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Re: Willy Toledo, levantando barreras, como siempre.!!!
Publicado: 13 Sep 2016 14:40
por Niedol
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Shaiapouf escribió:Ver citas anteriores
Pordiosero escribió:Esto supera el l'imite del absurdo.
Lo que supera el límite de lo absurdo es ganarse medallas comprándolas en lugar de invertir en el deporte.
Insisto, no pueden jactarse luego, de lo que no tienen. Fin.
Saludos.
De las 17 medallas obtenidas en río sólo una procede de un nacionalizado, que es la de Orlando Ortega. La otra susceptible de, es la de Walz, que se crió y entrenó en España.
De 17 medallas, una.
Lo mismo te lo estás flipando un poco con el chorra argumento.
Re: Willy Toledo, levantando barreras, como siempre.!!!
Publicado: 13 Sep 2016 14:45
por Bell Cooper
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Bell Cooper escribió:Señora, que yo no he justificado nada. Simplemente hacía un apunte tangencial e irrelevante.
Si quieres saber mi opinión, por mí los deportistas no tendrían ningún trato de favor, que siguieran el mismo proceso que todo hijo de vecino. ¿Por qué? Porque para mí lo del "interés general" va por otros derroteros.
Ahora, si me dices, es que viene un crack de la bioquímica (o de lo que sea) de tal país donde no tienen medios suficientes para integrarse en un equipo de España que está estudiando la cura de tal enfermedad o como mejorar las condiciones de vida de los afectados de tal cosa o tal otra. Aunque fuera algo tan "insulso" como curar los juanetes sin dolor y sin cirugía. ESO sí es interés general y se merece que le hagan los trámites en cinco minutos.
El resto... pues eso, todo lo que sea interés general palpable, no necesariamente de tema médico... adelante.
Deportistas, cantantes y "entretenedores" en general... pues que vengan porque pueden dar alegrías a mucha gente, pero ahí no veo urgencia ninguna. Que sigan el proceso estándar. Y si al algún político le corre mucha prisa... que haga lo que tenga que hacer para acelerar el proceso estándar.
Las cosas como son, caballero, si un país privilegia la entrada de deportistas de élite para nacionalizarlos, es porque quiere simple y llanamente dar falsa imagen e impression de lo que su deporte realmente es: una basura.
Sabemos, TODOS, que esto de la libertad es la mayor hipocresía dentro del capitalism, véase como los mismos derechosos en este tema justifican que a unos ciudadanos se les impide el libre tránsito y todo lo que eso require, mientras que a otros se les incentive y promueve. ¿La razón? Unos te venden medallas y otros no.
A mí me importa una soberana mierda si apoyan o no esa hipocresía. Lo que sí dejo claro es que no es más que COMPRAR MEDALLAS, que no forman parte del deporte español y que como tal, no se lo merece.
Y si a mí me dices que tengo que elegir entre un crack de la bioquímica, que en su país como tiene estudios vivirá al menos un poco major que la media, y un ciudadano pobre que con suerte tiene para comer, por moral, sentido común y educación escojo al Segundo.
Pero ya sabes, no todos tenemos los mismos parámetros morales.
No, mujer, no hay moralidad que valga. Si el "crack" está desaprovechado en su país porque no tiene medios (que era el ejemplo que puse)... pierde la humanidad entera. Que el propio crack pueda sobrevivir mejor o peor, en este caso sería secundario al bien que puede generar con su trabajo (al fin y al cabo estoy hablando de hipotéticos casos express que para mí estarían justificados). Obviamente, el resto de solicitantes no deberían ser discriminados y aceptados o rechazados únicamente desde la perspectiva egoísta de qué nos aportan ellos a nosotros, y no a la inversa.
Y claro que los deportistas "españoles" de nuevo cuño están ahí únicamente para inflar el medallero y maquillar el pobre nivel del deporte español. Digamos que serán medallas que oficialmente corresponderán a España pero moralmente no, si es que eso sirve de algo aclararlo que creo que no.
Insisto, en este tema moral por supuesto que no estamos calibrados, mi estimado caballero.
Yo privilegio aquellos que realmente, por necesidades casi fisiológicas requieren migrar, tú en cambio, privilegias a aquellos que te darán un rédito económico. Los parámetros moral nos separan en al menos, un millón de años luz.
Una persona realmente consecuente con lo que es la libertad como concepto, le dará un sí a todos los ciudadanos que deseen moverse de sus países de origen.
En caso contrario, bien, es su moral, pero luego que no me vendan pomadas de libertad e igualdad porque no es digerible ni credible.
A ver, ¿qué parte del "interés general" no entiendes? ¿Desde cuándo mejorar la atención médica y solucionar los problemas de salud de la gentes es un propósito inmoral, egoísta y pesetero??? ¿Eres consciente de que tus pobres desfavorecidos con necesidad "fisiológica" de migrar se van a curar también cuando ese medicamento salga al mercado y su médico de la Seguridad Social se lo recete? ¿Por qué manipulas para hacer ver que mi criterio para dejar entrar gente es solo aquella que pueda enriquecerme? Que concepto de mundo más blanco y negro tienes (a parte de ser bastante malpensada). Pues nada, sigue con tu moralidad superior, que a este paso en cuatro días te hacen santa.
Re: Willy Toledo, levantando barreras, como siempre.!!!
Publicado: 13 Sep 2016 14:46
por Pordiosero
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Shaiapouf escribió:
¿Abrimos las fronteras de España entonces para darle cabida a los refugiados que desean entrar a Europa?
Sí, o no, la respuesta es muy simple.
No entiendo muy bien tu respuesta. Estoy diciendo que la reacción de algunos, como el Willy Tolerdo o tú mismo, son más proyecciones de ciertas neuras políticas que una respuesta lógica, y que no veo consistencia en vuestro discurso en relación a las fronteras, y me respondes preguntando que si sí o si no a abrir las fronteras a "los refugiados que deseen entrar", y que es muy sencillo, o sí o no, que es muy fácil.
Una trampa-pérdida de tiempo
:)
Re: Willy Toledo, levantando barreras, como siempre.!!!
Publicado: 13 Sep 2016 14:48
por Pordiosero
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Niedol escribió:De las 17 medallas obtenidas en río sólo una procede de un nacionalizado, que es la de Orlando Ortega. La otra susceptible de, es la de Walz, que se crió y entrenó en España.
De 17 medallas, una.
Lo mismo te lo estás flipando un poco con el chorra argumento.
Está clarísimo que en España el deporte no mueve dinero, no hay casi deporte acá, y mucho menos profesional. De hecho, normalmente lo que se hace es enviar españoles a que los entrenen en Cuba y Venezuela, y alguno que otro a Corea del Norte, y luego cuando ya están listos los ponemos a competir.
Re: Willy Toledo, levantando barreras, como siempre.!!!
Publicado: 13 Sep 2016 14:52
por Shaiapouf
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Pordiosero escribió:Esto supera el l'imite del absurdo.
Lo que supera el límite de lo absurdo es ganarse medallas comprándolas en lugar de invertir en el deporte.
Insisto, no pueden jactarse luego, de lo que no tienen. Fin.
Saludos.
De las 17 medallas obtenidas en río sólo una procede de un nacionalizado, que es la de Orlando Ortega. La otra susceptible de, es la de Walz, que se crió y entrenó en España.
De 17 medallas, una.
Lo mismo te lo estás flipando un poco con el chorra argumento.
¿Me dices entonces que en realidad el deporte español se ganó 16 medallas siendo la potencia 12 del mundo, con un PIB per cápita de 30 mil dólares mientras que Cuba, con solo 6000 dólares y un país diminuto en terminus económicos obtuvo 11 medallas (18 si contamos los cubanos que participaron por otros países)?
¿Eso es para alegrarse o avergonzarse?
Re: Willy Toledo, levantando barreras, como siempre.!!!
Publicado: 13 Sep 2016 14:53
por Shaiapouf
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Shaiapouf escribió:
¿Abrimos las fronteras de España entonces para darle cabida a los refugiados que desean entrar a Europa?
Sí, o no, la respuesta es muy simple.
No entiendo muy bien tu respuesta. Estoy diciendo que la reacción de algunos, como el Willy Tolerdo o tú mismo, son más proyecciones de ciertas neuras políticas que una respuesta lógica, y que no veo consistencia en vuestro discurso en relación a las fronteras, y me respondes preguntando que si sí o si no a abrir las fronteras a "los refugiados que deseen entrar", y que es muy sencillo, o sí o no, que es muy fácil.
Una trampa-pérdida de tiempo
:)
Pero entonces, ¿te parece bien o mal que se privilegie a un tipo como Ortega y no a un refugiado?
Porque a eso es lo que voy.
Se lo privilegia porque es la forma fácil, rastrera e indigna de conseguir medallas.
Re: Willy Toledo, levantando barreras, como siempre.!!!
Publicado: 13 Sep 2016 14:55
por Regshoe
No será tan burro de pensar que los temas de deportivos son directamente proporcionales a la población o la riqueza no?
Guipúzcoa es la provincia mas pequeña de España, pero tiene dos equipos en primera división de futbol. Significa eso que Bizkaia con el doble de población tenga que tener 4?
Re: Willy Toledo, levantando barreras, como siempre.!!!
Publicado: 13 Sep 2016 14:57
por Shaiapouf
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Shaiapouf escribió:
Las cosas como son, caballero, si un país privilegia la entrada de deportistas de élite para nacionalizarlos, es porque quiere simple y llanamente dar falsa imagen e impression de lo que su deporte realmente es: una basura.
Sabemos, TODOS, que esto de la libertad es la mayor hipocresía dentro del capitalism, véase como los mismos derechosos en este tema justifican que a unos ciudadanos se les impide el libre tránsito y todo lo que eso require, mientras que a otros se les incentive y promueve. ¿La razón? Unos te venden medallas y otros no.
A mí me importa una soberana mierda si apoyan o no esa hipocresía. Lo que sí dejo claro es que no es más que COMPRAR MEDALLAS, que no forman parte del deporte español y que como tal, no se lo merece.
Y si a mí me dices que tengo que elegir entre un crack de la bioquímica, que en su país como tiene estudios vivirá al menos un poco major que la media, y un ciudadano pobre que con suerte tiene para comer, por moral, sentido común y educación escojo al Segundo.
Pero ya sabes, no todos tenemos los mismos parámetros morales.
No, mujer, no hay moralidad que valga. Si el "crack" está desaprovechado en su país porque no tiene medios (que era el ejemplo que puse)... pierde la humanidad entera. Que el propio crack pueda sobrevivir mejor o peor, en este caso sería secundario al bien que puede generar con su trabajo (al fin y al cabo estoy hablando de hipotéticos casos express que para mí estarían justificados). Obviamente, el resto de solicitantes no deberían ser discriminados y aceptados o rechazados únicamente desde la perspectiva egoísta de qué nos aportan ellos a nosotros, y no a la inversa.
Y claro que los deportistas "españoles" de nuevo cuño están ahí únicamente para inflar el medallero y maquillar el pobre nivel del deporte español. Digamos que serán medallas que oficialmente corresponderán a España pero moralmente no, si es que eso sirve de algo aclararlo que creo que no.
Insisto, en este tema moral por supuesto que no estamos calibrados, mi estimado caballero.
Yo privilegio aquellos que realmente, por necesidades casi fisiológicas requieren migrar, tú en cambio, privilegias a aquellos que te darán un rédito económico. Los parámetros moral nos separan en al menos, un millón de años luz.
Una persona realmente consecuente con lo que es la libertad como concepto, le dará un sí a todos los ciudadanos que deseen moverse de sus países de origen.
En caso contrario, bien, es su moral, pero luego que no me vendan pomadas de libertad e igualdad porque no es digerible ni credible.
A ver, ¿qué parte del "interés general" no entiendes? ¿Desde cuándo mejorar la atención médica y solucionar los problemas de salud de la gentes es un propósito inmoral, egoísta y pesetero??? ¿Eres consciente de que tus pobres desfavorecidos con necesidad "fisiológica" de migrar se van a curar también cuando ese medicamento salga al mercado y su médico de la Seguridad Social se lo recete? ¿Por qué manipulas para hacer ver que mi criterio para dejar entrar gente es solo aquella que pueda enriquecerme? Que concepto de mundo más blanco y negro tienes (a parte de ser bastante malpensada). Pues nada, sigue con tu moralidad superior, que a este paso en cuatro días te hacen santa.
Eh... NO. De hecho un país como Estados Unidos, que importa gran cantidad de capital humano, ni siquiera tiene un sistema de salud decente, es malo comparado a la OCDE e incluso comparado a América Latina (por ejemplo Chile). Así que no vas a solucionar problema alguno importando una maravilla de científico, no te inventes realidades ya que lo único que veo es que entre una persona de clase media y un pobre que está al borde de la inanición, UNOS PRIVILEGIAN AL PRIMERO Y OTROS AL SEGUNDO.
(Por cierto, bien que olvidas que sin trabajadores no hay científicos posibles)
Puro clasismo del más barato. Lo mismo que cuando veo a los xenófobos de este país que al comparer la "inmigración europea" con la latinoamericana, siempre se mojan por la primera.
Re: Willy Toledo, levantando barreras, como siempre.!!!
Publicado: 13 Sep 2016 14:59
por Shaiapouf
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Regshoe escribió:No será tan burro de pensar que los temas de deportivos son directamente proporcionales a la población o la riqueza no?
Guipúzcoa es la provincia mas pequeña de España, pero tiene dos equipos en primera división de futbol. Significa eso que Bizkaia con el doble de población tenga que tener 4?
¿No sera tan acomplejado para decir que en tema de deporte lo que vale es la raza, eh? Que es lo que comunmente veo en los argumentos de los votantes y ex votantes del PP.
La evidencia es que a mayor población, más inversion y gasto público en deporte, más logros. Un pueblo de mierda puede ser la excepción a la regla, como un Alexis Sánchez que con suerte podia comerse sus piojos de niño y que se convirtió en un deportista reconocido, pero nada. Ya nos dirás tú de qué depende que un país sea mejor que otro en deportes.
¿De la raza?
¿De la luz divina?
Saludos.
Re: Willy Toledo, levantando barreras, como siempre.!!!
Publicado: 13 Sep 2016 15:04
por Regshoe
Pues depende de cosas. La inversión no sirve sin talento.
Re: Willy Toledo, levantando barreras, como siempre.!!!
Publicado: 13 Sep 2016 15:07
por Shaiapouf
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Regshoe escribió:Pues depende de cosas. La inversión no sirve sin talento.
¿Ha escuchado eso de, 99% de esfuerzo y 1% de talento?
Pues es lo que en deportes todos saben y conocen.
Por lo demás no hay ningún studio científico que demuestre que los países con más medallas tengan un porcentaje mayor de niños talentosos para corer, saltar o nadar.
Sí está demostrado que más inversion PÚBLICA, acceso y educación física, generará en el corto y mediano plazo más posibilidades de competir a nivel internacional.
Ya ve usted, Chile le dio una paliza a España en el ultimo mundial, mientras que Chile dio vergüenza absoluta en las últimas Olimpiadas, ¿es que aquí hay talentos para corer detrás de una pelota y no para otros deportes?
Muy poco serio.
Re: Willy Toledo, levantando barreras, como siempre.!!!
Publicado: 13 Sep 2016 15:09
por Pordiosero
No, por Dios, ¿a quién se le ocurriría pensar siquiera que la genética tiene algo que ver con el rendimiento deportivo?
https://www.google.com.tw/webhp?sourcei ... meters+run
Re: Willy Toledo, levantando barreras, como siempre.!!!
Publicado: 13 Sep 2016 15:13
por Niedol
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Shaiapouf escribió:¿Me dices entonces que en realidad el deporte español se ganó 16 medallas siendo la potencia 12 del mundo, con un PIB per cápita de 30 mil dólares mientras que Cuba, con solo 6000 dólares y un país diminuto en terminus económicos obtuvo 11 medallas (18 si contamos los cubanos que participaron por otros países)?
¿Eso es para alegrarse o avergonzarse?
Y luego está la estupidez supina que supone considerar que al Estado Español le interesa invertir en un deporte con tan mínimo impacto ya no económico si no social, como son las vallas, comprando deportistas de los que no se va a acordar ni su puta madre al día siguiente.
Hoy mismo nadie se acuerda ya de cuántas medallas ha ganado España. ¿Qué cojones gana entonces España si fuera cierto que es una medalla comprada? Absolutamente nada. Ergo resulta más fácil buscar otra explicación que la tontería que nos estás contando.
Re: Willy Toledo, levantando barreras, como siempre.!!!
Publicado: 13 Sep 2016 15:21
por Pordiosero
El medallero de Cuba: boxeo, lucha libre y judo. Supervariado, vamos. Se nota que dominan un amplio espectro de los deportes olímpicos.
https://www.google.com.tw/webhp?sourcei ... ull%2C0%5D
Re: Willy Toledo, levantando barreras, como siempre.!!!
Publicado: 13 Sep 2016 16:03
por Edison
Re: Willy Toledo, levantando barreras, como siempre.!!!
Publicado: 13 Sep 2016 16:50
por Bell Cooper
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Shaiapouf escribió:Ver citas anteriores
Regshoe escribió:Pues depende de cosas. La inversión no sirve sin talento.
¿Ha escuchado eso de, 99% de esfuerzo y 1% de talento?
No lo ha escuchado porque lo has citado mal.
En primer lugar, es una frase aplicable a las artes y las ciencias, cosa que es relevante. Y no dice nada del talento (y mucho menos que baste con un 1 %). La frase es "1% inspiration, 99% perspiration" (o sea: 1 % inspiración, 99 % transpiración). Si hablamos del deporte... sin talento ya te puedes matar a entrenar que aunque te dejes la piel no vas a ir a ningún lado.
Re: Willy Toledo, levantando barreras, como siempre.!!!
Publicado: 13 Sep 2016 18:42
por Shaiapouf
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Bell Cooper escribió:Ver citas anteriores
Shaiapouf escribió:Ver citas anteriores
Regshoe escribió:Pues depende de cosas. La inversión no sirve sin talento.
¿Ha escuchado eso de, 99% de esfuerzo y 1% de talento?
No lo ha escuchado porque lo has citado mal.
En primer lugar, es una frase aplicable a las artes y las ciencias, cosa que es relevante. Y no dice nada del talento (y mucho menos que baste con un 1 %). La frase es "1% inspiration, 99% perspiration" (o sea: 1 % inspiración, 99 % transpiración). Si hablamos del deporte... sin talento ya te puedes matar a entrenar que aunque te dejes la piel no vas a ir a ningún lado.
Deberías ponerte gafas porque no he citado nada, solo lo he mencionado. Una cita viene con comillas, ¿ahora te enteras?
Y puedes divagar mucho, todo lo que quieras, pero no veo ningún studio científico que valide eso, y sí que los países que más han invertido en deportes major les va. Fin.
Cuba hasta antes de 1959 era un asco en deportes, por ejemplo. ¿Qué pasaba con el talent en aquel entonces?
¿Cómo lo mides?
Ah ya sé, rezándole a Jesús.
Re: Willy Toledo, levantando barreras, como siempre.!!!
Publicado: 13 Sep 2016 18:44
por Shaiapouf
Perdón pero... ¿qué se supone que vas a demostrar con esa cochinada de link?
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Pordiosero escribió:El medallero de Cuba: boxeo, lucha libre y judo. Supervariado, vamos. Se nota que dominan un amplio espectro de los deportes olímpicos.
Y sigue siendo superior en número al de España, un país con 6 veces el PIB per cápita y más de 4 veces la población.
¿Los cubanos deberían sentirse orgullosos o ustedes avergonzados?
Re: Willy Toledo, levantando barreras, como siempre.!!!
Publicado: 13 Sep 2016 18:56
por Pordiosero
No, no es más grande que el medallero de España, ni más variado:
https://www.google.com.tw/webhp?sourcei ... ull%2C0%5D
Re: Willy Toledo, levantando barreras, como siempre.!!!
Publicado: 13 Sep 2016 19:57
por Bell Cooper
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Shaiapouf escribió:Ver citas anteriores
Bell Cooper escribió:Ver citas anteriores
Shaiapouf escribió:Ver citas anteriores
Regshoe escribió:Pues depende de cosas. La inversión no sirve sin talento.
¿Ha escuchado eso de, 99% de esfuerzo y 1% de talento?
No lo ha escuchado porque lo has citado mal.
En primer lugar, es una frase aplicable a las artes y las ciencias, cosa que es relevante. Y no dice nada del talento (y mucho menos que baste con un 1 %). La frase es "1% inspiration, 99% perspiration" (o sea: 1 % inspiración, 99 % transpiración). Si hablamos del deporte... sin talento ya te puedes matar a entrenar que aunque te dejes la piel no vas a ir a ningún lado.
Deberías ponerte gafas porque no he citado nada, solo lo he mencionado. Una cita viene con comillas, ¿ahora te enteras?
Y puedes divagar mucho, todo lo que quieras, pero no veo ningún studio científico que valide eso, y sí que los países que más han invertido en deportes major les va. Fin.
Cuba hasta antes de 1959 era un asco en deportes, por ejemplo. ¿Qué pasaba con el talent en aquel entonces?
¿Cómo lo mides?
Ah ya sé, rezándole a Jesús.
Que penita de argumentos. Que sí, que una cita solo es cita si le pones las comillas
. Lo tuyo debe de ser plagio entonces. A ver si voy a tener yo la culpa de que no tengas ni puta idea de escribir ni de leer. En cuanto a la evidencia científica, no la tengo, hablo desde mi experiencia personal. Pero ya que te parece tan importante, espero que nos des tú la "evidencia científica" en la que se basan tus chorradas.
