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Re: España va como una moto (FMI)

Publicado: 26 Ene 2026 00:07
por SABELA
Pero ya que antes se ha hablado de malos vecinos que afecttan al crecimiento
¿ Cómo ha contribuido la vecina Alemania a la buena marcha de Polonia?

Re: España va como una moto (FMI)

Publicado: 26 Ene 2026 08:47
por bumba
A ver, por curiosidad, cómo afecta eso de vivir rodeado de países más pobres a la función de produccion? :jojojo

Re: España va como una moto (FMI)

Publicado: 26 Ene 2026 08:50
por Vitornacovilha
Ni siquiera necesitas abstraerte tanto. Tú mismo has establecido el razonamiento: más emigración de pobres más riqueza* por habitante. A la inversa: más importación de pobres, menos riqueza por habitante. :hombros

*Riqueza medida como PIB PC.

¿Ahora estás en contra de ti mismo?

Re: España va como una moto (FMI)

Publicado: 26 Ene 2026 11:59
por bumba
Mi razonamiento es correcto. Pero ahora dime, cómo introduces este razonamiento en una función de producción agregada, que tanto utilizas para hablar de estos temas.

Si coges una Cobb-Douglas y la expresas en términos Per capita, la inmigración afecta negativamente al PIB PC a través de un efecto dilución del capital, es decir, de los rendimientos marginales decrecientes del trabajo. Vaya, esto es justamente coincidente con los hechos estilizados del ciclo español: ante un crecimiento fuerte del empleo, cae la productividad media del trabajo.

Con la misma Cobb-Douglas en términos Per capita, la PTF también bajaría, por el menos nivel formativo de los inmigrantes. Es decir, bajaría por un efecto composición. Pero eso no significa que los nacionales sean menos productivos, es simplemente un efecto composición.

Estos dos temas: rendimientos decrecientes y efecto composición, son justamente lo que te llevo explicando desde el principio. Son las explicaciones de que la productividad y el PIB PC no hayan crecido tanto en España. Y son perfectamente explicables con la función de producción, aunque yo no la uso, porque no creo en la función de producción.

En definitiva, que España va como una moto y tus críticas son chorradas.

Re: España va como una moto (FMI)

Publicado: 26 Ene 2026 15:46
por Vitornacovilha

Nada que ver.

En un caso lo que estás haciendo es reduciendo el costo del factor trabajo y alterando la RTS, lo que termina permitiendo el incremento del output y en el otro, el que señalabas originalmente no, porque el factor trabajo no se abarataba.

Y segundo, no tiene por qué reducirse el PIB PC con la llegada de inmigrantes: PIB Per Cáp = PIB/Población = (PIB / Ocupados) x (Ocupados / Población) = (PIB / Horas trabajadas) x (Horas trabajadas / Ocupados) x (Ocupados / Población en edad de trabajar) x (Población en edad de trabajar / Población).

Si es un componente inmigratorio determinado y definido tal que el elemento remarcado se incrementa, entonces sí hay crecimiento del PIB per cápita.

Saludos.

PD: Si vas a usar conceptos económicos, al menos entiéndelos. Aprende economía simple, estudiando comida no lo vas a entender.

Re: España va como una moto (FMI)

Publicado: 26 Ene 2026 16:32
por Edison
RTS, output... Está claro que tú NPI, auf wiedersehen. :fuckyou:

Re: España va como una moto (FMI)

Publicado: 26 Ene 2026 16:40
por Vitornacovilha
Si te sonó a chino, normal. :hombros Tu expertise está con los pañales.

Re: España va como una moto (FMI)

Publicado: 26 Ene 2026 17:10
por bumba
No tienes ni puta idea. Intentas disimular pero todo el que sepa un poco se da cuenta de tu ignorancia. No te voy a dar clases, una cosa es reírme un rato de tus bobadas y otra malgastar mi tiempo.

Solo apuntaré que yo no digo que la inmigración reduzca el PIB Per capita. Lo que digo es que, si descontamos el efecto composición, el PIB PC y la productividad habrían aumentado aún más. Es decir, para que lo entiendas, que la evolución de estos dos indicadores infraestima el verdadero dinamismo
real de la actividad económica.

Por eso digo, desde el primer momento, que el principal argumento de la derecha española a día de hoy, es una gilipollez gigantesca.

Re: España va como una moto (FMI)

Publicado: 26 Ene 2026 17:17
por Vitornacovilha
Argumentos dignos de vendedor llorando.
¿Ah, sí?
🫲😐🫱

Volteretas totalmente ahueonás. No sabes nada de economía.

Re: España va como una moto (FMI)

Publicado: 26 Ene 2026 17:31
por bumba
Jajajajja anda, ahora cortas frases y las pones sin contexto. Cada día peor.

Re: España va como una moto (FMI)

Publicado: 26 Ene 2026 17:44
por Vitornacovilha
Literal diste tremenda voltereta y te molesta que te lo recalque.

:hombros

Re: España va como una moto (FMI)

Publicado: 26 Ene 2026 19:24
por Roronoa Zoro
Mejor déjalo. Con ignorantes como ellos el dialogo y el debate es imposible.

Re: España va como una moto (FMI)

Publicado: 26 Ene 2026 20:04
por Edison
Otro que tal baila. :zumbao

Re: España va como una moto (FMI)

Publicado: 26 Ene 2026 22:33
por bumba
No di ninguna voltereta, simplemente no sabes leer. O sabes, pero tratas de liar y engañar.

Para empezar, porque la primera frase que digo se enmarca en el efecto teórico sobre la función de producción, pero es que ese yo no uso la función de producción. Simplemente trataba de explicarte lo poco que sabes.

Re: España va como una moto (FMI)

Publicado: 27 Ene 2026 00:33
por Vitornacovilha
Sí, diste una voltereta y no argumentaste nada, como es habitual. :-| Tu nivel es muy bajo.

Y esto:

"la primera frase que digo se enmarca en el efecto teórico sobre la función de producción"

Francamente NO tiene sentido.

NO sabes economía y para contestar lo único que haces es leerte la Wiki, preguntarle a alguna IA o revisar el blog de algún economista chanta de esos que le gusta a la izquierda enemiga de los números como ustedes.

Re: España va como una moto (FMI)

Publicado: 27 Ene 2026 00:57
por bumba
Claro que tiene sentido. La frase completa es:

“Si coges una Cobb-Douglas y la expresas en términos Per capita, la inmigración afecta negativamente al PIB PC a través de un efecto dilución del capital”

Puedes seguir intentando disimular, cualquiera que sepa de lo que hablamos siente vergüenza ajena por ti.

Re: España va como una moto (FMI)

Publicado: 27 Ene 2026 01:19
por Vitornacovilha
No coge ningún sentido. :hombros Puedes incrementar el total de inmigrantes y el PIB per cápita crece igualmente, sin afectarlo un ápice. No hay conexión entre A y B, simplemente usas conceptos que NO entiendes y das muchas volteretas.

No sabes de lo que hablas, ni mucho menos puedes pasar de hablar de una función Cobb-Douglas. Cuando me demuestres formalmente lo que dices, te creeré. Te reto a que lo hagas.

Re: España va como una moto (FMI)

Publicado: 27 Ene 2026 15:36
por bumba
Pues es muy sencillo:

Coge una Cobb-Douglas estándar y exprésala en términos Per capita, te quedará así:

y = A(k^0,35) donde y es Y/L y k es K/L.

dy/dL < 0

Esto es el efecto dilución del capital.

No te lo vuelvo a explicar que me aburres

Re: España va como una moto (FMI)

Publicado: 27 Ene 2026 16:04
por Vitornacovilha


Pero qué clase de explicación de mierda es esta. :jojojo

Porque esa operación solo te demuestra que manteniendo todo lo demás constante, el rendimiento es decreciente :hombros . Segundo, esto tampoco explica por qué el PIB PER CÁPITA SE REDUCIRÍA. Puedes tener 10 trabajadores produciendo 10 por cabeza en una población de 20 en T_1 y luego tener a 15 trabajadores produciendo 8 por cabeza en la misma población en un T_2 e igualmente el PIB Per cáp. es superior en T_2 que en T_1. Tercero, la ley de rendimientos decrecientes solo aplica, como dije, cuando se mantiene fijo el otro factor de producción, esto es justo lo que NO ocurre en períodos de crisis y en las primeras etapas del ciclo, que es cuando factores como el tamaño de las plantas o el nivel de capital se licúa derivado de las crisis. Cuarto, esto tampoco contesta el efecto de la variación de la RTS cuando varían los precios, efecto completamente plausible considerando las alteraciones en los tipos de interés o en la inflación. Quinto, esto tampoco considera el efecto de una función de producción no homogénea, cuyos tramos -como de hecho ocurre- varían de rendimientos crecientes, constantes y finalmente decrecientes. Y por último, esto solo aplica cuando la tecnología es la misma, el pedorro caso que defiendes como exitoso (una moto), no es más que una economía que mantiene la misma tecnología y ha sido incapaz en 30 años de modificar ninguna de sus variables más críticas, mientras tanto, defiendes que así sea porque "efecto de composición".

En serio, aprende economía. No has refutado ni uno de mis argumentos.

Re: España va como una moto (FMI)

Publicado: 27 Ene 2026 16:49
por bumba
Jajajajja pues es justo la explicación que pedías, ni más ni menos. Pero es que te vuelvo a decir, que yo no baso mis argumentos en el uso de una función de producción. Solo te mostraba que la función de producción explica perfectamente por qué un crecimiento rápido del empleo deriva en una caída de la productividad.

La inmigración aumenta la tasa de actividad y ello aumenta el PIB Per capita. Muy bien, nunca jamás he dicho lo contrario. De nuevo, te inventas cosas que he dicho para responderme. Haces un hombre de paja permanente.
Eres un completo necio y un ignorante. Basta con el que la ratio K/L caiga para que aparezcan los rendimientos decrecientes. Es decir, siempre que L crezca más que K aparecen estos rendimientos marginales decrecientes en la función de producción.

La RTS no pinta nada aquí. La RTS solo sirve para, dado un vector de precios de los factores, para determinar la combinación óptima de factores. No tiene nada que ver con el PIB Per capita.

Lo de la función no homogénea… jajajajjajaja pero si eres tú el que ha pedido formalizar con una Cobb-Douglas.

Lo último que dices: es que en el ejemplo que te he puesto todos los trabajadores son idénticos y no hay efecto composición. Si levantamos ese supuesto, la A caería también por efecto composición, y el PIB PC caería más aún, y la productividad también. Pero no por ello los españoles vivirían peor.

Lo que intento explicarte y no entiendes, es que si eliminamos el efecto composición, la productividad y el PIB PC habrían crecido más. Es decir, que estas variables infraestiman el verdadero dinamismo económico de
España. Yo no uso la función de producción, pero te demuestro que estos argumentos son perfectamente compatibles con una función de producción neoclasica de buen comportamiento.

A repasar! Jajajaj