos ... ragoza.pdf
La victoria soviética sobre la URSS es lo que yo ensalzo en mi avatar
Shaiapouf, falsificador torpe de mensajes.
(Los soviéticos venciéndose a sí mismos como ejemplo para la humanidad)
Shaiapouf, falsificador torpe de mensajes.
(Los soviéticos venciéndose a sí mismos como ejemplo para la humanidad)
Re: La expulsión de los judíos de 1492
¿Qué cuente qué? Tú eres la loca que dice que defiendo a la Inquisición, cuando lo único que dije es que hay bastante leyenda negra detrás, eso cualquier persona que no vea el mundo en blanco y negro lo entiendeVer citas anterioresLady_Sith escribió:los judios conversos y de lo q trata el hilo son dos cosas distintas. Por cierto, ¿me explica para qué se obligó a la gente a convertirse si iban a ser tratados exactamente igual? Cuente.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Te lo explico, deliras, en fin no existen los judíos conversosVer citas anterioresLady_Sith escribió: Es usted quien justifica la Inquisición y los estatutos de limpieza de sangre. Así q bueno, expliqueme si un judío al ser bautizado sigue siendo judío (lo cual de facto convertiría a todos los primeros cristianos en judíos...) ¿para qué cojones se forzó a los judíos a convertirse con amenaza de muerte incluida, secuestros y demás si iban a seguir siendo lo mismo?
Expliquese, muerome de curiosidad.
Después, te empeñas por sabe dios qué, en negar que existe una etnia judía, no contenta con eso, me llamas racista, aunque sepas de sobra que la Ley de Retorno de Israel no es una ley religiosa y que en Israel hay millones de judíos ateos. Yo no inventé la reglas del judaísmo, si te parece una ideología racista, muy bien, pero no me taches de racista por aplicar el criterio que existe para definir un judío
Y todo por hablar de judíos conversos, palabra que existe y que se usa en todos los niveles, desde la conversación casual hasta el ambiente académico
Lo dicho, loca de atar
Homo homini lupus
Re: La expulsión de los judíos de 1492
Shur, no solo se fueron a Turquía. También marcharon a Grecia, Holanda, Italia, etc. Países como bien sabes cristianos.Ver citas anterioresShaiapouf escribió:Ver citas anterioresTte. Rozanov escribió:Ver citas anterioresShaiapouf escribió:[
Y cuando fueron expulsados de España, podrían haberse refugiado en Francia, Inglaterra o Portugal pero terminaron en el imperio otomano que es donde mejor serían tratados (aunque intentaron refugiarse en otros países cristianos, el resultado terminó siendo el mismo).
Es que no tiene ni puta idea de HISTORIA,
PERO QUE NI PUTA IDEAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Por algo hay que terminar de leer el mensaje.
Pero claro, se nota que recién aprendiste la corta historia de los judíos en Portugal luego de ser expulsados de España gracias a tu querido y fascista diario ABC.
Re: La expulsión de los judíos de 1492
Es que yo soy del bando de Juana I de Castilla y Portugal y su padre Enrique IV.
Los reyes católicos me caen fatal, es cierto que no hay que valorarlos desde una perspectiva actual, pero aún así, incluso para su época eran unos despiadados, entre fanáticos y calculadores hipócritas.
Los reyes católicos me caen fatal, es cierto que no hay que valorarlos desde una perspectiva actual, pero aún así, incluso para su época eran unos despiadados, entre fanáticos y calculadores hipócritas.
Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
» Friedrich Nietzsche
Re: La expulsión de los judíos de 1492
Juana, esa conspiración judíaVer citas anterioresAvicena escribió:Es que yo soy del bando de Juana I de Castilla y Portugal y su padre Enrique IV.
Los reyes católicos me caen fatal, es cierto que no hay que valorarlos desde una perspectiva actual, pero aún así, incluso para su época eran unos despiadados, entre fanáticos y calculadores hipócritas.
Fernando no deja de ser uno de los dos referentes "españoles" q utilizó Maquiavelo para su Principe e Isabel tenía de peligroso todo.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: La expulsión de los judíos de 1492
los judios conversos son personas q se convierten al judaísmo, a los q se convertían al cristianismo les llamaban cristianos nuevos. Aprendalo, y deje de meter la pata hasta el bazo.Ver citas anterioresEnxebre escribió:¿Qué cuente qué? Tú eres la loca que dice que defiendo a la Inquisición, cuando lo único que dije es que hay bastante leyenda negra detrás, eso cualquier persona que no vea el mundo en blanco y negro lo entiendeVer citas anterioresLady_Sith escribió: los judios conversos y de lo q trata el hilo son dos cosas distintas. Por cierto, ¿me explica para qué se obligó a la gente a convertirse si iban a ser tratados exactamente igual? Cuente.
Después, te empeñas por sabe dios qué, en negar que existe una etnia judía, no contenta con eso, me llamas racista, aunque sepas de sobra que la Ley de Retorno de Israel no es una ley religiosa y que en Israel hay millones de judíos ateos. Yo no inventé la reglas del judaísmo, si te parece una ideología racista, muy bien, pero no me taches de racista por aplicar el criterio que existe para definir un judío
Y todo por hablar de judíos conversos, palabra que existe y que se usa en todos los niveles, desde la conversación casual hasta el ambiente académico
Lo dicho, loca de atar
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: La expulsión de los judíos de 1492
Ver citas anterioresraf escribió:Shur, no solo se fueron a Turquía. También marcharon a Grecia, Holanda, Italia, etc. Países como bien sabes cristianos.Ver citas anterioresShaiapouf escribió:Ver citas anterioresTte. Rozanov escribió:Ver citas anterioresShaiapouf escribió:[
Y cuando fueron expulsados de España, podrían haberse refugiado en Francia, Inglaterra o Portugal pero terminaron en el imperio otomano que es donde mejor serían tratados (aunque intentaron refugiarse en otros países cristianos, el resultado terminó siendo el mismo).
Es que no tiene ni puta idea de HISTORIA,
PERO QUE NI PUTA IDEAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Por algo hay que terminar de leer el mensaje.
Pero claro, se nota que recién aprendiste la corta historia de los judíos en Portugal luego de ser expulsados de España gracias a tu querido y fascista diario ABC.
Creo que lo especifiqué después en este mismo tema, y si no es en éste, es en otro.
El único gran centro donde se reunieron los judíos expulsados en Europa occidental, fueron las Provincias Unidas, actual Holanda. Y con suerte pasaron de un par de miles.
En el imperio Otomano se reunieron cientos de miles de sefardíes. La comparación dice quienes eran más tolerantes.
El único gran centro donde se reunieron los judíos expulsados en Europa occidental, fueron las Provincias Unidas, actual Holanda. Y con suerte pasaron de un par de miles.
En el imperio Otomano se reunieron cientos de miles de sefardíes. La comparación dice quienes eran más tolerantes.
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Re: La expulsión de los judíos de 1492
Ver citas anterioresLady_Sith escribió:los judios conversos son personas q se convierten al judaísmo, a los q se convertían al cristianismo les llamaban cristianos nuevos. Aprendalo, y deje de meter la pata hasta el bazo.Ver citas anterioresEnxebre escribió:¿Qué cuente qué? Tú eres la loca que dice que defiendo a la Inquisición, cuando lo único que dije es que hay bastante leyenda negra detrás, eso cualquier persona que no vea el mundo en blanco y negro lo entiendeVer citas anterioresLady_Sith escribió:los judios conversos y de lo q trata el hilo son dos cosas distintas. Por cierto, ¿me explica para qué se obligó a la gente a convertirse si iban a ser tratados exactamente igual? Cuente.
Después, te empeñas por sabe dios qué, en negar que existe una etnia judía, no contenta con eso, me llamas racista, aunque sepas de sobra que la Ley de Retorno de Israel no es una ley religiosa y que en Israel hay millones de judíos ateos. Yo no inventé la reglas del judaísmo, si te parece una ideología racista, muy bien, pero no me taches de racista por aplicar el criterio que existe para definir un judío
Y todo por hablar de judíos conversos, palabra que existe y que se usa en todos los niveles, desde la conversación casual hasta el ambiente académico
Lo dicho, loca de atar
http://buscon.rae.es/drae/srv/search?val=judeoconversoVer citas anterioresjudeoconverso, sa.
1. adj. Converso procedente del judaísmo. U. t. c. s.
Ya ni risa das, joder con la filóloga que no sabe ni consultar un diccionario antes de hacer el ridículo
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Re: La expulsión de los judíos de 1492
... A lo mejor es filóloca ...Ver citas anterioresEnxebre escribió:Ver citas anterioresLady_Sith escribió:los judios conversos son personas q se convierten al judaísmo, a los q se convertían al cristianismo les llamaban cristianos nuevos. Aprendalo, y deje de meter la pata hasta el bazo.Ver citas anterioresEnxebre escribió:¿Qué cuente qué? Tú eres la loca que dice que defiendo a la Inquisición, cuando lo único que dije es que hay bastante leyenda negra detrás, eso cualquier persona que no vea el mundo en blanco y negro lo entiendeVer citas anterioresLady_Sith escribió:los judios conversos y de lo q trata el hilo son dos cosas distintas. Por cierto, ¿me explica para qué se obligó a la gente a convertirse si iban a ser tratados exactamente igual? Cuente.
Después, te empeñas por sabe dios qué, en negar que existe una etnia judía, no contenta con eso, me llamas racista, aunque sepas de sobra que la Ley de Retorno de Israel no es una ley religiosa y que en Israel hay millones de judíos ateos. Yo no inventé la reglas del judaísmo, si te parece una ideología racista, muy bien, pero no me taches de racista por aplicar el criterio que existe para definir un judío
Y todo por hablar de judíos conversos, palabra que existe y que se usa en todos los niveles, desde la conversación casual hasta el ambiente académico
Lo dicho, loca de atarhttp://buscon.rae.es/drae/srv/search?val=judeoconversoVer citas anterioresjudeoconverso, sa.
1. adj. Converso procedente del judaísmo. U. t. c. s.
Ya ni risa das, joder con la filóloga que no sabe ni consultar un diccionario antes de hacer el ridículo
Re: La expulsión de los judíos de 1492
Ver citas anterioresEnxebre escribió:Ver citas anterioresLady_Sith escribió:los judios conversos son personas q se convierten al judaísmo, a los q se convertían al cristianismo les llamaban cristianos nuevos. Aprendalo, y deje de meter la pata hasta el bazo.Ver citas anterioresEnxebre escribió:¿Qué cuente qué? Tú eres la loca que dice que defiendo a la Inquisición, cuando lo único que dije es que hay bastante leyenda negra detrás, eso cualquier persona que no vea el mundo en blanco y negro lo entiendeVer citas anterioresLady_Sith escribió:los judios conversos y de lo q trata el hilo son dos cosas distintas. Por cierto, ¿me explica para qué se obligó a la gente a convertirse si iban a ser tratados exactamente igual? Cuente.
Después, te empeñas por sabe dios qué, en negar que existe una etnia judía, no contenta con eso, me llamas racista, aunque sepas de sobra que la Ley de Retorno de Israel no es una ley religiosa y que en Israel hay millones de judíos ateos. Yo no inventé la reglas del judaísmo, si te parece una ideología racista, muy bien, pero no me taches de racista por aplicar el criterio que existe para definir un judío
Y todo por hablar de judíos conversos, palabra que existe y que se usa en todos los niveles, desde la conversación casual hasta el ambiente académico
Lo dicho, loca de atarhttp://buscon.rae.es/drae/srv/search?val=judeoconversoVer citas anterioresjudeoconverso, sa.
1. adj. Converso procedente del judaísmo. U. t. c. s.
Ya ni risa das, joder con la filóloga que no sabe ni consultar un diccionario antes de hacer el ridículo
pero si el DRAE no sabe ni lo q es un anacronismo o no tendría el diccionario llenito.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: La expulsión de los judíos de 1492
La ley del emoticono again
En fin no te vale la wikipedia, mil páginas de internet ¿por qué te iba a valer la RAE? Tú eres la filóloga todo poderosa que todo lo sabe y nunca hace el ridículo
Además que tiene gracia hablar de anacronismos en un hilo sobre la expulsión de los judíos en 1942
Que tengas un buen día
En fin no te vale la wikipedia, mil páginas de internet ¿por qué te iba a valer la RAE? Tú eres la filóloga todo poderosa que todo lo sabe y nunca hace el ridículo
Además que tiene gracia hablar de anacronismos en un hilo sobre la expulsión de los judíos en 1942
Que tengas un buen día
Homo homini lupus