La derecha se carga el impuesto a las eléctricas y las subvenciones al transporte público.

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Shaiapouf
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Re: La derecha se carga el impuesto a las eléctricas y las subvenciones al transporte público.

Mensaje por Shaiapouf »

¿Entonces estás a favor de socializar las pérdidas?

Vaya, no me sorprende.

:chulo:
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Kalea
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Re: La derecha se carga el impuesto a las eléctricas y las subvenciones al transporte público.

Mensaje por Kalea »

¿Empresas privadas concesionarias de recursos públicos? Después de que asuman la pérdida pública que han provocado que desaparezcan pero rotos antes ninguno.
"Sóc del sud i porte als ulls llàgrimes de lluita i futur" Obrint Pas
Shaiapouf
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Re: La derecha se carga el impuesto a las eléctricas y las subvenciones al transporte público.

Mensaje por Shaiapouf »

Una concesionaria no le debe nada al Estado.

No veo el motivo para NO dejarlas caer.
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SABELA
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Re: La derecha se carga el impuesto a las eléctricas y las subvenciones al transporte público.

Mensaje por SABELA »

Preguntas
¿ Excepciones a la regla de dejar caer empresas privadas?
¿ No deberíamos haber rescatado los bancos , en España? Aunque la mayoría eran Cajas, también hubo algún banco, Banco de Valencia , Banco Gallego etc , pero en Europa recibieron ayuda bancos de un tamaño más que considerable
¿ Cómo debería ser la ayuda, por ejemplo a Ing en Holanda creo que fue en forma de préstamo devuelto con creces. Los españoles, los tontos de la UE, los bancos y cajas rescatados han sido absorbidos por bancos y nos ha costado una pasta , a pesar de habernos asegurado lo contrario el muy cotizado en el mundo financiero Luis de Guindos , a pesar del tropezón, de la bola que nos metió o de lo que sea.
Por cierto, no hace falta decir que las empresas privadas aceptan con gusto concesiones que les resulten muy rentables, pero no aquellas para las que las estimaciones no les dan como quisieran, que sean o no necesarias para grupos de población les da igual.
Si la concesión va en función de peajes en la sombra, canon por uso etc puede ser muy costoso. También hay fórmulas sólo de cobro al usuario o mixtas
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Don José
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Re: La derecha se carga el impuesto a las eléctricas y las subvenciones al transporte público.

Mensaje por Don José »

Tranquilo, Shaiapouf. No estás obligado a responder preguntas. :guino:
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Asimov
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Re: La derecha se carga el impuesto a las eléctricas y las subvenciones al transporte público.

Mensaje por Asimov »

¿Lo que me preguntas es "¿cuál es la razón por la que no se las deja caer?" o más bien "¿crees que es una buena idea dejarlas caer?"?
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).

Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
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Asimov
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Re: La derecha se carga el impuesto a las eléctricas y las subvenciones al transporte público.

Mensaje por Asimov »

Lo cierto es que en ningún momento he discutido nada sobre la tesis leninista del imperialismo, los monopolios y el centro periferia. Se diría que estás forzando que se discuta de ello porque te interesa hacerlo por alguna razón.
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Re: La derecha se carga el impuesto a las eléctricas y las subvenciones al transporte público.

Mensaje por Asimov »

¿Sólo esas?

Y el sector agrario mediante la PAC.

Y el sector pesquero.

Y el de las energías renovables.

Y el de la industria cultural.

Y el I+D.

Y el turismo.

Y el transporte.

Y el sector inmobiliario y la vivienda.

Y las tropecientas ayudas empresas y autónomos en general...

En realidad, todo el sector privado de la economía se nutre de los fondos públicos del Estado. El capitalismo realmente existente sí es capitalismo de Estado, porque si no lo fuese y aquí imperase el libre mercado de verdad esto sería un auténtico caos sin estabilidad económica ni desarrollo o crecimiento algunos.
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Shaiapouf
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Re: La derecha se carga el impuesto a las eléctricas y las subvenciones al transporte público.

Mensaje por Shaiapouf »


Entonces aceptarás que el atraso de los países tercermundista no se debe ni a la explotación ni al colonialismo.


Si?
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Shaiapouf
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Re: La derecha se carga el impuesto a las eléctricas y las subvenciones al transporte público.

Mensaje por Shaiapouf »


Ambas.
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Asimov
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Re: La derecha se carga el impuesto a las eléctricas y las subvenciones al transporte público.

Mensaje por Asimov »

Quod erat demonstrandum.
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Asimov
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Re: La derecha se carga el impuesto a las eléctricas y las subvenciones al transporte público.

Mensaje por Asimov »

La respuesta a la primera pregunta es obvia: no se las deja caer por las complicidades existentes entre el capital, dueño de esas empresas, y el poder político en los Estados capitalistas.

En cuanto a la segunda pregunta, no creo que sea una buena idea dejarlas caer puesto que ello implica el que miles de trabajadores se queden sin empleo. Pero eso de elegir entre dejarlas caer o rescatarlas con dinero público es un falso dilema, porque existe una tercera opción que es la de que el Estado expropie la empresa, manteniendo así todos los puestos de trabajo, sin que al mismo tiempo asuma las pérdidas ocasionadas por ella previamente. Eso es lo que yo haría.
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Re: La derecha se carga el impuesto a las eléctricas y las subvenciones al transporte público.

Mensaje por Shaiapouf »

Complicidad de Uds. igualmente, porque son Uds. quienes ven preferible rescatarlas a no rescatarlas.

Luego no veo motivo a la queja, de vuestra parte.

:hombros
Que el Estado la expropie es que el Estado se haga de activos tóxicos. Es incluso peor. :roll:

Pero como decía, son Uds. quienes prefieren que las empresas sean rescatadas y por tanto son Uds. los más afables, amigables, aliados y sostenedores, al menos desde una postura esencialmente moral, del capitalismo realmente existente. Luego, no entreguen carnets de quienes son o no son revolucionarios. Uds. desde luego, no lo son.
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Shaiapouf
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Re: La derecha se carga el impuesto a las eléctricas y las subvenciones al transporte público.

Mensaje por Shaiapouf »

Si la concesión es poco rentable es por eso mismo. O se paga más o no se concesiona.

Digo, la lógica detrás de concesionar no es que el privado se haga de lo no-rentable, sino lo contrario con el objetivo de maximizar el uso de recursos porque por más rentable que sea explotar el petróleo o los diamantes, para que una roca o un crudo llegue al mercado, necesitas inversión, tiempo de trabajo, energía, y eso significa $ y ya que el presupuesto público está limitado, entonces una alternativa eficaz y eficiente es que entren los privados.

E idealmente deberían dejar caer a todos.

Si dejas caer a un banco, los clientes del mismo se verán afectados, si lo rescatas todos los contribuyentes asumirán el costo.

Dime qué es mejor.

Quizás la decisión óptima sea políticamente incorrecta, pero entonces el problema entonces es que los bancos no debieran ser tan grandes y tal vez la solución entre por agilizar la competencia.
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Shaiapouf
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Re: La derecha se carga el impuesto a las eléctricas y las subvenciones al transporte público.

Mensaje por Shaiapouf »

Viendo que no tengo respuesta, lo dedicaré a otro tema.
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Asimov
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Re: La derecha se carga el impuesto a las eléctricas y las subvenciones al transporte público.

Mensaje por Asimov »

Apenas se ha notado que ya tenías la réplica preparada, y me la has soltado igualmente a pesar de que mi respuesta no se ajusta lo suficiente a lo que esperabas.
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SABELA
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Re: La derecha se carga el impuesto a las eléctricas y las subvenciones al transporte público.

Mensaje por SABELA »

Una duda
Aparte de las autovias con concesión no se si por un tiempo limitado o no. que no serán demasiadas me supongo aunque bastante decentes. también supongo
¿ Como es la red de carreteras en Chile? ¿ De tierra en su mayor parte? ¿ Cubre todo el territorio? ¿ Hay algunas zonas discriminadas?

No se por qué tengo la impresión que en Chile tiene demasiados pagos y copagos por servicios que dejan los ingresos bastante mermados y eso que algunos creo que han desaparecido o se han ido reduciendo
Te aclaro una cosa sobre los bancos aunque me supongo que ya estás enterado la tendencia va en sentido contrario cada vez hay menos , se van agigantando y los mayores presionan para hacerse con otros más pequeños.
Shaiapouf
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Re: La derecha se carga el impuesto a las eléctricas y las subvenciones al transporte público.

Mensaje por Shaiapouf »

Es que tu réplica es peor que simplemente rescatarlas: no solo quieres que el contribuyente pague los platos rotos del presente, sino también los del futuro.

Si las empresas se liquidan no es porque sean rentables ni sea aconsejable comprarlas.

Pero seguro que si la manejan unos burócratas la volverán rentable.
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Asimov
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Re: La derecha se carga el impuesto a las eléctricas y las subvenciones al transporte público.

Mensaje por Asimov »

No me has leído bien, así que te vuelvo a dar otro cero en comprensión lectora.
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).

Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Shaiapouf
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Re: La derecha se carga el impuesto a las eléctricas y las subvenciones al transporte público.

Mensaje por Shaiapouf »

Esto es lo que has dicho y es a lo que me ciño: porque existe una tercera opción que es la de que el Estado expropie la empresa.

A mover la portería a otro lado. :ciao
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