Solo es Política

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Pordiosero escribió:

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Nexus6 escribió:Eres consciente que drag y travesti no son sinonimos?

¿El uno hace lo que el otro, en muchos casos también profesionalmente, pero más por hacer la coña? Meh.

Ni idea del tema, pero te permites opinar.

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ElPizarreño escribió:

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Enxebre escribió:Lo de la drag ya lo hizo Madonna hace un porrón de años, si no entiendes las diferencias que con paciencia te he explicado en unos 5 mensajes en el asunto del bus, hipócrita no serás pero cortito un tanto

En fin, ahora lo de HO es una perfomance, será que no he dicho que por mí pueden gritar las barbaridades que quieran en una manifestación, como lo de ZPETA o RuGALcabra que a tanta gente ha llevado a la cárcel

¿Y que tiene que ver que lo hiciera Madonna en los años 90?, explícame que cojones tiene que ver con el contenido de mi mensaje porque eres tan jodidamente obtuso que ni siquiera llegas a comprender minimamente mi mensajer, yo no he defendido que esto sea delito, no creo que lo sea ni que deba ser condenado, me parece algo de mal gusto, exactamente igual que el autobús, algo de mal gusto que una persona de buena fe nunca haría pero que en un estado con libertad de expresión hay que tolerarlo, y si no gusta te jodes, seas del Opus Dei o una futura shemale.

Incluso aunque sí pensara que fuera delito, ¿que cojones tiene que ver con que lo haya hecho alguien antes?¿acaso que la Infanta o Ana Mato hayan salido absueltas legitima que a partir de ahora todas las mujeres les valga con decir que no saben lo que hacen con su maridos?, es totalmente irrelevante, si es delito o no es delito, si es de mal gusto o no lo es, tendrá que ver con lo que el espectáculo representa, no si hace 20 años una tipa infinitamente más buena a 5.000km de distancia ha hecho algo similar.

Antes de ponerte a insultar por lo menos quitate ese puto velo que tienes encima, el vivo ejemplo de la intolerancia: obtuso, hipócrita y encima faltón que te pones agredir al que no piensas como tú, podrás explicar con toda la paciencia que te salga de los cojones el tema que mientras no lo veas desde un campo de neutral seguirás siendo un hipócrita, aquí el subnormal eres tú que no llegas a darte cuenta que el que yo u otros pensemos que ambas cosas no son delito y deben estar permitidas no tiene que ver con que no sepa apreciar las milongas que tu cuentas sobre las diferencias, sino que aun sabiendo que son diferentes, y es que no hay dos situaciones idénticas nunca o casi nunca, ambas cosas nos parecen igualmente protegibles por la libertad de expresión, porque al fin y al cabo ambas cosas tienen como objetivo provocar.

¿Te crees acaso propiedad de la razón absoluta para llamar a alguien corto por no aceptar tus tesis o que?

No me imaginé nunca que fueras tan gilipollas, con todas las letras, vaya pedazo de tonto los cojones estás hecho.

Si te he llamado corto fue porque ya cansa que llames hipócritas a los demás por no pensar como tú, pero como no creo que sea tan díficil de entender porque el mensaje era bastante explícito me reafirmo

En fin, tú puedes llamar hipócritas a los demás a pesar de que desde un "campo de neutral" (sic) he indicado varias diferencias (el mensaje iba dirigido a los transexuales, el bus iba a colegios), pero si el que recibe el insulto reiteradamente te llama "cortito" entonces soy un gilipollas y un "tonto los cojones" (sic)

Ya vemos de qué madera están hechos los errejonistas

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ElPizarreño escribió:

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Nexus6 escribió:Es lo mismo que enxebre en carnavales se disfrace de nexus6 a que enxebre publique un articulo diciendo nexus6 es un hijo de puta?
Tu falta de honestidad intelectual es brutal. No solo igualas dos hechos que nada tienen que ver, sino que te atreves a insultar preventivamente a los demas.

Otro igual.

Vamos a ver, modo Ana Botella: un melón y una cereza no son lo mismo, de hecho son muy diferentes en tamaño y sabor, pero tienen algo en común, no son una verdura sino una fruta. Pues aquí igual, claro que recorrer ese autobús por las calles de Madrid pasando por delante de colegios no es lo mismo que provocar de esta manera tan innecesaria a los católicos, pero tienen en común en que ambas cosas son un ejercicio de libertad de expresión en el que solo de forma malpensada y tergiversada se puede ver un delito de odio.

Que dos cosas sean diferentes no significa que no se puedan incluir en el mismo conjunto.

Uno de los ejemplos que usé fue el de un bus que decía que "Dios que no existe" y también indiqué la diferencia, lo que pasa es que a lo cuñado style te indignas todo sin saber cuál era TODO el mensaje el bus y que el bus de marras está ESTACIONADO en los colegios

http://www.elmundo.es/madrid/2017/03/07 ... b46bd.html

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Nexus6 escribió:Pon ahora mismo un link donde a Supertolkien le parezca bien los asesinatos de eta. Si en 12 horas no lo has puesto seras advertido

Quien ha dicho nada de los asesinatos de ETA? Nexus, deja de usar la moderación para tus filias y fobias personales.
Acusas a supertolkien de defender a ETA y me amenazas a mi con una advertencia todo en el mismo post.

Das mucha pena.
Y si me quieres poner una advertencia o banearme lo haces, y luego te puedes ir a zurrir mierdas con un látigo y meterte el mango por el culo, subnormal llorica.

Que criatura más cobarde

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Nexus6 escribió: Que criatura más cobarde

Ahí tu, valiente.

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Nexus6 escribió: Que criatura más cobarde

A cagar a la vía.

Ya estamos criminalizando una actuación de carnaval....del espectáculo de drag queens nada menos

En serio, si tenemos que evaluar lo politicamente correcto de una actuación del carnaval esto se ha vuelto irrespirable.
Todo el mundo asume que en el carnaval la peña se pasa tres pueblos. De hecho el carnaval va de eso.

saludos

El carnaval del año que viene va a consistir en in discurso institucional del niño del rey desde la sede de la conferencia episcopal.

Transgresion total y desfase carnavalesco.


Ya en serio. Que prohiban el carnaval y listo.

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Enxebre escribió:Lo de la drag ya lo hizo Madonna hace un porrón de años, si no entiendes las diferencias que con paciencia te he explicado en unos 5 mensajes en el asunto del bus, hipócrita no serás pero cortito un tanto

En fin, ahora lo de HO es una perfomance, será que no he dicho que por mí pueden gritar las barbaridades que quieran en una manifestación, como lo de ZPETA o RuGALcabra que a tanta gente ha llevado a la cárcel

Reconociendo que el carnaval tiene un componente satírico y transgresos especial, creo que la frontera entre la libertad de opinión y el delito de opinión no puede ser el formato de comunicación.¿si los impresentables esos de HazteOir en lugar d eun letrero te montan una performance con unos chalaos cantando (disfrazados o no, a elegir) en lo alto de un autobús con techo descubierto

"Los niños tienen pene...la,lal,la,la....
la sniñas tienen vulva lalalalala....que nadie te engañe, eso no cambiaraaaaaa!!!!"

Sinceramente no creo que el formato del mensaje sea lo que deba de dilucidar el asunto.

saludos

Yo creo que es más estas dos cosas:

1) intención
2) espacio

En ambos aspectos encuentro bastante peor lo del travesti (chúpate ésa nexus) que lo de los mojigatos.

La intención de los mojigatos es básicamente dar respuesta a lo que ellos entienden una amenaza, a saber, que el lobby homosexual está diciendo a los niños que pueden cambiarse de sexo y que eso es normal. En cambio el travesti tiene como intención reírse de la mojigatería de los beatos, diciendo "así que hay que ser puro y casto y la homosexualidad es pecado, ¿eh? pues toma cristo marica y virgen en pelotas".

En cuanto al espacio, los beatos usan un autobús que aunque digan por acá que no se puede usar para publicidad, no es un evento público con cobertura pública. Es un elemento privado. En cambio el travesti se sube a un escenario público y sale en la televisión pública haciendo su alegato - mofa.

Para mí está muy claro el tema, pero también entiendo que es un poco subjetivo, y sobre todo, que a la gente se le llena la boca de hablar de libertad de MI expresión.

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Pordiosero escribió:Yo creo que es más estas dos cosas:

1) intención
2) espacio

En ambos aspectos encuentro bastante peor lo del travesti (chúpate ésa nexus) que lo de los mojigatos.

La intención de los mojigatos es básicamente dar respuesta a lo que ellos entienden una amenaza, a saber, que el lobby homosexual está diciendo a los niños que pueden cambiarse de sexo y que eso es normal. En cambio el travesti tiene como intención reírse de la mojigatería de los beatos, diciendo "así que hay que ser puro y casto y la homosexualidad es pecado, ¿eh? pues toma cristo marica y virgen en pelotas".

En cuanto al espacio, los beatos usan un autobús que aunque digan por acá que no se puede usar para publicidad, no es un evento público con cobertura pública. Es un elemento privado. En cambio el travesti se sube a un escenario público y sale en la televisión pública haciendo su alegato - mofa.

Para mí está muy claro el tema, pero también entiendo que es un poco subjetivo, y sobre todo, que a la gente se le llena la boca de hablar de libertad de MI expresión.

Yo sin embargo en eso opino al revés. Veo mas digerible el tema del drag, porque lo hace en el contexto de la fiesta del carnaval y culturalmente existe cierta barra libre para desbarrar en dicho contexto.
Es decir, si una chirigota llama "cabrón" a rajoy ,o a cualquier personaje público está fuera de lugar una demanda por atentado al honor y todo eso....porue se sobreentiende que unos tios disfrazados que se yo, de consolador, no pretenden hacer una ofensa "seria" a nadie.

Y lo del autobús tengo mas dudas sobre todo si lo que pretende es ir por los colegios donde pueden darse caoss de niños en esas circunstancias.

Lo del autobús tiene una finalidad política, activista, lo del carnaval solo meramente festiva.
A mi el "activismo" no termina de convencerme si se dirige a "joder" a otros ciudadanos que no piensan cómo tú....que se yo, reventar un acto religioso , una corrida de toros o una clinica que practique abortos....o lo que sea que a otros ciudadanos se les permitea hacer y a ti no te gusta que se haga.
Eso es forzar conflcito social y limitar derechos "legales" de terceros a las bravas.

Lo de la actuación de la drag esta, al margen del l peor o mejor gusto, no va a ningún templo a provocar a los religiosos...se hace en el contexto del carnaval de drags, a lo que todo el mundo sabe que tipo de espectáculo va a encontrarse.
Nada que objetar al respecto.
Otra cosa es que el show en cuestión lo montasen en plena catedral de Santiago....eso es ganas de joder desde luego. o que el autobus ese se dirigiese a la cabalgata del orgullo....eso son ganas de joder desde luego, de joderle la fiesta a terceros.
Y el estado debe de salvaguardar que todo el mundo tenga la fiesta en paz.

saludos

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Pordiosero escribió:Hombre, sí y no. Coger elementos del catolicismo y ponerlos en un contexto de mofa y transgresión sexual

Las Vírgenes y los Cristos no son de los españoles en exclusiva, son personajes y símbolos del cristianismo. Por haber nacido en España no se tiene derecho especial a hacer mofa de ellos.

Cual es la transgresion sexual?
Que el artista sea un travelo?
Discriminacion por género.

Nooooorl, no puedooorl!!!
Por supuesto que tengo derecho a hacer mofa de España y lo que hay en ella, faltaria mas!
El sentido del humor no tiene límites, no puede tenerlos.

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Louro escribió: Cual es la transgresion sexual?
Que el artista sea un travelo?
Discriminacion por género.

Nooooorl, no puedooorl!!!
Por supuesto que tengo derecho a hacer mofa de España y lo que hay en ella, faltaria mas!
El sentido del humor no tiene límites, no puede tenerlos.

S'i, te puedes mofar de lo que quieras, pero hay que mirar el espacio donde se hace. Aparte de que la religi'on no es, en teor'ia, como una filiaci'on pol'itica. Es algo m'as profundo. Para un cristiano de verdad, el montar el numerito de la virgen travelo es b'asicamente insultar a su madre.

A veces hay que ponerse un poco m'as en el pellejo ajeno. Y s'i, ya s'e que ha Iglesia y sus miembros deber'ian de hacer lo mismo en muchos otros casos.

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Pordiosero escribió:

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Louro escribió: Cual es la transgresion sexual?
Que el artista sea un travelo?
Discriminacion por género.

Nooooorl, no puedooorl!!!
Por supuesto que tengo derecho a hacer mofa de España y lo que hay en ella, faltaria mas!
El sentido del humor no tiene límites, no puede tenerlos.

S'i, te puedes mofar de lo que quieras, pero hay que mirar el espacio donde se hace. Aparte de que la religi'on no es, en teor'ia, como una filiaci'on pol'itica. Es algo m'as profundo. Para un cristiano de verdad, el montar el numerito de la virgen travelo es b'asicamente insultar a su madre.

A veces hay que ponerse un poco m'as en el pellejo ajeno. Y s'i, ya s'e que ha Iglesia y sus miembros deber'ian de hacer lo mismo en muchos otros casos.

La religion por encima de lo demas. Asi nos va. No te metas con el ser imaginario de un miembro de una secta. Que es muy profundo y se ofende. Si alguien cree algo sin razonar tiene que tener mas poder que si alguien cree en algo tras razonar.

Menuda sociedad basura a la que nos encaminamos dw cabeza. Arabia saudí esperanos que te alcanzamos.

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Miguel O escribió: La religion por encima de lo demas. Asi nos va. No te metas con el ser imaginario de un miembro de una secta. Que es muy profundo y se ofende. Si alguien cree algo sin razonar tiene que tener mas poder que si alguien cree en algo tras razonar.

Menuda sociedad basura a la que nos encaminamos dw cabeza. Arabia saudí esperanos que te alcanzamos.

Lo pongo al mismo nivel que el tema de la raza o el sexo. Si se hiciera algo an'alogo sobre las mujeres, los homosexales, o un grupo 'etnico, aplicar'ia la misma l'ogica.

Como hemos cambiado:hace no tantos años; a los hombre de ciertas tendencias sexuales los metían en la cárcel, la iglesia ni se cuestionaba, ni se hacia mofa,los politicos podían robar sin que pasara nada, es más; las botas de todos los militares de todos los ejercitos de españa los fabricaban aquí en La Vall de Usó y daban trabajo a todo el pueblo, y no en china,
a cambio de unas "pequeñas" comisiones y por las cuales algunos de ellos tenían casoplones y fincas inmensas; Si un politico atropellaba a un padre de familia y lo mataba, con pagar ( y no mucho) se tapaba el asunto, los hijos con las sirvientas eran cosa sabida en todos los rincones del municipio, las jovenes que se quedaban embarazadas de novios no convenientes (pecado mortal) se iban a Madrid durante unos meses a "servir" a casa de alguna familia millonaria, y volvian al pueblo como si nada,las chicas que se acostaban con hombres casados no lo declaraban en las televisiones, previo pago ( Pepe Navarro e Ivon Reyes/por ejemplo) pero sobre todo no llamaban a la mujer del "pecador" para decirle que "me estoy acostando con tu marido"

Como hemos cambiado; ahora la moda es mofarse de la iglesia, cuanto más mejor, Si no te mofas no eres moderno, si no eres critico con las creencias religiosas de los cristianos ( y solo de los cristianos) no eres lo que hay q ser.(Eso si; a los Musulmanes ni tocarlos que hacen "pupa")

Asi, se mofan de las creencias de los cristianos, (que poco modernos son) y dejan que otras mujeres vayan por las calles metidas en sacos negros ,esclavizadas debajo de metros de tela, donde apenas les dejan dos pequeños orificios para que vean. Pero eso mejor ni tocarlo por que si se enfadan hacen pupa y los cristianos ponen la otra mejilla..... "cobaldes de la pladera"

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gálvez escribió:

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Enxebre escribió:Lo de la drag ya lo hizo Madonna hace un porrón de años, si no entiendes las diferencias que con paciencia te he explicado en unos 5 mensajes en el asunto del bus, hipócrita no serás pero cortito un tanto

En fin, ahora lo de HO es una perfomance, será que no he dicho que por mí pueden gritar las barbaridades que quieran en una manifestación, como lo de ZPETA o RuGALcabra que a tanta gente ha llevado a la cárcel

Reconociendo que el carnaval tiene un componente satírico y transgresos especial, creo que la frontera entre la libertad de opinión y el delito de opinión no puede ser el formato de comunicación.¿si los impresentables esos de HazteOir en lugar d eun letrero te montan una performance con unos chalaos cantando (disfrazados o no, a elegir) en lo alto de un autobús con techo descubierto

"Los niños tienen pene...la,lal,la,la....
la sniñas tienen vulva lalalalala....que nadie te engañe, eso no cambiaraaaaaa!!!!"

Sinceramente no creo que el formato del mensaje sea lo que deba de dilucidar el asunto.

saludos

Si la drag queen fuese a las iglesias a montar el pollo también debería estar prohibido, vamos, digo yo, y ya antes de que alguien me saque lo de Rita Maestre:

1) No estamos hablando de meter a alguien en la cárcel, estamos hablando de prohibir una forma de expresar una opinión. Por mucho que empatice con un escrache, porque es gente que ha perdido sus casas mientras a los políticos se la suda, los escraches nunca deben ser legales

2) Lo de Rita Maestre era para quitar una capilla en una universidad, no era para ofender a los católicos ni se iban de gira por las iglesias

3) Lo de HO se ha prohibido con la ley en la mano donde no importa el contenido, no hay debate ideológico ahí, si montasen un espectáculo que fuese por los teatros sería perfectamente legal y si les cancelasen el espectáculo ya sería por motivos políticos, como mismamente le han pasado a varios artistas reggae hace años en España o a algún Youtuber recientemente y no he visto a nadie sacar la libertad de expresión ahí, otra polémica fue lo de cancelar conciertos de grupos vascos y similares por letras de hace 10 o 20 años, llevar a Soziedad Alkolica y Negu Gorriak a juicio (abrieron la veda, a NG le prohibieron actuar disolviéndose el grupo para que finalmente ganasen el juicio), etc... Ahora damos un paso más y la gente está yendo a la cárcel por lo que escribe, dice o canta

http://www.elconfidencial.com/cultura/2 ... os_727561/

P.D: Para quien lo lea entero, Negu Gorriak no es rap-metal

Comparar un espectáculo con una protesta en las puertas de los colegios, que se puede interpretar como un acoso a los niños transexuales ("si naces hombre, eres hombre". Que viene a ser Sr. transexual ud. será un hombre por mucho que quiera ser mujer, y aquí estoy yo en la puerta de tu colegio para recordárselo y que sus compañeros de colegio le vean como lo que es, un enfermo que necesita la ayuda de Dios, nuestro señor, para salvarte de la ideología feminazi-progre-podemita) no es comparable, sea Carnaval o Semana Santa

El debate nunca ha sido "todo vale" o "todos a la cárcel", yo puedo entender que los Ayuntamientos no contraten a los grupos que canten canciones tipo "Copkiller" o que se llame al boicot a una radio por poner esa canción, pero de ahí a meter a la gente en la cárcel hay un trecho, y es un juego de la derecha querer igual lo de HO con lo que es una verdadera inquisición, ya digo, no he visto las protestas de la derecha cuando se cancelaron las actuaciones de Sizzla por una canción de sus 1.000 canciones (no exagero, los jamaicanos pueden sacar 5 discos por año) que es homófoba como son homófobos el 99% de los jamaicanos o buena parte de los raperos estadounidenses, vamos que no hay huevos a cancelarle conciertos a Eminem, pero a Sizzla como no sale en la MTV sí, y ambos son homófobos, es más Sizzla sí que rectificó con el tiempo en rueda de prensa (sincero o no, allá su conciencia) y bueno ya si entramos en lo políticamente correcto, joder es que salvan tres o cuatro, que si putas por aquí, que si guarras por allá, que si te pego cuatro tiros si me miras mal...Oye que igual los yankis son así por escuchar Hip Hop, quien sabe, pero lo que está claro es que no vamos a ver a unos raperos cantando "Copkiller" en la puerta de una comisaría

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Pordiosero escribió:

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Miguel O escribió: La religion por encima de lo demas. Asi nos va. No te metas con el ser imaginario de un miembro de una secta. Que es muy profundo y se ofende. Si alguien cree algo sin razonar tiene que tener mas poder que si alguien cree en algo tras razonar.

Menuda sociedad basura a la que nos encaminamos dw cabeza. Arabia saudí esperanos que te alcanzamos.

Lo pongo al mismo nivel que el tema de la raza o el sexo. Si se hiciera algo an'alogo sobre las mujeres, los homosexales, o un grupo 'etnico, aplicar'ia la misma l'ogica.

Yo no lo veo asi.
Vamos, que me dices que si por ti fuera los chistes de gangosos, franceses, maricas, paletos, leperos, gordos, calvos, subnormales, negros, gitanos, putas, curas... deberian estar prohibidos porque ofenden.

Y una mierda asin de gorda!
El sentido del humor es como el sexo, si no te gusta no lo practiques pero no impidas que los demas lo disfruten. Estas en tu derecho de pensar (e incluso decir) que alguien es gilipollas por contar cierto chiste en un ambiente en el que no procede, pero jamas censurarlo, JAMAS!

El sentido del humor debe ser totalmente independiente e inmune a lo politicamente correcto. No se, yo creo que es parte de nuestra idiosincrasia como españoles, todos hemos estudiado como grandes autores españoles se insultaban unos a otros, tenemos chistes patrio muy muy negros, en Galicia incluso teniamos unas canciones para hacer mofa y maldecir a los demas...

En el fondo esta es una vieja historia ya, que se resume en una gran frase popular: "Con la iglesia hemos topado"