Solo es Política

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Baco escribió:No os compliqueis tanto la vida con ciudadanos. En cuanto esos miles y miles de votantes que estaban hartos de PP y Psoe han visto que hay alternativa mas alla de Maduro, y que votar a Ciudadanos no es tirar el voto, se han refugido ahi.
Tienes razón cuando decis que ciudadanos no quiere que nada cambie. Solo quiere que se hagan las cosas mejor y arreglar los defectos del sistema. Exactamente lo mismo que sus votantes

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cutuvia escribió:

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Kalea escribió:

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cutuvia escribió:

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iosif escribió: ¿Qué tal la experiencia con Podemos desde tu punto de vista, cutuvia? Creo recordar que comentaste que te ibas a meter en Círculos y tal.

En esto sigo Iosif, esta siendo una verdadera experiencia. Solo puedo hablar por mi, esta claro, pero que de verdad es una forma de que la gente se empodere, es un hecho sin parangón en nuestra historia reciente.
Por buscar cosas malas de este año, te diré que ha habido dos crisis en el Circulo, la primera fue la provocada por la diferente forma de trabajar de los que no habían estado nunca en política y que son fundadores del Circulo y el desembarco posterior de los activistas mas clásicos de movimientos sociales y extrema izquierda. Has noviembre no superamos del todo esa dicotomía.
La segunda fue la llegada de un concejal del PSOE, tránsfuga que dio el gobierno municipal al PP, con un grupo importante de elementos clientelares, e implicado en negocios de la Gurtel...hasta enero y con Comisión de Garantías por medio, no logramos contrarrestarle, afortunadamente se fue y toda su corte con el. Ahora va a ser el candidato de Ciudadanos al ayuntamiento.

¿y las buenas?

Me interesa de verdad conocer la opinión de alguien de dentro porque la semana pasada contactaron conmigo los del circulo de mi ciudad por si quiero participar con ellos en la candidatura municipal, les dije que acudiría a la siguiente reunión y que lo iría pensando y en eso estoy.

Cosas buenas muchas Kalea, pero ya que vas a ir a la confluencia municipal, en nuestro caso pusimos en marcha la CUP nosotros, y nos hemos juntado con la gente de la PAH, de la Marea Verde, de la Marea Blanca, de la CGT, de la Asamblea del 15M, de Izquierda Castellana, de Equo, del CSO del pueblo, vamos toda la peña que estaba luchando cada uno por su cuenta, ahora estamos todos en la misma trinchera

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iosif escribió: ¿Qué tal la experiencia con Podemos desde tu punto de vista, cutuvia? Creo recordar que comentaste que te ibas a meter en Círculos y tal.

En esto sigo Iosif, esta siendo una verdadera experiencia. Solo puedo hablar por mi, esta claro, pero que de verdad es una forma de que la gente se empodere, es un hecho sin parangón en nuestra historia reciente.
Por buscar cosas malas de este año, te diré que ha habido dos crisis en el Circulo, la primera fue la provocada por la diferente forma de trabajar de los que no habían estado nunca en política y que son fundadores del Circulo y el desembarco posterior de los activistas mas clásicos de movimientos sociales y extrema izquierda. Has noviembre no superamos del todo esa dicotomía.
La segunda fue la llegada de un concejal del PSOE, tránsfuga que dio el gobierno municipal al PP, con un grupo importante de elementos clientelares, e implicado en negocios de la Gurtel...hasta enero y con Comisión de Garantías por medio, no logramos contrarrestarle, afortunadamente se fue y toda su corte con el. Ahora va a ser el candidato de Ciudadanos al ayuntamiento.

¿y las buenas?

Me interesa de verdad conocer la opinión de alguien de dentro porque la semana pasada contactaron conmigo los del circulo de mi ciudad por si quiero participar con ellos en la candidatura municipal, les dije que acudiría a la siguiente reunión y que lo iría pensando y en eso estoy.

Cosas buenas muchas Kalea, pero ya que vas a ir a la confluencia municipal, en nuestro caso pusimos en marcha la CUP nosotros, y nos hemos juntado con la gente de la PAH, de la Marea Verde, de la Marea Blanca, de la CGT, de la Asamblea del 15M, de Izquierda Castellana, de Equo, del CSO del pueblo, vamos toda la peña que estaba luchando cada uno por su cuenta, ahora estamos todos en la misma trinchera

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Inguma escribió:

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Baco escribió:No os compliqueis tanto la vida con ciudadanos. En cuanto esos miles y miles de votantes que estaban hartos de PP y Psoe han visto que hay alternativa mas alla de Maduro, y que votar a Ciudadanos no es tirar el voto, se han refugido ahi.
Tienes razón cuando decis que ciudadanos no quiere que nada cambie. Solo quiere que se hagan las cosas mejor y arreglar los defectos del sistema. Exactamente lo mismo que sus votantes

Para ello que mejor que un transfuga del PSOE con cierta reputación. El futuro alcalde sabrá mejorar las cosas sí....
Y dejaros de simplezas Baco, Maduro y tal...

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Baco escribió:

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Inguma escribió:

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Baco escribió:No os compliqueis tanto la vida con ciudadanos. En cuanto esos miles y miles de votantes que estaban hartos de PP y Psoe han visto que hay alternativa mas alla de Maduro, y que votar a Ciudadanos no es tirar el voto, se han refugido ahi.
Tienes razón cuando decis que ciudadanos no quiere que nada cambie. Solo quiere que se hagan las cosas mejor y arreglar los defectos del sistema. Exactamente lo mismo que sus votantes

Para ello que mejor que un transfuga del PSOE con cierta reputación. El futuro alcalde sabrá mejorar las cosas sí....
Y dejaros de simplezas Baco, Maduro y tal...

Es que no son simplezas. A nivel local o regional los círculos son movimientos de gente con ganas de cambiar cosas. La cúpula de PODEMOS a nivel estatal es Maduro

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gálvez escribió:

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petroski17173 escribió:Otra encuesta más, que además refleja, en mi opinión, la creencia del pueblo español en la existencia de los unicornios. Así como una profunda ignorancia. La gran mayoría cree que paga demasiados impuestos, a la vez que vota a partidos que apuestan por fuertes subidas de impuestos. También pretenden constitucionalizar la "protección" del estado, pervirtiendo por completo la función de las constituciones, que no es otra que limitar la influencia del estado en nuestras vidas, una garantía de libertades individuales que ahora se quiere suprimir. Que se le llame otra cosa, pero no constitución, que da náuseas.

En resumen, que los españoles queremos recibir sin dar, y no se dan cuenta que para recibir, dar es parte indispensable.

Unos creen en los unicornios y otros en las manos invisibles...cada cual cree sus cosas.

Evidentemente llevan razón los adoradores de la mano invisible.Sin duda existe y levanta carteras que da gusto.

saludos

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john_smith escribió:

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petroski17173 escribió:Otra encuesta más, que además refleja, en mi opinión, la creencia del pueblo español en la existencia de los unicornios. Así como una profunda ignorancia. La gran mayoría cree que paga demasiados impuestos, a la vez que vota a partidos que apuestan por fuertes subidas de impuestos.

Depende de como se reparta esa carga impositiva. Si tienes que el 10 % de la gente que acumula el 70 % de la riqueza paga el 20 % de lo que recauda el estado y el otro 90 % que tiene acceso al 30 % de la riqueza paga el 80 %, algo no funciona. Se trata de que los que tienen acceso al 70 % de la riqueza paguen el 70 % de los impuestos que recauda el estado.

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También pretenden constitucionalizar la "protección" del estado, pervirtiendo por completo la función de las constituciones, que no es otra que limitar la influencia del estado en nuestras vidas, una garantía de libertades individuales que ahora se quiere suprimir. Que se le llame otra cosa, pero no constitución, que da náuseas.

El "estado" tiene sentido si sirve para proteger al individuo. Eso lo sabemos desde la primera tribu cuando se comprobó que se sobrevivía más tiempo, se comía más y se follaba más en manada que vagando por libre. También, desde la primera tribu, aparecieron los listillos que pretendían, a costa de la tribu, comer sin cazar, follarse a las mejores hembras y determinar el destino de los demás. Todo ello a costa la tribu y todo ello con la excusa de la "libertad" individual.

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En resumen, que los españoles queremos recibir sin dar, y no se dan cuenta que para recibir, dar es parte indispensable.

Los españoles queremos dar y queremos que den también, en la proporción que les corresponde, Florentino, Ana María, Esther, etc...etc....

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petroski17173 escribió:

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gálvez escribió:

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petroski17173 escribió:Otra encuesta más, que además refleja, en mi opinión, la creencia del pueblo español en la existencia de los unicornios. Así como una profunda ignorancia. La gran mayoría cree que paga demasiados impuestos, a la vez que vota a partidos que apuestan por fuertes subidas de impuestos. También pretenden constitucionalizar la "protección" del estado, pervirtiendo por completo la función de las constituciones, que no es otra que limitar la influencia del estado en nuestras vidas, una garantía de libertades individuales que ahora se quiere suprimir. Que se le llame otra cosa, pero no constitución, que da náuseas.

En resumen, que los españoles queremos recibir sin dar, y no se dan cuenta que para recibir, dar es parte indispensable.

Unos creen en los unicornios y otros en las manos invisibles...cada cual cree sus cosas.

Evidentemente llevan razón los adoradores de la mano invisible.Sin duda existe y levanta carteras que da gusto.

saludos

Una cosa es creer en la mano invisible o en la planificación económica y otra pedir bajar impuestos y constitucionalizar la maximización del estado.
Cada uno tendrá su forma de ver la economía y el mundo en general, pero querer volar en barco es creer en unicornios.

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Miguel O escribió:Una duda cutuvia. Sientes que el partido tiene un funcionamiento democratico o sientes que el poder lo tenga la cupula al margen de los componentes de los circulos? Es la gran duda que tengo con Podemos. Si el poder lo conservan los componentes de abajo el partido llegara lejos.

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petroski17173 escribió:
Podría extenderme más con este comentario, pero a la hora que se es sólo te diré que eso de que paguen los ricos es...No sé, los ricos en España pagan más oes? menos lo mismo que en los países modélicos "de izquierda". Por tanto, "que paguen los ricos" no es más que una aventura jamás experimentada y cuyo desenlace será probablemente indeseable.
No hay ejemplo de país rico donde "paguen los ricos".

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Baco escribió:

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Inguma escribió:

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Baco escribió:No os compliqueis tanto la vida con ciudadanos. En cuanto esos miles y miles de votantes que estaban hartos de PP y Psoe han visto que hay alternativa mas alla de Maduro, y que votar a Ciudadanos no es tirar el voto, se han refugido ahi.
Tienes razón cuando decis que ciudadanos no quiere que nada cambie. Solo quiere que se hagan las cosas mejor y arreglar los defectos del sistema. Exactamente lo mismo que sus votantes

Para ello que mejor que un transfuga del PSOE con cierta reputación. El futuro alcalde sabrá mejorar las cosas sí....
Y dejaros de simplezas Baco, Maduro y tal...

Es que no son simplezas. A nivel local o regional los círculos son movimientos de gente con ganas de cambiar cosas. La cúpula de PODEMOS a nivel estatal es Maduro

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Petroski escribió:Podría extenderme más con este comentario, pero a la hora que se es sólo te diré que eso de que paguen los ricos es...No sé, los ricos en España pagan más o menos lo mismo que en los países modélicos "de izquierda". Por tanto, "que paguen los ricos" no es más que una aventura jamás experimentada y cuyo desenlace será probablemente indeseable.
No hay ejemplo de país rico donde "paguen los ricos".

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Ruffini102 escribió:El último sondeo publicado en EL PAÍS pone de manifiesto el nivel al que ha llegado el Grupo Prisa. Parece que algunos medios están usando encuestas electorales para alterar el panorama político y generar ilusión en votantes potenciales de Podemos o Ciudadanos... y las encuestas no son para eso.

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gálvez escribió:

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petroski17173 escribió:

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gálvez escribió:
Unos creen en los unicornios y otros en las manos invisibles...cada cual cree sus cosas.

Evidentemente llevan razón los adoradores de la mano invisible.Sin duda existe y levanta carteras que da gusto.

saludos

Una cosa es creer en la mano invisible o en la planificación económica y otra pedir bajar impuestos y constitucionalizar la maximización del estado.
Cada uno tendrá su forma de ver la economía y el mundo en general, pero querer volar en barco es creer en unicornios.

Todos creen en sus cosas, pero la mia es la verdadera y las demás patrañas..

mas o menos

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gálvez escribió:

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Petroski escribió:Podría extenderme más con este comentario, pero a la hora que se es sólo te diré que eso de que paguen los ricos es...No sé, los ricos en España pagan más o menos lo mismo que en los países modélicos "de izquierda". Por tanto, "que paguen los ricos" no es más que una aventura jamás experimentada y cuyo desenlace será probablemente indeseable.
No hay ejemplo de país rico donde "paguen los ricos".

Había una vez un pais que tenía una fuerte crisis, y llegó un ministro que dijo que debían de pagar los ricos, que los de simepre no daban para más.Por supuesto los ricos echaron a ese ministro, vaya cosas, eso no pasa en ningún pais civilizado del mundo.
Entonces comenzó una cosa que se llamó revolución francesa.

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pablemosfan escribió:

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gálvez escribió:

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Petroski escribió:Podría extenderme más con este comentario, pero a la hora que se es sólo te diré que eso de que paguen los ricos es...No sé, los ricos en España pagan más o menos lo mismo que en los países modélicos "de izquierda". Por tanto, "que paguen los ricos" no es más que una aventura jamás experimentada y cuyo desenlace será probablemente indeseable.
No hay ejemplo de país rico donde "paguen los ricos".

Había una vez un pais que tenía una fuerte crisis, y llegó un ministro que dijo que debían de pagar los ricos, que los de simepre no daban para más.Por supuesto los ricos echaron a ese ministro, vaya cosas, eso no pasa en ningún pais civilizado del mundo.
Entonces comenzó una cosa que se llamó revolución francesa.

Dirigida por la burguesía, que fue a quien benefició.