TODOS SOMOS FASCISTAS

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Edison
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Re: TODOS SOMOS FASCISTAS

Mensaje por Edison »

De donde no hay no se puede sacar. :zzz:
El Sopapo
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Re: TODOS SOMOS FASCISTAS

Mensaje por El Sopapo »

¿Ha condenado usted alguna vez en su nazi vida los crimines de los nazis o de los franquistas, esos a los que venera hasta provocar asco y rechazo?
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Atila
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Re: TODOS SOMOS FASCISTAS

Mensaje por Atila »

Tengo entendido que según "El libro negro del comunismo" (si no recuerdo mal el título) los comunistas de todo el planeta se cargaron en hambrunas, torturas, "gulags", fusilamientos y similares la nada despreciable cifra de 100 millones de personas.

De internet:

"El libro, entre otras fuentes, usó material de los entonces recientemente desclasificados archivos del KGB así como de otros archivos soviéticos.

Los autores, o al menos la mayor parte de ellos, afirman ser de izquierdas, ofreciendo como motivación de su trabajo que no deseaban dejarle a la extrema derecha el privilegio de acaparar la verdad (pg. 14 y 50 de la edición finlandesa del libro, 2001)"

Como no creo que compres el libro, en internet hay información resumida.

Por cierto, hace un rato he puesto en "Humanidades" en historia un ilustrativo texto sobre lo que ocurrió tras la guerra civil en España. Desmonta muchos mitos.
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Regshoe
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Re: TODOS SOMOS FASCISTAS

Mensaje por Regshoe »

A ver, no os propaseis con Sopapo ni le pidáis nivel de debate.
Por lo visto viene del mismo estercolero que Cruzadito donde por lo que se ve estos eran los referentes intelectuales.
Es normal que al dar el salto a SeP se atasque.
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El Sopapo
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Re: TODOS SOMOS FASCISTAS

Mensaje por El Sopapo »

No se pase y deje de decir estupideces. Que yo ni soy fascista, ni el tema de debate.

¿Es que no sabe hacer otra cosa que trolear y tratar de hacerse el graciosete.?
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gálvez
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Re: TODOS SOMOS FASCISTAS

Mensaje por gálvez »

1)
Si...efectivamente, los etarras ideológicos no existen.En el momento en que son Etarras, pasan a ser miembros de una banda criminal y por tanto criminales.

Sin embargo un señor puede ser de ideología totalmente similar a un señor de ETA, incluso pensar cómo ellos, pero si no comete los actos de un señor de ETA y no participa en la organización ni comete ningún delito no es un criminal
Lo mismo con los neonazis....
Pues claro que pueden pertenecer a una organización criminal, y entonces pues serán criminales pertenecientes a una banda armada.¿y...?

Pero por muy nazi que sea , si no comete ningun delito (incluio la pertenencia a grupos criminales) pues no son criminales ni delincuentes

Usted comete el error similar de confundir pedófilo con pedrastra.
Pedófilo es un tipo que siente atracción sexual por los niños....pedrastra es un señor que practica abusos o agresiones sexuales sobre menores.

Los primeros no son delincuentes...podemos sentir toda la repulsa que tengamos hacia ellos, pero no han hecho nada malo.
Los segundo si son abyectos criminales.

2) Pero claro no se les puede llamar a esas ideas criminales ni terroristas y menos en España. Pero sobre todo nada de odiarlos, hay que respetarlos y tolerarlos.

Usted puede llamar a las ideas que le plazcan lo que le plazca.Y odiar lo que le plazca
Odiar no es un delito
Otra cosa es cometer delitos de odio, cómo incitar a la violencia y cosas así.Lo que viene ser el proyectar su odio hacia un colectivo ideológico, racia, nacional,religioso, etc...en acciones dañinas contra estos
Entonces si sería usted un delincuente perseguible por delitos de odio en virtud del artículo 510 del CP
Si lo hace es usted un criminal

Exactamente que los nazis....un nazi puede tener toda la basura ideológica y tener todos los odios ideológicos que le plazcan contra los colectivos que le plazcan...el delito será cuando materialicen su ideología de mierda en acciones

Pero el pensar...cómo que no.

Saludos
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gálvez
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Re: TODOS SOMOS FASCISTAS

Mensaje por gálvez »

El artículo 510 dice que cometer delitos de odio es castigable con penas.Haga quien lo haga , contra colectivos raciales, ideologicos,religiosos, de gñeenro, orientación sexual, condición familiar etc.... Y NO PONE EXCEPCIONES
Así que al ser los nazis un colectivo ideológico incitar a la violencia contra ellos es tan delito cómo incitar a la violencia contra los judios.
La ley no hace ninguna excepción al respecto
¿Me la puede usted indicar?
Se la pedí antes y no la ha traido

Por contra me habla de "lógicamente no los protege"

Pero eso es según "su lógica"...la lógica del eminentísimo jurista jordi.
Lo que dice artículo xxx del código penal es que el cometer ataques terroristas , que es lo que hace ETA , es delito. Este mismo artículo, como tal, lógicamente, no los protege a ellos de ser asesinados por terroristas.

Ergo, que viva el GAL....ración de cal viva para todos

Lógica de nos llevaría a que un terrorista no estaría protegido de ser victima de terrorismo
Un aseisno no podría ser victima de asesinato
Un ladrón no podría ser victima de robo
....
Y cosas así

La verdad es que el at 510 del CP no pone nada de su lógica y sencillamente su lógica es absurda.

bueno, es la lógica dle derecho penal de autor....el derecho penal de los nazis que describe las culpabilidades en base a la adscripción a colectivos y no en base a los actos de las personas.Para un nazi alguien sería un criminal no por cometer crímenes,sino por su ideología.Sería criminal por defecto.

Su lógica en derecho es la lógica de un nazi

enhorabuena, por suerte está equivocado y la ley le protege

saludos
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Atila
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Re: TODOS SOMOS FASCISTAS

Mensaje por Atila »

'

Me gustaría saber si han cometido algún "delito" los nacionalsocialistas alrededor de la revista (en papel) "Devenir europeo", no creo que ni con lupa les encontreis ningún "delito". (Tienen parte de su revista en internet).

Símplemente tienen otras ideas, diferentes a los de la izquierda, la derecha y el centro (si lo hay).
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jordi
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Re: TODOS SOMOS FASCISTAS

Mensaje por jordi »

Chico, se nota cada dos por tres que eres de pocos argumentos y recurrir al ataque personal a la primera. No sé qué te hace creer estar por encima de los demás pero yo ya lo dejo. Aburre.
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Regshoe
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Re: TODOS SOMOS FASCISTAS

Mensaje por Regshoe »

:jojojo
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Col. Rheault
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Re: TODOS SOMOS FASCISTAS

Mensaje por Col. Rheault »

Los nazis tienen otras ideas a las de derecha, izquierda y centro, totalmente de acuerdo:

Imagen
Miles de libros arden en una hoguera nazi, 1933. La quema fue realizada por la Asociación Alemana de Estudiantes de la Alemania nazi.

Imagen
Niños en campos de concentración nazis

Imagen
Un prisionero judío a punto de ser ejecutado por un miembro de las SS, cerca de la aldea ucraniana de Vinnytsia, en 1941.

Imagen
Soldados nazis fotografían la ejecución en la horca de partisanos soviéticos.
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Atila
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Re: TODOS SOMOS FASCISTAS

Mensaje por Atila »

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jordi
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Re: TODOS SOMOS FASCISTAS

Mensaje por jordi »

viewtopic.php?f=15&t=38842
Y tú aquí también te has pasado un par de pueblos.
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gálvez
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Re: TODOS SOMOS FASCISTAS

Mensaje por gálvez »

Lamento se lo tome por lo personal

No ha sido mi intención ofenderle.

Tampoco creo que haya soltado ofensa personal hacia usted.

Si he ironizado con que acusando a los nazis haya usado la lógica del derecho penal de autor característico de los nazis, donde la culpabilidad no se centra en los actos...el ser de un colectivo automáticamente criminaliza al sujeto. No me negará que se trata de una gran paradoja.

Respecto a lo eminéntísimo jurista ha sido una ironía repecto a la falta de lógica de su lógica jurídica. No tengo ningún problema en retirarla.Mis disculpas , no era necesaria.

Saludos
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Col. Rheault
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Re: TODOS SOMOS FASCISTAS

Mensaje por Col. Rheault »


Aprende a leer, la primera foto no es de la segunda guerra mundial, es de 1933, y la segunda tampoco, los campos de concentración nazis empezaron tambien en 1933, seis años antes del comienzo de la segunda guerra mundial con la invasión de la Alemania nazi en Polonia. Y las matanzas, ejecuciones, ahorcamientos y fusilamientos de los nazis en la guerra existieron, solo las niegan los propios nazis.



Dachau fue el primer campo de concentración nazi abierto el 22 de marzo de 1933 y sirvió como modelo y prototipo para los que le siguieron. En Dachau fueron concentrados especialmente religiosos, aristócratas, intelectuales y políticos. La organización básica, así como los planes de construcción, fueron desarrollados por Theodor Eicke y se aplicaron a todos los campos posteriores. Eicke se convirtió posteriormente en inspector jefe de los campos de concentración, responsable de acoplar los otros a su modelo.

Los primeros días, los prisioneros fueron los encargados de mejorar las deficientes instalaciones del campo, en el cual solo el edificio principal y las cercas eran servibles. Los detenidos fueron custodiados por la policía, sin que llevasen uniforme de prisioneros, les rapasen el pelo o sufrieran malos tratos. La situación cambió con la llegada de una tropa de las SS.

¡Camaradas de las SS! Todos sabéis para qué nos ha llamado el Führer. No estamos aquí para tratar a esos cerdos de ahí dentro de modo humano. No les consideraremos hombres como nosotros, sino como hombres de segunda clase. Hace años que venimos aguantando su criminal naturaleza. Pero ahora tenemos el poder. Si esos cerdos hubiesen llegado al poder, nos habrían cortado a todos la cabeza. Por ello no tendremos miramientos. Quien de entre los camaradas aquí presentes no sea capaz de ver la sangre, no es de los nuestros y debe renunciar. Cuantos más de esos perros matemos, menos tendremos que alimentar."*

Imagen
La organización del terror de Wolfgang Sofsky (1999, 2016 edición española)*

Imagen
Miles de libros arden en una hoguera nazi, 1933. La quema fue realizada por la Asociación Alemana de Estudiantes de la Alemania nazi.

Imagen
Niños en campos de concentración nazis

Imagen
Un prisionero judío a punto de ser ejecutado por un miembro de las SS, cerca de la aldea ucraniana de Vinnytsia, en 1941.

Imagen
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Atila
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Re: TODOS SOMOS FASCISTAS

Mensaje por Atila »

'

Vuelvo a preguntar: que cojones tienen que ver nacionalsocialistas VIVOS españoles hoy en día que hacen una revista en papel y que parte de esta revista está en internet y que tiene otras actividades con supuestas historias de los años 30 y 40?

Que te robó la novia un "nazi" que les tienes tanto odio?

PD: No tienes fotos de hambrunas y "gulags" de la URSS y China (entre otros paises?)
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El Sopapo
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Re: TODOS SOMOS FASCISTAS

Mensaje por El Sopapo »

Por cierto yo ya había dado el salto al SeP entes de que usted apareciera.
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Re: ¿ Esta circuncidado el Sr.Aznar ?
Mensaje por m|ses » 03 Sep 2010 16:00

El Sopapo escribió:
mlses escribió:
El Sopapo escribió:
mlses escribió:
Veo que el Sr. Aznar sigue produciendo resquemor, 6 años después, entre la izquierda (especialmente radical o analfabeta).

Y no es para menos. Donde nos está dejando la izquierda es tan lamentable que hasta Aznar parece bueno a su lado. Sólo lo parece, ojo. En realidad no lo es, por mucho que se empeñen los socialistas en robarnos, mandarnos a la miseria y seguir haciendo de Aznar una leyenda en vida en términos comparativos.
¿Resquemor?

No mises, no, le aseguro es mas bien lo contrario, no puede ser de otra forma con un payaso peligroso.
De lo que nos extrañamos es que todavia hay miserables españoles que consideren a ese presidente un ejemplo a seguir, o le vean alguna virtud.

Me parece muy triste y patetico que todavia haya españoles que le rian las gracias al caudillo del bigotito chaplinesco.
El nuevo caudillo solo encandilo a los patrioteros con infulas falangistas y añorados de tiempos imperiales..
Usted mises es tal vez el mejor ejemplo...
¿Que opina de Jose Antonio mises?

Si es que...


Aznar al lado de ZP es un Dios. Se ponga como se ponga. :mrgreen:


Lo malo es que es el Dios de la guerra, de la muerte, de las mentiras de destruccion masiva.
Seguro el pueblo de Irak, no olvidara con la misma facilidad que yo o usted.
Lo malo es que los que lo pagaron en Madrid con su sangre, esos ya no volveran.
?Y usted se dice liberal de la vieja escuela y le gusta ese caudillo vil y embustero?
Es usted un falsario mises, cada dia esta mas claro.
Usted tiene de liberal de la vieja escuela, lo mismo que yo de obispo.
No mienta tanto mises que eso esta muy feo.


viewtopic.php?f=7&t=54&start=40

---

Por lo tanto menos infulas y procure debatir con argumentos y no con estupideces. Y ya que me compara con Cruzadito decirle que en algo acierta Cruzadito cuando dice que se comporta usted como un chulito, como el rey del troleo y ademas un chistoso sin ninguna gracia, la mayoria de las veces. :jojojo
Última edición por El Sopapo el 19 Dic 2020 07:15, editado 3 veces en total.
El Sopapo
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Re: TODOS SOMOS FASCISTAS

Mensaje por El Sopapo »

Buenos dias amigo Galvez:

Parece que no soy el único que considera sus pendientes deslizantes la mayoria de las veces fuera de lugar.
Debatir con usted, es acabar casi siempre acusado de ser igual que a los que pretendemos criticar.


Saludos
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gálvez
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Re: TODOS SOMOS FASCISTAS

Mensaje por gálvez »

Buenos días

No hay pendiente deslizante alguna, pues no he acusado de nada a nadie, ni he estirado ningún argumento
Sencillamente suele pasar que vemos la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio, y muchas veces los planteamientos antifascistas cuando se sobreactuan usan la misma lógica del tan odiado fascismo.

Una de ellas es la lógica del derecho penal de autor, que si que es una pendiente deslizante por antonomasia, donde el individuo es criminalizado por definición, no por acto.
Y esa es la lógica que estabais usando cuando no diferenciais ideología de acto criminal.Pensamiento de acto.

Y luego cuando se hace ver a la gente que se están incurriendo en los mismos vicios que pretenden denunciar y ante la falta de argumento se tira de indignación y ya sueltan la pataleta.

Con Jordi suele pasar, y eso que he tenido el tacto de no ponerle algunos ejemplos que a usted le he puesto.No me querría imaginar que habría pasado pues si en mi didactica le pongo alguno de los ejemplos que a usted le he peusto.

De todos modos no me cuesta nada disculparme con lo de "eminentísimo jurista". ERa mas que evidente que su argumento jurídico era disparatado, el art 510 no decía nada de lo que afirmaba, pero tampoco era necesario ridiculizarlo.

Vamos, cuando un globo se desinfla suele hacer mucho ruido.Y cada cual tiene el grado de tolerancia y humildad que tiene para admitir que sus plantemientos puedan ser cuestionados Tampoco hay que darle mas trascendencia a una burda pataleta.

saludos
El Sopapo
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Re: TODOS SOMOS FASCISTAS

Mensaje por El Sopapo »

Buenos dias:

Si que lo suele hacer amigo Galvez y una cosa lleva a la otra y al final acabara diciendo que pensamos o somos iguales que a los que pretendemos criticar.

Encima reconoce que conmigo se pasa tres pueblos, todo el mundo Galvez no es igual que yo, que como sabe que lo aprecio algunas veces abusa de ello.

Saludos
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