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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 07 Abr 2018 14:16
por Ganímedes
En democracia la política se hace cumpliendo las leyes, no violándolas. Y cuando se violan las leyes, es la justicia la que tiene que hablar, no la política.
Si todos los habitantes de mi pueblo nos ponemos de acuerdo para robar el banco, es la justicia la que habla, no la política porque hemos sido todo el pueblo

En el primer país que hubo matrimonio homosexual, lo hubo porque se aprobó una ley para ello, no porque hubiese políticos que animaran a los homosexuales a desafiar las leyes. Se puede presionar, pero nunca saltarse la ley. Ya se que esto no lo entiendes.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 07 Abr 2018 14:46
por Dan
O Cataluña, que no tienen ni un 48% de votantes.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 07 Abr 2018 15:56
por Avicena
Ahora la culpa es de Alemania.
El auto de Llarena no hay quien lo salve.
No es cierto que tengamos un tipo de rebelión inclasificable en el resto de Europa, es homologable, lo que pasa que la instrucción se ha hecho desde el prejuicio y la chapuza.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 07 Abr 2018 16:18
por Ganímedes
Imagino que eres jurista y te has leido toda la instrucción

Porque si no se cumple ninguna de las dos premisas no me va a quedar más remedio que concluir que hablas con alegría y desparpajo de algo que desconoces

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 07 Abr 2018 17:01
por Avicena
Si no eres jurista no puedes hablar, entonces que estamos haciendo en este hilo todos.
Hay una tendencia en la UE, que es la armonización de la justicia interestatal, que haga incluso obsoleto el sistema de euroorden, se tiene que identificar los tipos penales y clasificarlos y compararlos.
Porque con la libertad de circulación se tiene que evitar los problemas de extradición de delincuentes.
Y ahí no se podrá convertir un país en una isla cerrada en si misma, con un uso de la justicia "particular".

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 07 Abr 2018 17:15
por mezquita
Como que un 48, si con el referendum del 1 de octubre según sus autoridades que hicieron el recuento se alcanzó un 90 por ciento alto.

El zoquete de turno no sabe en que mundo vive. :facepalm: :fumando: Enviado

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 07 Abr 2018 17:28
por Nowomowa
Indepes en su salsa:
Extraído de los comentarios a este artículo sin mayor trascendencia que hacerse pajas por lo debilitado que queda Rajoy por lo de la extradición de Puigdemont... pero sin pensar en quién podría suceder a Rajoy:

https://www.naciodigital.cat/noticia/15 ... tra/cordes

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 07 Abr 2018 17:38
por Ganímedes
Y con una gran afluencia a las urnas. Comentaba Boadella que en su pueblo hubo un 107% de síes

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 07 Abr 2018 17:40
por Ganímedes
Se puede opinar, por supuesto, pero tanta rotundidad en criticar un sumario del que no has visto ni las pastas...

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 07 Abr 2018 18:24
por GM
La Fiscalía alemana presentará alegaciones insistiendo en el delito de rebelión de Puigdemont

Imagen

La Fiscalía de Alemania presentará alegaciones contra la decisión del Tribunal Regional Superior (OLG) de Schleswig-Holstein de descartar el delito de rebelión en una futura extradición de Carles Puigdemont. Tras el auto de este juez, el ex presidente catalán pudo abandonar este viernes la cárcel de Neumünster, en la que permanecía desde el pasado 26 de marzo, después de depositar una fianza de 75.000 euros.

Esa decisión se produjo pese a la opinión contraria de la propia Fiscalía, que consideró que Puigdemont debería ser extraditado por los delitos de rebelión y malversación de fondos públicos, como reclama el juez Pablo Llarena. Además, reclamó que permaneciese en prisión al considerar que existía “riesgo de fuga”.

Los argumentos de la Fiscalía insisten en los que ya apreció unos días antes de la sorpresiva decisión del juez alemán. “La acusación de rebelión contempla, esencialmente, la celebración de un referéndum inconstitucional a pesar de que eran de esperar enfrentamientos violentos“, se destacó en un comunicado.

De esta forma, el fiscal considera que el delito de rebelión que la Justicia española imputa a Puigdemont puede ser equivalente al de alta traición que recoge el Código Penal alemán y advierte de que “no es exigible legalmente una coincidencia literal de los preceptos alemanes y españoles”.

De 10 años a una condena de por vida
El Código Penal alemán castiga con un “mínimo de diez años de prisión hasta una condena de por vida” el intento de cambiar el orden constitucional siempre que “perjudique la existencia de la República Federal Alemana”.

Es lo más parecido a los delitos de rebelión y sedición en España y se aplica a quien “intente con violencia o por medio de amenaza con violencia perjudicar la existencia de la República Federal alemana o cambiar el orden constitucional que se basa en la Constitución de la República Federal de Alemania”.

Según la Fiscalía, las acusaciones de malversación de fondos públicos y de corrupción para llevar a cabo el referéndum ilegal del 1 de octubre tendrían una correspondencia prácticamente exacta con el delito de malversación también recogido en el Código Penal alemán.

El fiscal llama la atención sobre el hecho de que Puigdemont desoyese las advertencias de las fuerzas policiales sobre posibles enfrentamientos violentos el día del referéndum, sobre todo, a la vista de que ya se habían producido el 20 de septiembre, en el registro de la consellería de Economía.

Además, según la Fiscalía, había razones de sobra para creer que en el caso de Puigdemont existe evidente riesgo de fuga y para considerar que medidas menores a la prisión no garantizan su permanencia en Alemania mientras se decide sobre su extradición.

Esta iniciativa va paralela a los previsibles recursos de la Justicia española, a través de la Fiscalía y del propio juez del Supremo, Pablo Llarena, ante el Tribunal de Justicia de la Unión Europea.

Fuentes judiciales son críticas con el hecho de que el tribunal alemán haya entrado al fondo del asunto para rechazar la extradición de Puigdemont a España.

En un comunicado, la Fiscalía española avisó de que la decisión de Alemania “no es una medida definitiva, en el sentido de que no entra a prejuzgar el fondo del asunto relativo a la entrega del mismo”. En la misma nota destaca que “la función de las autoridades centrales en la ejecución de una orden de detención europea debe limitarse a un apoyo práctico y administrativo”. Es decir, se limita a determinar si los hechos por los que se demanda la extradición son delito en el país.

https://okdiario.com/general/2018/04/07 ... nt-2083344


Ya tenemos a los perroflautas diciendo que la justicia Alemana es ejemplar etc y que aquí todo es Franco cuando le calcemos al tarado este una casi perpetua gracias a Alemania me voy a reír.

Venga, hasta luego.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 07 Abr 2018 18:40
por Inguma
Mi comentario era un poco irónico, que en Ginebra esta nuestro amigo Urdangarin, el mayor ejemplo de la separación de poderes de este gran país, al que seguro tus amigos extranjeros admiran, en contraste con Cataluña, el país de las fregonas, sobacos y cobardes.

Porque la alternativa "unionista" es la hostia, la pertenencia a un Estado increible que encandila al mundo entero. Una economia boyante basada en un tejido industrial que es la vanguardia tecnologica, nivel cero de paro, condiciones laborales acojonantes, ayudas sociales por todos los lados, cero corrupción, leyes iguales para todos, una clase política honrada, eficiente y seria a todas luces etc etc. Y ojo cuidau que los españoles no son como los nacionalistas periféricos estos, que gritan "a por ellos!" por el amor al codigo penal y a las leyes que emanan de la Constitución, son gente racional con un proposito más serio que las sandeces que se gastan los abertzotas catalufos o vascos, donde vamos a parar. Entiendo que tus amigos se descojonen y no comprendan como un tipo con una fregona en la cabeza desee escaparse de semejante paraiso.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 07 Abr 2018 18:43
por Nowomowa
Es un hecho bien demostrado que ser de tu pueblo te hace mejor que los que no lo son y disfrutan de una economia boyante basada en un tejido industrial que es la vanguardia tecnologica, nivel cero de paro, condiciones laborales acojonantes, ayudas sociales por todos los lados, cero corrupción, leyes iguales para todos, una clase política honrada, eficiente y seria a todas luces y etc, etc.

Porque... al menos no eres como ellos, gñé. :roll:

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 07 Abr 2018 18:47
por Inguma
Mira por donde pero al de la fregona en la cabeza no le esta saliendo tan mal la cosa. De tener pie y medio en la carcel extraditado a España según los grandes expertos (en el foro hay unos cuantos), sus periplos se estan convirtiendo en noticia en medios extranjeros, dejando a la justicia española en lo que es, en un siervo de los intereses del estado si la situación lo requiere.Pronto empezaran a detener a los comandos que se estan haciendo dueños de cataluña e intentaran empurarle todos los años que sea posible a los cabecillas de esta gran revelión sangrienta.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 07 Abr 2018 18:52
por Inguma
El nivel de maniqueismo que comparten Distinguido y sus amigos es bastante triste sí....

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 07 Abr 2018 18:59
por Ganímedes
¿Que no le están saliendo mal las cosas?
Veamos, era presidente de una comunidad autónoma, gozando de un nivel de vida acorde a su cargo, ganando un pastón (creo que el doble que un presidente del gobierno), y ahora se halla huído de la justicia, lleva unos cuantos meses viviendo en el extranjero (creo que hace unos dias le ha ido a visitar su mujer) y pesa sobre el la amenaza de muchos años de cárcel. Y se ha autoproclamado presidente de una república que no existe.
Yo diría que hay que ser muy tonto para haberse complicado la vida de esa manera, pero muy tonto. O muy fanático...
Pero vamos, que bien, lo que se dice bien, no le va. Puede ocurrir que necesite esperar 30 años para volver a su tierra o que en un mes esté cerquita de su tierra pero en chirona.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 07 Abr 2018 20:49
por procrastinando
Veremos a un presidente Sánchez en Cataluña, qué raro un apellido top 10 en España.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 07 Abr 2018 22:25
por jordi
http://www.elmundo.es/espana/2018/04/07 ... b461b.html

Parecen desesperados :facepalm:

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 07 Abr 2018 22:38
por jordi
https://politica.elpais.com/politica/20 ... 67323.html

:+1 para la ministra

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 07 Abr 2018 22:57
por jordi
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... elion.html

Juristas sensatos hay :sisi

Ojo con lo que dice Javier Pérez Royo.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 08 Abr 2018 05:09
por FLO
Mejor explicado imposible.

Aunque tengo mis dudas con el de malversación, está claro que el dinero salió de algún sitio para montar el referéndum. Pero habrá que demostrarlo con facturas que los independentistas ya debieron maquillar convenientemente. Lo tendrán difícil, más en Alemania.

COn todo pueden extraditarlo por ese motivo, y si lo hacen veremos la verdadera tropelía judicial y mediática para justificar las facturas.

El de rebelión no se sostenía por ningún lado, ni en últimas instancias. Más allá de Llarenas que es un puto facha iluminado con una toga, y el grueso de los lacayos españoles que rezuman odio por los independentistas, que ya de por si no tienen una neurona derecha... nadie con dos dedos de frente veía rebelión.

El problema catalán se debía solucionar por vías políticas, pero había una panda de corruptos incompetentes más interesados en sacar votos en el resto de España, así que s elo dejaron a los jueces, que no han demostrado ser mucho más inteligentes y éstos están haciendo el ridículo no en España, sino en Europa.

No solo los políticos españoles se han visto como unos inútiles en la CE, ahora a la justicia también se le ven las costuras. Podrán decir que los independentistas prendieron la mecha (habría mucho que discutir ahí), pero los que tenían que apagar el fuego, políticos y jueces, lo han hecho echando gasolina al fuego desde el centro de la hoguera.

Y seguirá, pq desde España no hay uno solo de los que están (PP) o vayan a venir (C's) que esté sediento de sangre contra el movimiento independentista.

A todo esto, el "inútil" de Puigdemont está haciendo caer en todas las verguenzas a España, un solo tío exiliado contra todo la plana política, judicial, de "inteligencia", y FCSE españolas.

Montó un referendum donde la Policía quedó como el culo a ojos de Europa.
Se fue de España perseguido por el CNI y la justicia y se les a meado agusto.
Y el Gobierno, bueno el Gobierno no necesita a nadie para despeñarse, pero el tema de Cataluña con Puigdemont al frente ha sido el mayor causante de que el PP se vaya a la oposición en las próximas elecciones. Mientras las fuerzas independentistas revalidaron la mayoría absoluta.

Aunque España trajera ahora a Puigdemont a rastras a una cárcel española y echara la llave, o incluso lo pasaran por el paredón, ya habría ganado. Ha sido David contra Goliat y se ha meado en todo.

Por cierto, sigue libre, mañana se irá a la cafetería más cercana a desayunar un café con leche y unos churros. Panorama bastante mejor del que tiene el Gobierno o la justicia española.

Quizás los nacionalistas españoles deneríais preguntaros algunas cosas antes de echar mierda al independentismo. Un poco de crítica interna y tal.