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Re: España suspende el examen de Derechos Humanos de la ONU

Publicado: 16 Ago 2016 12:11
por Shaiapouf
Antes de incluirte en el debate que tengo con Cero07, y ya que eres moderador antes que simple forero, te conmino a que te pongas los pantalones, te leas las últimas páginas, y que uses tu comprensión lectora para que pares en seco al troll de opereta que insiste en desviar el tema a un eterno dimes y diretes.

¿Sería posible?

Porque si quieres que esto se extienda, sabes perfectamente que puedo hacerlo, no me canso, y el tema se te va a la mierda. Lo que no sería más que la evidencia de que como moderador, no sabes hacer tu labor.

Sin acritud.

Re: España suspende el examen de Derechos Humanos de la ONU

Publicado: 16 Ago 2016 12:16
por SanTelmo
Este no es el lugar para hablar de esto, si tiene algún problema con la moderación lo trata por privado o en el maestro armero. En cualquier caso estoy revisando los mensajes de Ganímedes y no veo nada que sea punible, al menos desde mi punto de vista.

Re: España suspende el examen de Derechos Humanos de la ONU

Publicado: 16 Ago 2016 12:19
por Shaiapouf
Punible, punible no. Pero al menos una alerta o llamada de atención considerando que los últimos mensajes que ha metido SON TODOS trolleos flame donde mezcla mentiras con falacias.

Si a usted eso le parece debatir, pues bien, el tema se va a ir a la mierda.

Y si cree aún así que ello está bien, pues me acabo de dar cuenta que el otro moderador Chato, se había percatado de la problemática entre Ganímedes y yo antes y ya había lanzado la alerta.

Como consejo, debería Vd. preocuparse un poco más de visualizar estas cosas. Como veo hay otros moderadores que le llevan la delantera en el ojo de águila.

Re: España suspende el examen de Derechos Humanos de la ONU

Publicado: 16 Ago 2016 12:37
por Ganímedes
¿Ves camarada lo que pasa en estos regímenes de falsas democracias? :-)
Esto en Cuba no pasaba, allí nadie se dedicaría por internet a decir que Cuba no es una democracia :-)
Aunque bueno, también hay que reconocer que sería dificil dada la implantación de internet en ese paraíso de los trabajadores y el escaso entusiasmo del régimen por que se implante :-)
Yaaaaa, ya lo sé, ahora con las inversiones de Venezuela todo va a cambiar y además todo es culpa del bloqueo :-)

Por cierto camarada, me ha preocupado eso que has dicho de que por fortuna tus padres tenían dinero y has recibido una buena educación. Te imaginaba hijo de sufridos trabajadores que trabajaban de sol a sol bajo las órdenes de un cruel capataz, qué desilusión
camarada....espero que ser pelín...pijo no afecte a tu credibilidad a la hora de implantar la revolución de los trabajadores :-)
Mira, una buena forma de comenzar con la revolución es usar el chalecito con piscina para hacer reuniones de amigos donde les explicas las bondades de los regímenes verdaderamente democráticos. Sería un poco como las reuniones esas tuperware, solo que en vez de enseñar consoladores a mozas algo desasistidas por sus maridos, enseñarías los principios del manifiesto comunista a rudos trabajadores de la construcción
No me digas que no te doy ideas, camarada :-)

Re: España suspende el examen de Derechos Humanos de la ONU

Publicado: 16 Ago 2016 12:38
por Shaiapouf
Dejando de lado lo anterior, te respondo.

Hay países que tienen ciertas normas o leyes que son más democráticas, pero a rasgos generales el capitalismo no puede existir con la democracia.

La democracia como idea de pueblo que gobierna no se concibe con un sistema donde la base está en la maximización de la ganancia de una clase dominante que no representa más del 1% de la población.

Por eso no vas a encontrar ningún país realmente democrático. Podemos hablar de países con mayores niveles de avance en la materia, pero ninguno realmente democrático. Igualmente podrás encontrar países más atrasados y no por ello serán dictaduras. Por ejemplo ni Canadá ni Colombia son realmente democracias, pero no podemos decir que ambos países tienen sistemas igualmente represivos/abiertos de cara a su población. Ni tampoco puedo decir que por ello Canadá o Colombia sean dictaduras.

El sistema político que domina al sistema capitalista desde 1789, o para ser más preciso desde la década de 1840, es el liberalismo. Un sistema que desde sus bases no era democrático. Éste reemplazó le derecho de la sangre como privilegio para escalar en la política, por la meritocracia, y desde entonces no gobierna el pueblo, gobiernan "los mejores". Por supuesto para que ese andamiaje funcionara, se implementó como segunda idea la partidocracia.

Es decir, desde entonces ya la aristocracia no tendría el poder político, ahora se crean los partidos políticos que filtran cualquier aspiración popular para ejercer la política. Los "mejores" legan de los partidos, y estos son financiados por los capitalistas.

E, insito y además reitero, el capitalismo puede existir con muchos sistemas políticos (monarquías absolutas, dictaduras, tiranías, pseudo democracias liberales), pero no puede funcionar en una democracia real.

Por eso jamás cuando se dé una crisis o depresión económica, se sacará a la gente a decidir cómo solucionar sus problemas. Porque nadie empoderado en la política (de la clase explotada, el 90% del mundo) va a votar para quedar sin empleo o para que sus salarios sean reducidos un 40% para que sus patrones puedan seguir con el negocio.

Saludos.

Re: España suspende el examen de Derechos Humanos de la ONU

Publicado: 16 Ago 2016 12:45
por Shaiapouf
¿Ves cómo te desvelas con tus propias palabras demostrando que eres un neófito en todos estos temas donde intervenís?

Primer error: ¿Qué nadie en Cuba se mete a internet para hablar las mierdas del sistema? Joder, es que Yoani Sánchez debe ser un invento de Castro para que el mundo no diga tales verdades. :jojojo

Segundo error: es de recordar que ha sido el gobierno de la isla el que ha invertido en un cable de fibra óptica para intensificar las conexiones a internet. Por eso la misma Cepal ha elogiado el aumento de la cobertura del internet tras 10 años de estudio. Diferente a EEUU que ha sido el gobierno que impedía que los cubanos se conectasen a internet. A llorar con los yankis, viejo.

Tercer error: Creer que ser trabajador implicar morirse de hambre. Te recuerdo que en toda revolución, movimiento, o incluso vanguardia social, una parte no menor de esta es llevada por una clase de profesionales :sisi Aunque para que lo sepas como mínimo deberías tener un grado de lecturas, algo que careces.

Todo lo anterior no es más que la evidencia de que la no lectura, la carencia de estudios, y la nula historia de viajes por horizontes que van más allá de tus pequeños límites te tiene opinando como lo haces.

De nada.

Educativos saludos.

Re: España suspende el examen de Derechos Humanos de la ONU

Publicado: 16 Ago 2016 12:54
por Chato
Último aviso. Dejad las alusiones personales y ceñíos al tema del hilo.

Re: España suspende el examen de Derechos Humanos de la ONU

Publicado: 16 Ago 2016 13:05
por Ganímedes
Pero camarada, es que lo de decir los dias pares una cosa y los impares otra termina siendo cansino, y además así no se puede hacer una revolución.
Primero que Cuba es una democracia, después que bueno, que no es una dictadura pero dando a entender que eso no significa que sea una democracia...
Pero luego saltas con estos parrafitos que son para enmarcar:
Hay varias pruebas tangibles que demuestran que el grueso del pueblo cubano apoya su régimen y no a la disidencia. O mejor dicho, apoyan más a su régimen que a la disidencia.

Primera evidencia incuestionable: Tras cada elección -donde la participación es por ley voluntaria- el apoyo a los miembros de la disidencia que alguna vez se han postulado, es insignificante y minoritario. Con suerte sacan el 3 o 4% de los votos.

Segunda evidencia incuestionable: los cables diplomáticos norteamericanos describen con un muy oscuro panorama la situaci[on de la disidencia cubana. Según sus palabras la misma es insignificante y se encuentra dividida. Se sostienen solo por el dinero que reciben de EEUU.

Tercera evidencia incuestionable: Tras la celebraci[on de diferentes debates y discusiones abiertas en las que participaron más de 9 millones de cubanos en el marco del VI congreso del PCC para actualizar el modelo económico, la mayoría aprobó al socialismo como norte. Una minoría insignificante habló de volver al capitalismo o dejar al país en manos de la disidencia.


Camarada, ¿cómo no va a ser una democracia un régimen apoyado por el 96% de la población en cada elección???? ¿y además con todas esas evidencias incuestiionables que sabiamente enumeras??????
Así que aclárate, no se puede ser una cosa y la contraria...
Da la sensación de que tu cacao mental es épico, que si España no es una democracia pero bueno, tampoco una dictadura, que si Cuba no es una dictadura pero bueno, tampoco una democracia
Y el colacao no es colacao pero bueno, tampoco nescafé :plasplas

:roll: el camarada Fidel no va a estar muy satisfecho contigo ¿eh?

Re: España suspende el examen de Derechos Humanos de la ONU

Publicado: 16 Ago 2016 13:12
por Shaiapouf
Primero, no soy tu camarada.

Segundo, ¿en qué parte lo que he dicho se contradice con lo que has citado?

¿Entiendes lo que lees?
Una verdad que de momento nadie, mucho menos tú, ha podido refutar.
Una vez más, no me llames camarada. No te he dado ese derecho.

Y repito, ¿dónde he dicho que Cuba sea una democracia?

Que un pueblo apoye a su régimen no implica que el mismo sea una democracia. Hay muchos ejemplos en el mundo y en la historia.

De hecho cualquier régimen que exista y que se sostenga debe de tener como mínimo, el apoyo de dos tercios de su población, y ello no lo hace democrático.

Lo hace sostenible. Y la sostenibilidad de un régimen depende principalmente de mantener contenta, así sea relativamente, a su gente.
Tú deberías comenzar a definirte y comprender la diferencia entre democracia y sostenibilidad de un régimen.

¿Sí?
¿Dónde está el cacao?

Que no lo entiendas no es mi problema. Sería problema si el 99% de los foreros no lo entendiera.

Pero solo eres tú. Para el resto mi idea es fácilmente asimilable.
Desde luego.

¿Algo más que quieras que aclare?

DE NADA.

Educativos saludos.

Re: España suspende el examen de Derechos Humanos de la ONU

Publicado: 16 Ago 2016 13:40
por Cero07
Acabáramos, la democracia es el sistema de organización política del Paraíso.

Re: España suspende el examen de Derechos Humanos de la ONU

Publicado: 16 Ago 2016 13:44
por Ganímedes
:-) :-) :-) :-) :-) :-)
Me ha imprsionado tu sensacional descubrimiento de que para que un régimen se sostenga debe tener al menos el apoyo de 2/3 de su población.
Hombre, siempre consuela saber que 2/3 de la población de todas las dictaduras del mundo apoyaban su régimen, ya se sabe que la sarna con gusto no pica :-)

En realidad tu profunda y no dudo que veraz afirmación lleva a la conclusión de que ¡¡¡ las dictaduras no existen ni han existido nunca !!!

Según la RAE una dictadura es Régimen político que, por la fuerza o violencia, concentra todo el poder en una persona o en un grupo u organización y reprime los derechos humanos y las libertades individuales
Y hombre, no creo yo que 2/3 de la población esten entusiasmados con que por la fuerza o violencia le repriman sus derechos y libertades :-)

Camarada, cuando llegues al poder deber meter mano en la RAE, no puede ser que te contradigan, esas cosas no pasan en un régimen como dios manda
perdon, como Lenin manda :-)

España suspende el examen de Derechos Humanos de la ONU

Publicado: 16 Ago 2016 14:42
por Shaiapouf


Primero, no es ningún descubrimiento, que tú no lo supieras y no interpretaras correctamente lo que dije es otra cosa. Tú fuiste quien creyó que por decir que un régimen tiene el apoyo de una mayoría significa que es democracia, ergo eres tú quien carece de comprensión lectora.

Segundo, 2/3 de todas las dictaduras no, caso contrario Pinochet no habría caído a fines de los 80. Ningún regule sea del carácter que sea se sostiene sin ese nivel de apoyo. Ni el antidemocratico y monarquico régimen caduco español.

Tercero, muy buen trabajo! Conociste la RAE y nos has traído a todos una sedición básica de dictadura. Un régimen que por la fuerza se hace del poder. Y que en virtud de la fuerza lo sostiene. So, lo sabes no? Una dictadura no se basa en elecciones, plebiscitos y asambleas, se basa en la fuerza ilegítima. Por eso carecen de parlamento electo o constituciones, como el caso de Pinochet. No es el caso de Cuba

Viste que te disparas solo en el pie?

Y una vez más te jodes solo, que una dictadura se mantenga por la fuerza ilegítima no significa que carezca de apoyo. Debe de tenerlo caso contrario ni con todas las FFAA puede mantenerse en el poder, como le pasó a Batista y Pinochet

Cuarto, hablar de ciencia política teniendo solo a la RAE de fuente es cuanto menos hilarante


Jactanciosos saludos!


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España suspende el examen de Derechos Humanos de la ONU

Publicado: 16 Ago 2016 14:44
por Shaiapouf
Del paraíso no

Pero el mejor que el hombre pudiera llegar a crear

Uds puedes estar felices con la mierda que tienen, pero no le llamen democracia menos cuando tiene de sobra argumentos para dejar de hacerlo

Es una burla para los que movemos el culo en búsqueda de una sociedad democrática

Y fíjate que nadie en América latina enarbola la bandera española para eso





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Re: España suspende el examen de Derechos Humanos de la ONU

Publicado: 16 Ago 2016 15:41
por Dan
Vamos a cambiar la pregunta: Puesto que usted afirma que ningún país es más democrático, ¿podría citarnos los 3-4 países o sociedades que usted cree que son los más democráticos y los que menos lo son? Es para hacernos una idea.

Re: España suspende el examen de Derechos Humanos de la ONU

Publicado: 16 Ago 2016 16:08
por Ganímedes
:roll:
Camarada, que vuelves a contradecirte, y ya van...
a las 13´00 cualquier régimen que exista debe tener como minimo 2/3 de apoyo...
media hora después resulta que no, que las dictaduras no
Es que ya no es los dias pares una cosa y los impares otra, ya vas de hora en hora, qué carrerón...
Sí, sí, ahora me dirás lo de siempre, que es que soy muy torpe y no te entendí bien :-)
Pero las cosas escritas quedan ahí, no se las lleva el viento :roll:
Venga sorpréndeme con mas cositas :-)
Pero por favor, que no sea para decirme la contrario al cabo de un ratito...

Re: España suspende el examen de Derechos Humanos de la ONU

Publicado: 16 Ago 2016 16:22
por SanTelmo
Ganimedes, deje de tocar las pelotas. Que el acoso sí lo considero punible.

Re: España suspende el examen de Derechos Humanos de la ONU

Publicado: 16 Ago 2016 19:15
por Shaiapouf

Colega, y sigue metiendo la pata, una tras otra tras otra tras otra. :)
O, no entiendes lo que lees, o derechamente trolleas, ¿Cuál es la realidad?

Primero, cualquier régimen require de como mínimo, 2/3 de apoyo o aceptación para sobrevivir. Y desde luego, hay dictaduras (además de otros regímenes) que no lo poseen y eventualmente entran en una fase de inestabilidad o crisis social, como sucedió con Pinochet tras 1982 o con los regimens árabes luego del 2011, ¿tan difícil es de entender?

Las cosas bien escritas están, tema diferente es que no las comprendas. Quizás quieras que sea un tanto más simple, ¿es eso? ¿Cuánto más simple quieres que sea?

Educativos saludos.

Re: España suspende el examen de Derechos Humanos de la ONU

Publicado: 16 Ago 2016 19:20
por Shaiapouf

En el marco capitalista Suiza es uno de los más democráticos de Europa. En Sudamérica, Argentina es de los más democráticos, por sobre el tuyo que está al nivel de Chile o incluso más abajo. En oriente medio Líbano es de los más democráticos por sobre Israel.

Desde luego, ninguno de ellos tiene un sistema derecha y realmente democrático. Están unos pasos más adelantados hacia la democracia, pero democracia real y tangible no poseen.

¿Aclarado?

Saludos.

Re: España suspende el examen de Derechos Humanos de la ONU

Publicado: 16 Ago 2016 21:09
por Ganímedes
Ah bien, yo juraría que no era eso lo que ponías, pero no tengo ningún problema en aceptar pulpo como animal de compañía...
Así que lo que me quieres decir es que todas las dictaduras tienen al menos 2/3 de apoyo popular, y solo cuando lo pierden, caen
Camarada, ¿estás seguro de que has pensado bien lo que has dicho???
ejem...

Re: España suspende el examen de Derechos Humanos de la ONU

Publicado: 16 Ago 2016 21:11
por Ganímedes
Suíza, el Líbano, y.....Argentina
me has dejado sin palabras camarada, especialmente con lo de Argentina