Foro para el debate político civilizado
http://www.soloespolitica.com/foro/
Búscalo, es público, al menos lo era.Ver citas anterioresGanímedes escribió:Pero si te tengo a tí que ya me has dejado claro que era oficial que Mas era el candidato...Ver citas anterioresJP escribió:
Lee el acuerdo al que llegaron todos los partidos y asociaciones que integran la candidatura de JpS.
Solo te pido que me aportes un link de algo oficial que afirme eso
A mi?Ver citas anterioresGanímedes escribió:Creo que has dejado a JP descolocado...
Me da igual si usa calcetines blancos o fucsias, era el número uno de esa lista.Ver citas anterioresJP escribió:A mi?Ver citas anterioresGanímedes escribió:Creo que has dejado a JP descolocado...
A ti seguro que sí.
Para tu información, Romeva es independiente, no pertenece a ninguna asociación, ni partido integrante de la coalición de JpS.
¿Por qué ha editado el mensaje? Antes de su edición pedía declaraciones de alguien relevantedel gobierno catalán y daba a entender que eran invenciones de libertad digital, pero en la noticia se mencionan declaraciones de la segunda al mando de la Generalitat.Ver citas anterioresGanímedes escribió:Creo que has dejado a JP descolocado...
Porque me equivoqué, era un post tuyo pero pensé que era de JPVer citas anterioresSanTelmo escribió:¿Por qué ha editado el mensaje? Antes de su edición pedía declaraciones de alguien relevantedel gobierno catalán y daba a entender que eran invenciones de libertad digital, pero en la noticia se mencionan declaraciones de la segunda al mando de la Generalitat.Ver citas anterioresGanímedes escribió:Creo que has dejado a JP descolocado...
No te equivoques.Ver citas anterioresFernand escribió:Gran carrera la de Artur Mas y CiU. Se han cargado Convergencia y Unión, la propia Convergencia, la convivencia entre catalanes, las relaciones entre Cataluña y el resto de España...
... y todo pa na...
El PP es la segunda pata del pacto del Majestic, ¿no?Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:No te equivoques.Ver citas anterioresFernand escribió:Gran carrera la de Artur Mas y CiU. Se han cargado Convergencia y Unión, la propia Convergencia, la convivencia entre catalanes, las relaciones entre Cataluña y el resto de España...
... y todo pa na...
Primero, la convivencia entre catalanes ni está rota ni lo ha estado nunca. Eso es como si digo que la convivencia entre españoles está rota porque unos votan a PP y otros a PSOE y ahora hasta algunos a C's y Podemos.
Segundo, el único culpable e las dificultades en las relaciones entre Cataluña y España ha sido el PP y algunos politicos del PSOE. Pero sobretodo el PP. Cataluña se ha limitado a reaccionar de la única forma que ha podido al verse en un callejón sin salida e ignoradas y despreciadas sus demandas durante años.
Si sus demandas se reducen a todo para mi o me largo, lo raro es que no les hayan mandado a tomar por culo, el PP, el PSOE, el resto del arco parlamentario y toda España en su conjunto. En el fondo lo que tienen (sus dirigentes) es falta de huevos para hacer lo que amenazan desde hace años pero nunca hacen. Darse ahora 18 meses, no es mas que marear la perdiz y sangrar a los ciudadanos catalanes. No van a declarar ninguna secesión, cuanto antes lo asuman, mas pequeña será la decepción.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:No te equivoques.Ver citas anterioresFernand escribió:Gran carrera la de Artur Mas y CiU. Se han cargado Convergencia y Unión, la propia Convergencia, la convivencia entre catalanes, las relaciones entre Cataluña y el resto de España...
... y todo pa na...
Primero, la convivencia entre catalanes ni está rota ni lo ha estado nunca. Eso es como si digo que la convivencia entre españoles está rota porque unos votan a PP y otros a PSOE y ahora hasta algunos a C's y Podemos.
Segundo, el único culpable e las dificultades en las relaciones entre Cataluña y España ha sido el PP y algunos politicos del PSOE. Pero sobretodo el PP. Cataluña se ha limitado a reaccionar de la única forma que ha podido al verse en un callejón sin salida e ignoradas y despreciadas sus demandas durante años.
Aquí el único fraude eres tú.Ver citas anterioresGanímedes escribió:Me da igual si usa calcetines blancos o fucsias, era el número uno de esa lista.Ver citas anterioresJP escribió:A mi?Ver citas anterioresGanímedes escribió:Creo que has dejado a JP descolocado...
A ti seguro que sí.
Para tu información, Romeva es independiente, no pertenece a ninguna asociación, ni partido integrante de la coalición de JpS.
Bueno, visto que no has sido capaz de aportar link alguno a algun documento o declaración oficial sobre que Mas era el candidato a presidente, mucho me temo que efectivamente estamos ante un fraude.
Sería interesante saber por qué, rompiendo con lo que es costumbre en todas las democracias occidentales, ese partido concurrió a las elecciones agazapando al candidato en un puesto retrasado en la lista electoral y jugando a la indefinición: Mas está en ella pero no nunca dicho que fuera el candidato, y de hecho iba el número cuatro...
No mucho más que eso es lo que recogía el Estatut que tan alegremente se cargaron entre pp y psoe. Ahora que les den por culo. Ojalá salga bien lo de la independencia aunque solo fuera por verles las caras de gilipollas.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:Querer autogobernar-se y gestionar los recursos que generas no es un privilegio. Es un derecho. Los ciudadanos, en democracia, tendría que poder escoger que recursos quieren que controle el gobierno regional y que recursos quieren que controle el gobierno central. Por algo estos ciudadanos pagan impuestos.
Lo ideal sería un federalismo en el que el gobierno central recaudara los impuestos para sus competencias (ejercito, justicia, etc) y la generalitat también recaudara los impuestos para las suyas (educación, sanidad). Y que quedara claro quien controla cada competencia. Por ejemplo, en el tema de educación tendría que estar totalmente descentralizado para que no pudieran existir leyes Wert.
Con una reforma de este tipo se acabarian los conflictos territoriales.
En realidad lo que yo propongo es mucho mas que lo que ponía en el Estatut. El Estatut no cambiaba la estructura de España ni permitía que las comunidades recaudaran sus propios impuestos. Lo que yo propongo es muy ambicioso pero creo que cerraría el debate territorial y además convertiría toda España en un país mucho mas eficiente donde los ciudadanos siempre sabrían a que administración culpar de cada problema.Ver citas anterioresGuardiola escribió:No mucho más que eso es lo que recogía el Estatut que tan alegremente se cargaron entre pp y psoe. Ahora que les den por culo. Ojalá salga bien lo de la independencia aunque solo fuera por verles las caras de gilipollas.
Ver citas anterioresGanímedes escribió:Me da igual si usa calcetines blancos o fucsias, era el número uno de esa lista.Ver citas anterioresJP escribió:A mi?Ver citas anterioresGanímedes escribió:Creo que has dejado a JP descolocado...
A ti seguro que sí.
Para tu información, Romeva es independiente, no pertenece a ninguna asociación, ni partido integrante de la coalición de JpS.
Bueno, visto que no has sido capaz de aportar link alguno a algun documento o declaración oficial sobre que Mas era el candidato a presidente, mucho me temo que efectivamente estamos ante un fraude.
Sería interesante saber por qué, rompiendo con lo que es costumbre en todas las democracias occidentales, ese partido concurrió a las elecciones agazapando al candidato en un puesto retrasado en la lista electoral y jugando a la indefinición: Mas está en ella pero no nunca dicho que fuera el candidato, y de hecho iba el número cuatro...
¿Qué artículo del Estatut recogía la recaudación de impuestos en función de las competencias o la descentralización de la educación?Ver citas anterioresGuardiola escribió:No mucho más que eso es lo que recogía el Estatut que tan alegremente se cargaron entre pp y psoe. Ahora que les den por culo. Ojalá salga bien lo de la independencia aunque solo fuera por verles las caras de gilipollas.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:Querer autogobernar-se y gestionar los recursos que generas no es un privilegio. Es un derecho. Los ciudadanos, en democracia, tendría que poder escoger que recursos quieren que controle el gobierno regional y que recursos quieren que controle el gobierno central. Por algo estos ciudadanos pagan impuestos.
Lo ideal sería un federalismo en el que el gobierno central recaudara los impuestos para sus competencias (ejercito, justicia, etc) y la generalitat también recaudara los impuestos para las suyas (educación, sanidad). Y que quedara claro quien controla cada competencia. Por ejemplo, en el tema de educación tendría que estar totalmente descentralizado para que no pudieran existir leyes Wert.
Con una reforma de este tipo se acabarian los conflictos territoriales.
Me parece muy bien pero a la vez imposible dentro de la situación política española actual.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:Querer autogobernar-se y gestionar los recursos que generas no es un privilegio. Es un derecho. Los ciudadanos, en democracia, tendría que poder escoger que recursos quieren que controle el gobierno regional y que recursos quieren que controle el gobierno central. Por algo estos ciudadanos pagan impuestos.
Lo ideal sería un federalismo en el que el gobierno central recaudara los impuestos para sus competencias (ejercito, justicia, etc) y la generalitat también recaudara los impuestos para las suyas (educación, sanidad). Y que quedara claro quien controla cada competencia. Por ejemplo, en el tema de educación tendría que estar totalmente descentralizado para que no pudieran existir leyes Wert.
Con una reforma de este tipo se acabarian los conflictos territoriales.
¿Y por qué los ciudadanos de Barcelona no pueden tener derecho a poder escoger qué recursos quieren que controle la Generalidad?Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:Querer autogobernar-se y gestionar los recursos que generas no es un privilegio. Es un derecho. Los ciudadanos, en democracia, tendría que poder escoger que recursos quieren que controle el gobierno regional y que recursos quieren que controle el gobierno central. Por algo estos ciudadanos pagan impuestos.
Nadie dice que no tengan derecho. El caso es que no hay una demanda de estos ciudadanos ni ningún movimiento politico detrás que lo pida.Ver citas anterioresGanímedes escribió:¿Y por qué los ciudadanos de Barcelona no pueden tener derecho a poder escoger qué recursos quieren que controle la Generalidad?
Por algo los barceloneses pagan impuestos.
¿Y por qué los habitantes del barrio de Gracia no pueden tener derecho a poder escoger qué recursos quieren que controle el ayuntamiento?
Por algo estos ciudadanos pagan impuestos.
Efectivamente, pero siempre tiene que haber algún tonto que sale con esa tontería. Y la remata diciendo que los catalanes nos oponemos a la independencia de Arán.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:Nadie dice que no tengan derecho. El caso es que no hay una demanda de estos ciudadanos ni ningún movimiento politico detrás que lo pida.Ver citas anterioresGanímedes escribió:¿Y por qué los ciudadanos de Barcelona no pueden tener derecho a poder escoger qué recursos quieren que controle la Generalidad?
Por algo los barceloneses pagan impuestos.
¿Y por qué los habitantes del barrio de Gracia no pueden tener derecho a poder escoger qué recursos quieren que controle el ayuntamiento?
Por algo estos ciudadanos pagan impuestos.