Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
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Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Blanca... como no estés extremadamente preparada en el tema vas a hacer el ridículo
Se decía que si no había una crisis económica, si no había hambre, no era posible una revolución y, sin embargo, se hizo la Revolución
Fidel Castro desmintiendo a todos sus defensores, 23 de Enero de 1959
Fidel Castro desmintiendo a todos sus defensores, 23 de Enero de 1959
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/03/1 ... 10563.html
EDITORIAL
11-M: desidia, desplante y nuevas dudas
LA AUSENCIA de un verdadero acto de homenaje a las víctimas del 11-M por parte de las autoridades en un aniversario redondo como el de hoy sólo puede responder o a un torpe empeño por olvidar el mayor atentado de nuestra historia, o al interés por echar tierra sobre un asunto que esconde todavía muchos e incómodos interrogantes o, aún peor, a ambas razones a la vez. Cualquiera que sea la respuesta es una bofetada a la memoria de las 191 personas asesinadas hace cinco años en Madrid y a los casi 2.000 heridos de la masacre.
De entrada, la organización de unos actos dispersos, de perfil bajo y a cuál más deslucido, contrasta con lo ocurrido en años anteriores, cuando la conmemoración fue más unitaria y contó con la presencia de las principales autoridades del país, desde los Reyes a los Príncipes o al presidente del Gobierno. Es incomprensible, por ejemplo, que el Ayuntamiento de Madrid haya suprimido el tradicional homenaje en el monumento dedicado a las víctimas frente a la estación de Atocha y lo haya sustituido por un frío minuto de silencio al que ni siquiera han sido invitadas las asociaciones de afectados. Da la sensación de que a algunos políticos les interesa pasar esa página de la Historia cuanto antes, reduciendo el atentado a un problema de la legislatura anterior, que ya no tiene hueco en la presente.
La simple comparación con la forma en la que los estadounidenses rememoran cada año a sus víctimas del 11-S causa sonrojo. En el quinto aniversario, por ejemplo -o sea, en 2006-, Bush hizo un discurso televisado y en hora punta desde la Casa Blanca centrado en la guerra contra el terrorismo y hubo actos en recuerdo de las víctimas en la Zona Cero, en el Pentágono y en Pensilvania.
Pero si ya resulta desalentadora la actitud de las autoridades para afrontar una efeméride como la del 11-M, sólo cabe calificar de bochornosa y mezquina la actitud de los socialistas madrileños, que en protesta por el cierre anunciado para hoy de la Comisión de Investigación del caso del espionaje han decidido no acudir a la ofrenda floral que cada año organiza la Comunidad de Madrid.El PSOE debería replantearse una decisión que mancha el recuerdo del 11-M al enfangarlo en la contienda partidista. Al intentar hacerle un desplante a Esperanza Aguirre, en realidad se lo hacen a las víctimas.
Pero junto a la desidia y la lucha políticas siguen surgiendo interrogantes sobre el 11-M. Si el lunes descubrimos que algunos de los agentes que investigaron la masacre ocultaron al juez informaciones favorables a Zougam, único condenado como autor material de los atentados, y ayer desvelamos que los Tedax recogieron muestras de explosivos que nunca se entregaron al tribunal -lo que ha llevado a uno de los peritos y padre de un fallecido en el 11-M a pedir la reapertura del sumario-, hoy mostramos las dudas razonables que hay para desconfiar de la única prueba que sirvió para condenar a Zougam: el testimonio de tres personas que dijeron haberle visto en el tren.
Uno de los testigos, un ciudadano rumano, no ratificó en el juicio su declaración ante la Policía y los otros -dos mujeres, también rumanas- no sólo no declararon hasta muchos días después de la masacre, sino que incurrieron en contradicciones. De hecho, y pese a que ambas viajaban juntas, no fue hasta más de un año después de la declaración de la primera, cuando la otra se decidió a ratificar ante los agentes la versión de su compañera. Las tres cobraron indemnizaciones como víctimas que suman en conjunto más de 160.000 euros, pese a que sólo el hombre viajaba en uno de los vagones donde explotó la bomba. Nuevos datos para que insistamos en la necesidad de investigar a fondo y sin prejuicios lo ocurrido.
EDITORIAL
11-M: desidia, desplante y nuevas dudas
LA AUSENCIA de un verdadero acto de homenaje a las víctimas del 11-M por parte de las autoridades en un aniversario redondo como el de hoy sólo puede responder o a un torpe empeño por olvidar el mayor atentado de nuestra historia, o al interés por echar tierra sobre un asunto que esconde todavía muchos e incómodos interrogantes o, aún peor, a ambas razones a la vez. Cualquiera que sea la respuesta es una bofetada a la memoria de las 191 personas asesinadas hace cinco años en Madrid y a los casi 2.000 heridos de la masacre.
De entrada, la organización de unos actos dispersos, de perfil bajo y a cuál más deslucido, contrasta con lo ocurrido en años anteriores, cuando la conmemoración fue más unitaria y contó con la presencia de las principales autoridades del país, desde los Reyes a los Príncipes o al presidente del Gobierno. Es incomprensible, por ejemplo, que el Ayuntamiento de Madrid haya suprimido el tradicional homenaje en el monumento dedicado a las víctimas frente a la estación de Atocha y lo haya sustituido por un frío minuto de silencio al que ni siquiera han sido invitadas las asociaciones de afectados. Da la sensación de que a algunos políticos les interesa pasar esa página de la Historia cuanto antes, reduciendo el atentado a un problema de la legislatura anterior, que ya no tiene hueco en la presente.
La simple comparación con la forma en la que los estadounidenses rememoran cada año a sus víctimas del 11-S causa sonrojo. En el quinto aniversario, por ejemplo -o sea, en 2006-, Bush hizo un discurso televisado y en hora punta desde la Casa Blanca centrado en la guerra contra el terrorismo y hubo actos en recuerdo de las víctimas en la Zona Cero, en el Pentágono y en Pensilvania.
Pero si ya resulta desalentadora la actitud de las autoridades para afrontar una efeméride como la del 11-M, sólo cabe calificar de bochornosa y mezquina la actitud de los socialistas madrileños, que en protesta por el cierre anunciado para hoy de la Comisión de Investigación del caso del espionaje han decidido no acudir a la ofrenda floral que cada año organiza la Comunidad de Madrid.El PSOE debería replantearse una decisión que mancha el recuerdo del 11-M al enfangarlo en la contienda partidista. Al intentar hacerle un desplante a Esperanza Aguirre, en realidad se lo hacen a las víctimas.
Pero junto a la desidia y la lucha políticas siguen surgiendo interrogantes sobre el 11-M. Si el lunes descubrimos que algunos de los agentes que investigaron la masacre ocultaron al juez informaciones favorables a Zougam, único condenado como autor material de los atentados, y ayer desvelamos que los Tedax recogieron muestras de explosivos que nunca se entregaron al tribunal -lo que ha llevado a uno de los peritos y padre de un fallecido en el 11-M a pedir la reapertura del sumario-, hoy mostramos las dudas razonables que hay para desconfiar de la única prueba que sirvió para condenar a Zougam: el testimonio de tres personas que dijeron haberle visto en el tren.
Uno de los testigos, un ciudadano rumano, no ratificó en el juicio su declaración ante la Policía y los otros -dos mujeres, también rumanas- no sólo no declararon hasta muchos días después de la masacre, sino que incurrieron en contradicciones. De hecho, y pese a que ambas viajaban juntas, no fue hasta más de un año después de la declaración de la primera, cuando la otra se decidió a ratificar ante los agentes la versión de su compañera. Las tres cobraron indemnizaciones como víctimas que suman en conjunto más de 160.000 euros, pese a que sólo el hombre viajaba en uno de los vagones donde explotó la bomba. Nuevos datos para que insistamos en la necesidad de investigar a fondo y sin prejuicios lo ocurrido.
Pensar distinto NO es un delito;
El delito es no dejarte pensar distinto.
El delito es no dejarte pensar distinto.
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Una y otra vez, corta y pegas de artículos, esta vez del 2009 
Caso archivado:
Los conspiranoicos haciendo el ridículo cada vez que acuden a los juzgados. Debe ser que ABSOLUTAMENTE TODOS LOS JUECES ESPAÑOLES están dentro de la conspiración.
Y por supuesto, con temas ya investigados y llevados a juicio:Ver citas anterioresEl Mundo escribió:hoy mostramos las dudas razonables que hay para desconfiar de la única prueba que sirvió para condenar a Zougam: el testimonio de tres personas que dijeron haberle visto en el tren.
http://eltrasteroazul.blogspot.com.es/2 ... o-paz.htmlVer citas anterioresLa declaración judicial del cónsul rumano desmiente la teoría de El Mundo de que las testigos urdieron una trama para beneficiarse de las ayudas para las víctimas del terrorismo.
Caso archivado:
http://quiosco.elmundo.orbyt.es/ModoTex ... 014_MadridVer citas anterioresArchivada la causa contra las testigos protegidas del 11-M
La juez no ve indicios de que mintieran en el juicio al reconocer a Zougam en los trenes
Los conspiranoicos haciendo el ridículo cada vez que acuden a los juzgados. Debe ser que ABSOLUTAMENTE TODOS LOS JUECES ESPAÑOLES están dentro de la conspiración.
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Ver citas anterioresCero07 escribió:Repetimos:Ver citas anterioresblanca escribió:¿Entonces que "cognnno" hacen los vagones del metro de Valencia guardados desde el principio de los tiempos?Ver citas anterioresCero07 escribió:Así es. Los ESCENARIOS de los crímenes son devueltos a sus propietarios una vez que las FSE han terminado su trabajo allí. Da igual que sea la terminal de un aeropuerto, una casa cuartel, la habitación de un hotel o un vagón de tren.Ver citas anterioresblanca escribió:Seguro que;se tomaron muestras todas las necesarias para analizarlas
Seguro que;No habia una "fargoneta" fantasma que aparecia y desaparecia
Seguro que;No habia una mochila sin explotar con distinta analitica que las que explotarón
Seguro que; los explosivos se llamaban de una determinada manera y venian de un lugar determinado
Seguro que; Pepe Gotera y otilio ya se habian jubilado
Seguro que:desde la incidencia hasta el desescombro por allí pasaron los especialistas necesarios, para tomar muestras y sacar conclusiones expertas de cada detalle por pqñ que fuera
Seguro que; Usted pone la foto muy efectiva, pero no la fecha ,es por lo que el personal se queja la extrema rapidez con la que se tomaron decisiones de limpieza extrema y desaparición de muestras ( para no herir la sensibilidad de los familiares dixi Rubalcaba¿ los familiares de los Valencianos no tienen sensibilidades? tan simple como aparcar los vagones en un hangar lejano?) como estan los vagones Valencianos
Seguro que; al no poder seguir investigando y quedando dudas ,flecos y falta de información, crean la polemica.(lo extraño es que si alguien se mete en profundidad en el "caso" y saca conclusiones ;puede que descabelladas o puede que cercanas a la realidad, el resto de paisanos los califican de conspiranoicos, caso psiquiatricos y locuras ................
etc,etc,etc,etc,
Lo del metro de Valencia fue un ACCIDENTE, lo de los trenes de Madrid un ATENTADO. En el primer caso la investigación trata de determinar LAS CAUSAS; en el segundo LA AUTORÍA, las causas de los daños están claras. Para determinar las causas de un accidente el vehículo siniestrado es parte fundamental de la investigación; para determinar la autoría de un atentado no.
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/07/1 ... 36810.html
http://elpais.com/diario/2007/03/15/esp ... 50215.html
http://elpais.com/diario/2007/03/15/esp ... 50215.html
........................¿Una impudica cadena de mentiras?...................
Creo que muchos paisanos no leen, o no entienden lo que leen, o se constriñen en creer lo que les dan, sea lo que sea. ni tienen dudas, ni se hacen preguntas, ni tienen inquietudes para averiguar las verdad....... y ademas mucho que se preocupan; No de considerar que sus ideas puedan ser o no, las autenticas,ni siquiera contemplan que haya una sombra de duda sobre su verdad absoluta.
su verdad/verdadera la defienden no con pruebas contundentes, (que no existen) con descalificaciones a quien ve algunas lagunas.....
Pensar distinto NO es un delito;
El delito es no dejarte pensar distinto.
El delito es no dejarte pensar distinto.
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Una de las pruebas de que Pedro J y Luis del Pino han tomado a sus lectores por subnormales (y probablemente tengan razón) es el caso de la Kangoo.
Resulta que al principio era una prueba falsa y todo lo que había aparecido en ella (cinta coránica, trozos de dinamita y los detonadores) era mentira, pruebas falsas plantadas, ya que al principio decían que estaba vacía:
PERO de repente se descubre que dentro hay una pista que "apunta al norte":
Así que, de repente, por arte de birli y birloque, todo lo que había dentro VUELVE a ser verdadero (como resulta que apunta a ETA, ahora ya sí son pruebas verdaderas y fiables y tal que han sido escamoteadas a los jueces para que no se descubra la Verdad)
Cuando posteriormente se descubre que en vez de una tarjeta del Grupo Mondragón es una cinta de la Orquesta Mondragón (
), otra vez todo vuelve a ser falso, pruebas plantadas por la malvada mano de Rubalcaba.
Una persona medianamente normal, sensata y crítica, que de verdad quiere saber lo que ocurrió, ya debería haber empezado entonces a sospechar de estos vendedores de crecepelo.
Los peones negros, blanca y demás conspiracionistas no, claro.
Resulta que al principio era una prueba falsa y todo lo que había aparecido en ella (cinta coránica, trozos de dinamita y los detonadores) era mentira, pruebas falsas plantadas, ya que al principio decían que estaba vacía:
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/04/2 ... 30451.htmlVer citas anterioresMADRID.- La furgoneta Renault Kangoo que se encontró en la mañana del 11 de marzo de 2004 aparcada junto a la estación de tren de Alcalá de Henares (Madrid) tenía su espacio de carga vacío, según atestiguan dos policías de las dos dotaciones que llegaron primero al lugar de los hechos. Sin embargo, el auto de procesamiento establece que contenía "61 evidencias".
PERO de repente se descubre que dentro hay una pista que "apunta al norte":
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/05/0 ... 32951.htmlVer citas anterioresLa furgoneta Kangoo del 11-M tenía una tarjeta del Grupo Mondragón en el salpicadero
El primer policía que la descubrió informó inmediatamente a la central
El primer policía que la descubrió informó inmediatamente a la centralAsí que, de repente, por arte de birli y birloque, todo lo que había dentro VUELVE a ser verdadero (como resulta que apunta a ETA, ahora ya sí son pruebas verdaderas y fiables y tal que han sido escamoteadas a los jueces para que no se descubra la Verdad)
Cuando posteriormente se descubre que en vez de una tarjeta del Grupo Mondragón es una cinta de la Orquesta Mondragón (
), otra vez todo vuelve a ser falso, pruebas plantadas por la malvada mano de Rubalcaba.Una persona medianamente normal, sensata y crítica, que de verdad quiere saber lo que ocurrió, ya debería haber empezado entonces a sospechar de estos vendedores de crecepelo.
Los peones negros, blanca y demás conspiracionistas no, claro.
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Pero si ya no da ningún beneficio lo del 11M ¿Para qué seguir con esto? Los que querían usarlo llevan gobernando 4 años, más lo que llevamos de no-legislaturas. Y desde luego más periódicos no va a vender.
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
................Sólo cuando el abogado de la AVT, Emilio Murcia, volvía a vapulear a Sánchez Manzano, """""""""""""""""((((((((((((((((((sugiriendo un absoluto descontrol por parte del testigo en el control de las muestras de explosivos""""""""""""""""""""""""""))))))))))))))))), el presidente, Javier Gómez Bermúdez, cortó: "Conforme al artículo 683 de la LEC pasará a formular otro conjunto de preguntas porque éstas no conducen al esclarecimiento de la verdad".
...............................Mientras que la mochila de Vallecas sólo contenía Goma-2 ECO pura, el fragmento de explosivo hallado en la furgoneta de Alcalá contenía también METENAMINA, que es un componente utilizado en ciertos explosivos de tipo militar, como por ejemplo el T-4 (ciclonita). El engaño fue destapado por la Guardia Civil un año después de la masacre, aunque hasta ahora no había trascendido a la opinión pública.....................................mentiras como la que este artículo pone de manifiesto.
El sumario del 11-M pone de manifiesto que el jefe de los Tedax, Sánchez Manzano, manipuló los análisis que la Policía Científica realizó a los explosivos inmediatamente después de los atentados. La manipulación tenía por objeto ocultar que el explosivo hallado en la furgoneta de Alcalá y el encontrado en la mochila de Vallecas no coincidían.
Mientras que la mochila de Vallecas sólo contenía Goma-2 ECO pura, el fragmento de explosivo hallado en la furgoneta de Alcalá contenía también METENAMINA, que es un componente utilizado en ciertos explosivos de tipo militar, como por ejemplo el T-4 (ciclonita). El engaño fue destapado por la Guardia Civil un año después de la masacre, aunque hasta ahora no había trascendido a la opinión pública.
La ocultación
Existen muchos tipos distintos de dinamita, como por ejemplo Titadyne o Goma-2. Existen también varios subtipos de Goma-2 diferentes, uno de los cuales es la famosa Goma-2 ECO. Todos los tipos y subtipos de dinamita se diferencian por su composición química. En concreto, la Goma-2 ECO se fabrica utilizando cinco componentes: nitrocelulosa, nitroglicol, nitrato amónico, ftalato de dibutilo y carbonato cálcico.
Nada más producirse los atentados, se pusieron en marcha los distintos servicios policiales para tratar de esclarecer lo sucedido, entre ellos el servicio de Policía Científica, que se encargó de realizar el análisis químico de los explosivos encontrados. Tras la localización de una milagrosa mochila en Vallecas, la Policía Científica se encontró con la tarea de analizar y comparar tres muestras distintas:
1. Los restos de explosivo que habían sido localizados en la furgoneta de Alcalá.
2. El explosivo encontrado en la mochila de Vallecas.
3. La muestra de Goma-2 ECO que los Tedax entregaron como "muestra patrón".
Antes de que finalizaran esos análisis, el jefe de los Tedax, Sánchez Manzano, circuló un informe preliminar con fecha 12 de marzo en el que afirmaba textualmente: "En las pruebas analíticas, aún no finalizadas, los resultados obtenidos hasta el momento confirman que [el explosivo de Vallecas] se trata de la misma sustancia que la hallada en la furgoneta Renault ya mencionada, que a su vez se corresponde con la muestra patrón de dinamita Goma-2 ECO". Es decir, las pruebas no han finalizado aún, pero Sánchez Manzano se atreve a asegurar el 12 de marzo que las tres muestras son iguales y que además se trata de Goma-2 ECO.
Debía de tener mucha prisa el jefe de los Tedax, porque le hubiera bastado esperar unas pocas horas para conocer el informe que la Policía Científica emitió ese mismo día, y cuyas conclusiones no confirmaban precisamente lo que Sánchez Manzano había predicho.
El análisis realizado indicaba, efectivamente, que la mochila de Vallecas sólo contenía Goma-2 ECO. Sin embargo, tanto el explosivo de la furgoneta de Alcalá como la "muestra patrón" contenían METENAMINA además de los componentes normales de la Goma-2 ECO.
La importancia de ese hallazgo era tremenda:
-- Todo esto no me lo invento yo, esto esta sacado de prensa escrita, periodistas que como yo,se limitan a exponer la impertinente realidad,Pero ademas teniendo en cuenta que no siempre y no todos los periódicos y sus jefes dejan libertad para exponer todas las teorias,,,,,--
Podemos hacer que un hecho sea verdad o no, según cuando "cortemos al testigo" como en varias ocasiones súcedio en el juicio.Y aquí traigo un ejemplo.
_¿"pasemos a otro bloque de preguntas por que estas no llevan al esclarecimiento de la verdad"?
¿o si?
...............................Mientras que la mochila de Vallecas sólo contenía Goma-2 ECO pura, el fragmento de explosivo hallado en la furgoneta de Alcalá contenía también METENAMINA, que es un componente utilizado en ciertos explosivos de tipo militar, como por ejemplo el T-4 (ciclonita). El engaño fue destapado por la Guardia Civil un año después de la masacre, aunque hasta ahora no había trascendido a la opinión pública.....................................mentiras como la que este artículo pone de manifiesto.
El sumario del 11-M pone de manifiesto que el jefe de los Tedax, Sánchez Manzano, manipuló los análisis que la Policía Científica realizó a los explosivos inmediatamente después de los atentados. La manipulación tenía por objeto ocultar que el explosivo hallado en la furgoneta de Alcalá y el encontrado en la mochila de Vallecas no coincidían.
Mientras que la mochila de Vallecas sólo contenía Goma-2 ECO pura, el fragmento de explosivo hallado en la furgoneta de Alcalá contenía también METENAMINA, que es un componente utilizado en ciertos explosivos de tipo militar, como por ejemplo el T-4 (ciclonita). El engaño fue destapado por la Guardia Civil un año después de la masacre, aunque hasta ahora no había trascendido a la opinión pública.
La ocultación
Existen muchos tipos distintos de dinamita, como por ejemplo Titadyne o Goma-2. Existen también varios subtipos de Goma-2 diferentes, uno de los cuales es la famosa Goma-2 ECO. Todos los tipos y subtipos de dinamita se diferencian por su composición química. En concreto, la Goma-2 ECO se fabrica utilizando cinco componentes: nitrocelulosa, nitroglicol, nitrato amónico, ftalato de dibutilo y carbonato cálcico.
Nada más producirse los atentados, se pusieron en marcha los distintos servicios policiales para tratar de esclarecer lo sucedido, entre ellos el servicio de Policía Científica, que se encargó de realizar el análisis químico de los explosivos encontrados. Tras la localización de una milagrosa mochila en Vallecas, la Policía Científica se encontró con la tarea de analizar y comparar tres muestras distintas:
1. Los restos de explosivo que habían sido localizados en la furgoneta de Alcalá.
2. El explosivo encontrado en la mochila de Vallecas.
3. La muestra de Goma-2 ECO que los Tedax entregaron como "muestra patrón".
Antes de que finalizaran esos análisis, el jefe de los Tedax, Sánchez Manzano, circuló un informe preliminar con fecha 12 de marzo en el que afirmaba textualmente: "En las pruebas analíticas, aún no finalizadas, los resultados obtenidos hasta el momento confirman que [el explosivo de Vallecas] se trata de la misma sustancia que la hallada en la furgoneta Renault ya mencionada, que a su vez se corresponde con la muestra patrón de dinamita Goma-2 ECO". Es decir, las pruebas no han finalizado aún, pero Sánchez Manzano se atreve a asegurar el 12 de marzo que las tres muestras son iguales y que además se trata de Goma-2 ECO.
Debía de tener mucha prisa el jefe de los Tedax, porque le hubiera bastado esperar unas pocas horas para conocer el informe que la Policía Científica emitió ese mismo día, y cuyas conclusiones no confirmaban precisamente lo que Sánchez Manzano había predicho.
El análisis realizado indicaba, efectivamente, que la mochila de Vallecas sólo contenía Goma-2 ECO. Sin embargo, tanto el explosivo de la furgoneta de Alcalá como la "muestra patrón" contenían METENAMINA además de los componentes normales de la Goma-2 ECO.
La importancia de ese hallazgo era tremenda:
-- Todo esto no me lo invento yo, esto esta sacado de prensa escrita, periodistas que como yo,se limitan a exponer la impertinente realidad,Pero ademas teniendo en cuenta que no siempre y no todos los periódicos y sus jefes dejan libertad para exponer todas las teorias,,,,,--
Podemos hacer que un hecho sea verdad o no, según cuando "cortemos al testigo" como en varias ocasiones súcedio en el juicio.Y aquí traigo un ejemplo.
_¿"pasemos a otro bloque de preguntas por que estas no llevan al esclarecimiento de la verdad"?
¿o si?
Pensar distinto NO es un delito;
El delito es no dejarte pensar distinto.
El delito es no dejarte pensar distinto.
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Vamos a utilizar su argumento para dejar limpia mi intención, Insisto, solo me preocupa mi interes personal (ni politico, ni dirigida por nadie)...por que es cierto, ahora ya no hay posibles beneficios politicos, ahora aclarar las cosas y ver las dudas y flecos que se quedaron por el camino es solo una decisión personal...mia y de otros muchos....Ver citas anterioresUlyses escribió:Pero si ya no da ningún beneficio lo del 11M ¿Para qué seguir con esto? Los que querían usarlo llevan gobernando 4 años, más lo que llevamos de no-legislaturas. Y desde luego más periódicos no va a vender.
Pensar distinto NO es un delito;
El delito es no dejarte pensar distinto.
El delito es no dejarte pensar distinto.
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Es que creo que la única intención para toda la comnspiranoia era dejar fuera del poder al partido socialista. En cuanto esto ha ocurrido se ha dejado aparcado el tema. Por lo que está meridianamente claro que todo fue un invento. No merece la pena investigar algo que claramente se uso para manipular a los votantes. A estas alturas no merece ni la pena investigar a los que montaron todo este circo porque la mayoría de ellos ya han sido defenestrados, desacreditados o volitilizados de la vida pública.Ver citas anterioresblanca escribió:Vamos a utilizar su argumento para dejar limpia mi intención, Insisto, solo me preocupa mi interes personal (ni politico, ni dirigida por nadie)...por que es cierto, ahora ya no hay posibles beneficios politicos, ahora aclarar las cosas y ver las dudas y flecos que se quedaron por el camino es solo una decisión personal...mia y de otros muchos....Ver citas anterioresUlyses escribió:Pero si ya no da ningún beneficio lo del 11M ¿Para qué seguir con esto? Los que querían usarlo llevan gobernando 4 años, más lo que llevamos de no-legislaturas. Y desde luego más periódicos no va a vender.
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Es que YA no se sigue con esto, salvo algún peón despistado como blanca. ¿Cuál ha sido la última "exclusiva" sobre el 11M de esas que aparecían a diario en las portadas de El Mundo durante el 2006 y el 2007 y que prometían Revelar la Verdad y Toda la Verdad sobre el 11M? Imposible recordarlo.Ver citas anterioresUlyses escribió:Pero si ya no da ningún beneficio lo del 11M ¿Para qué seguir con esto? Los que querían usarlo llevan gobernando 4 años, más lo que llevamos de no-legislaturas. Y desde luego más periódicos no va a vender.
Hoy día ya no quedan abiertos ningún juicio sobre el 11M de los que nos trae blanca con sus cortapegas: Se archivó definitivamente la querella contra Sánchez Manzano y la perito y lo mismo la de Zougam contra las testigos rumanas.
De hecho, las únicas noticias que hay hoy día sobre el 11M van todas en la misma dirección:
http://www.elconfidencial.com/mundo/201 ... k_1199898/
Es lo que hay, blanca. Usted siga dudando todo lo que le de la gana, pero la realidad es tozuda.
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Ver citas anterioresUlyses escribió:Es que creo que la única intención para toda la comnspiranoia era dejar fuera del poder al partido socialista. En cuanto esto ha ocurrido se ha dejado aparcado el tema. Por lo que está meridianamente claro que todo fue un invento. No merece la pena investigar algo que claramente se uso para manipular a los votantes. A estas alturas no merece ni la pena investigar a los que montaron todo este circo porque la mayoría de ellos ya han sido defenestrados, desacreditados o volitilizados de la vida pública.Ver citas anterioresblanca escribió:Vamos a utilizar su argumento para dejar limpia mi intención, Insisto, solo me preocupa mi interes personal (ni politico, ni dirigida por nadie)...por que es cierto, ahora ya no hay posibles beneficios politicos, ahora aclarar las cosas y ver las dudas y flecos que se quedaron por el camino es solo una decisión personal...mia y de otros muchos....Ver citas anterioresUlyses escribió:Pero si ya no da ningún beneficio lo del 11M ¿Para qué seguir con esto? Los que querían usarlo llevan gobernando 4 años, más lo que llevamos de no-legislaturas. Y desde luego más periódicos no va a vender.
Un muy buen resumen.Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Volviendo al juicio sobre las niñas de Alcasser,
y los flecos que cuelgan y solo voy tocando hilitos, por que hay cosas que por "gruesas" me cerrarian el hilo,
y volviendo a la dudas razonables;
¿por qué; en un juicio "serio" no se tiene en cuenta las pruebas que los forenses aportan al terminar de analizar los cuerpos de las niñas,?
Ni siquiera con la petición/ruego por parte de la familia de las niñas.
tanto los analisis de los forenses municipales como los analisis del profesor Luis Frontela forense privado pagado por los padres de las niñas ,descubren siete pelos púbicos de entre cinco y siete personas distintas en los cuerpos de la niñas. (esto esta firmado por los profesionales y llevado a la sala de juicio en fechas legales para poder ser admitidas en el juicio)
y el juez no da orden de analizar el ADN de esas muestras de vital importancia para esclarecer quien pudo estar allí?
¿Por qué?
(Nota) los cuerpos de las niñas desde que los sacan del "entierro" de La Romana hasta el dia en que los medicos forenses hacen las autopsias están controlados y bajo llave.Que nadie "pasaba por allí y dejo las muestras para liarla parda"
Hay cosas en "los juicios que el "pueblo" no entiende" se supone que en los juicios todo tiene que ser y estar claro y diafano,y que para eso estan y sirven los analisis, para saber....
si unas pruebas tan claras el juez las obvia, al pueblo le queda la sensación de que algo no "puede" estar claro..... y surge la pregunta y la duda
¿por qué?
y los flecos que cuelgan y solo voy tocando hilitos, por que hay cosas que por "gruesas" me cerrarian el hilo,
y volviendo a la dudas razonables;
¿por qué; en un juicio "serio" no se tiene en cuenta las pruebas que los forenses aportan al terminar de analizar los cuerpos de las niñas,?
Ni siquiera con la petición/ruego por parte de la familia de las niñas.
tanto los analisis de los forenses municipales como los analisis del profesor Luis Frontela forense privado pagado por los padres de las niñas ,descubren siete pelos púbicos de entre cinco y siete personas distintas en los cuerpos de la niñas. (esto esta firmado por los profesionales y llevado a la sala de juicio en fechas legales para poder ser admitidas en el juicio)
y el juez no da orden de analizar el ADN de esas muestras de vital importancia para esclarecer quien pudo estar allí?
¿Por qué?
(Nota) los cuerpos de las niñas desde que los sacan del "entierro" de La Romana hasta el dia en que los medicos forenses hacen las autopsias están controlados y bajo llave.Que nadie "pasaba por allí y dejo las muestras para liarla parda"
Hay cosas en "los juicios que el "pueblo" no entiende" se supone que en los juicios todo tiene que ser y estar claro y diafano,y que para eso estan y sirven los analisis, para saber....
si unas pruebas tan claras el juez las obvia, al pueblo le queda la sensación de que algo no "puede" estar claro..... y surge la pregunta y la duda
¿por qué?
Pensar distinto NO es un delito;
El delito es no dejarte pensar distinto.
El delito es no dejarte pensar distinto.
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Ver citas anterioresDan escribió:Es que YA no se sigue con esto, salvo algún peón despistado como blanca. ¿Cuál ha sido la última "exclusiva" sobre el 11M de esas que aparecían a diario en las portadas de El Mundo durante el 2006 y el 2007 y que prometían Revelar la Verdad y Toda la Verdad sobre el 11M? Imposible recordarlo.Ver citas anterioresUlyses escribió:Pero si ya no da ningún beneficio lo del 11M ¿Para qué seguir con esto? Los que querían usarlo llevan gobernando 4 años, más lo que llevamos de no-legislaturas. Y desde luego más periódicos no va a vender.
Hoy día ya no quedan abiertos ningún juicio sobre el 11M de los que nos trae blanca con sus cortapegas: Se archivó definitivamente la querella contra Sánchez Manzano y la perito y lo mismo la de Zougam contra las testigos rumanas.
De hecho, las únicas noticias que hay hoy día sobre el 11M van todas en la misma dirección:
http://www.elconfidencial.com/mundo/201 ... k_1199898/
Es lo que hay, blanca. Usted siga dudando todo lo que le de la gana, pero la realidad es tozuda.
A diferencia de EE UU que no olvida a sus caidos........
(los cortapegas) por que si los traigo sin enlace me tachan de mentir; ergo, cada palabra que traigo con el correspondiente certificado.......
y si, me alegra que ya no me puedan acusar de intereses ocultos;
ahora sola, a pelo y bajo mi responsabilidad, expongo mis dudas sobre cosas que me asombran.
En juicios que me apasionan.....
Pensar distinto NO es un delito;
El delito es no dejarte pensar distinto.
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ECO
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Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Blanca.
Comparto totalmente su opinión. La gente de paz, y de buena voluntad, es siempre partidaria de la cultura de la prevención, de adoptar medidas para poder vivir en un ambiente de seguridad, sin miedo y con mínimos riesgos asumibles.
Curiosamente el 12 de Marzo, debiendo encontrarse España en una situación de alto nivel de amenaza terrorista, pues los ejecutores de lo de Atocha no habían sido detenidos, frente a toda racionalidad y lógica contraterrorista, el Gobierno de Aznar organizo una masiva manifestación en Madrid, en la que solo faltaba el Papa, entonces, el polaco Juan Pablo II, y a la que sí asistió Aznar, Berlusconi, etc. En la manifestación uno de los eslóganes a repetir era el de “Quien ha sido”. Hoy la sociedad española sigue sin saberlo. Se sigue sin saber quién dio la orden, a causa de qué y para conseguir que. Y se sigue sin saber porque el 11-M fue un claro caso de terrorismo de Estado, fue ordenado desde las instituciones del Estado y planificado y ejecutado contando con apoyos y complicidades desde las mismas.
Lógicamente, el 11-M, como todo atentado terrorista, se produjo debido a unas causas y con el fin de lograr unos objetivos. Causas, responsables y objetivos, que existen pero que no se han dado a conocer a la opinión pública.
La diferencia entre Estados Unidos y España al tratar asuntos de terrorismo que representan claros ataques exteriores es que Estados Unidos siempre venga a sus muertos, en España, en cambio, se contesta que estas cosas son inevitables, evidentemente ello se debe a que se trata de un caso de terrorismo de Estado, actúan contra ciudadanos españoles teniendo el visto bueno, la orden y el apoyo de personas que tienen poder en la estructura del Estado español.
¿Investigar el 11-M? En este tipo de asuntos lo que no se logra averiguar gracias a las informaciones recogidas en las primeras 48 horas, luego, a no ser que cante alguno de los responsables, será muy difícil de saber. La única investigación posible, en mi opinión, sería la de saber el historial de las víctimas, de todos los pasajeros que iban en los trenes, con un margen amplio, por ejemplo, 10 años antes del 2004, saber porque iban en esos trenes justo a esa hora.
Para terminar decir, que en España hay sectores de las elites dirigentes que por los abusos que cometen se deberían considerar herederos ideológicos del nazismo.
Comparto totalmente su opinión. La gente de paz, y de buena voluntad, es siempre partidaria de la cultura de la prevención, de adoptar medidas para poder vivir en un ambiente de seguridad, sin miedo y con mínimos riesgos asumibles.
Curiosamente el 12 de Marzo, debiendo encontrarse España en una situación de alto nivel de amenaza terrorista, pues los ejecutores de lo de Atocha no habían sido detenidos, frente a toda racionalidad y lógica contraterrorista, el Gobierno de Aznar organizo una masiva manifestación en Madrid, en la que solo faltaba el Papa, entonces, el polaco Juan Pablo II, y a la que sí asistió Aznar, Berlusconi, etc. En la manifestación uno de los eslóganes a repetir era el de “Quien ha sido”. Hoy la sociedad española sigue sin saberlo. Se sigue sin saber quién dio la orden, a causa de qué y para conseguir que. Y se sigue sin saber porque el 11-M fue un claro caso de terrorismo de Estado, fue ordenado desde las instituciones del Estado y planificado y ejecutado contando con apoyos y complicidades desde las mismas.
Lógicamente, el 11-M, como todo atentado terrorista, se produjo debido a unas causas y con el fin de lograr unos objetivos. Causas, responsables y objetivos, que existen pero que no se han dado a conocer a la opinión pública.
La diferencia entre Estados Unidos y España al tratar asuntos de terrorismo que representan claros ataques exteriores es que Estados Unidos siempre venga a sus muertos, en España, en cambio, se contesta que estas cosas son inevitables, evidentemente ello se debe a que se trata de un caso de terrorismo de Estado, actúan contra ciudadanos españoles teniendo el visto bueno, la orden y el apoyo de personas que tienen poder en la estructura del Estado español.
¿Investigar el 11-M? En este tipo de asuntos lo que no se logra averiguar gracias a las informaciones recogidas en las primeras 48 horas, luego, a no ser que cante alguno de los responsables, será muy difícil de saber. La única investigación posible, en mi opinión, sería la de saber el historial de las víctimas, de todos los pasajeros que iban en los trenes, con un margen amplio, por ejemplo, 10 años antes del 2004, saber porque iban en esos trenes justo a esa hora.
Para terminar decir, que en España hay sectores de las elites dirigentes que por los abusos que cometen se deberían considerar herederos ideológicos del nazismo.
Última edición por ECO el 11 Ago 2016 23:52, editado 1 vez en total.
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Conspiranoia elevada al infinito .
Estados Unidos, ese país que aún le da vueltas a la muerte de Kennedy, de Marilyn Monroe, de Elvis o al 11S. Ese país que mata moscas a cañonazos. Ese país que gracias a sus políticas el mundo es más inseguro. Pero claro, mientras a ellos le vaya relativamente bien (que no bien del todo, eso no da votos) pues tan contentos.
.Estados Unidos, ese país que aún le da vueltas a la muerte de Kennedy, de Marilyn Monroe, de Elvis o al 11S. Ese país que mata moscas a cañonazos. Ese país que gracias a sus políticas el mundo es más inseguro. Pero claro, mientras a ellos le vaya relativamente bien (que no bien del todo, eso no da votos) pues tan contentos.
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Ver citas anterioresECO escribió:La única investigación posible, en mi opinión, sería la de saber el historial de las víctimas, de todos los pasajeros que iban en los trenes, con un margen amplio, por ejemplo, 10 años antes del 2004, saber porque iban en esos trenes justo a esa hora.
¿A alguien le parece siquiera medio normal lo que pide el loco éste?
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Hombre, es el nexo común entre todas las víctimas, todas cogieron el MISMO tren a la MISMA hora, sospechoso, muy sospechoso, eso hay que investigarlo
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Atila
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Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
... Te noto algo en plan borde ...Ver citas anterioresEnxebre escribió:Hombre, es el nexo común entre todas las víctimas, todas cogieron el MISMO tren a la MISMA hora, sospechoso, muy sospechoso, eso hay que investigarlo
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Blanca.
Comparto totalmente su opinión. La gente de paz, y de buena voluntad, es siempre partidaria de la cultura de la prevención, de adoptar medidas para poder vivir en un ambiente de seguridad, sin miedo y con mínimos riesgos asumibles.
Curiosamente el 12 de Marzo, debiendo encontrarse España en una situación de alto nivel de amenaza terrorista, pues los ejecutores de lo de Atocha no habían sido detenidos, frente a toda racionalidad y lógica contraterrorista, el Gobierno de Aznar organizo una masiva manifestación en Madrid, en la que solo faltaba el Papa, entonces, el polaco Juan Pablo II, y a la que sí asistió Aznar, Berlusconi, etc. En la manifestación uno de los eslóganes a repetir era el de “Quien ha sido”. Hoy la sociedad española sigue sin saberlo. Se sigue sin saber quién dio la orden, a causa de qué y para conseguir que. Y se sigue sin saber porque el 11-M fue un claro caso de terrorismo de Estado, fue ordenado desde las instituciones del Estado y planificado y ejecutado contando con apoyos y complicidades desde las mismas.
Lógicamente, el 11-M, como todo atentado terrorista, se produjo debido a unas caudas y con el fin de lograr unos objetivos. Causas, responsables y objetivos, que existen pero que no se han dado a conocer a la opinión pública.
////hasta aqui estoy de acuerdo/// con el resto discrepo,
Saludos.
Comparto totalmente su opinión. La gente de paz, y de buena voluntad, es siempre partidaria de la cultura de la prevención, de adoptar medidas para poder vivir en un ambiente de seguridad, sin miedo y con mínimos riesgos asumibles.
Curiosamente el 12 de Marzo, debiendo encontrarse España en una situación de alto nivel de amenaza terrorista, pues los ejecutores de lo de Atocha no habían sido detenidos, frente a toda racionalidad y lógica contraterrorista, el Gobierno de Aznar organizo una masiva manifestación en Madrid, en la que solo faltaba el Papa, entonces, el polaco Juan Pablo II, y a la que sí asistió Aznar, Berlusconi, etc. En la manifestación uno de los eslóganes a repetir era el de “Quien ha sido”. Hoy la sociedad española sigue sin saberlo. Se sigue sin saber quién dio la orden, a causa de qué y para conseguir que. Y se sigue sin saber porque el 11-M fue un claro caso de terrorismo de Estado, fue ordenado desde las instituciones del Estado y planificado y ejecutado contando con apoyos y complicidades desde las mismas.
Lógicamente, el 11-M, como todo atentado terrorista, se produjo debido a unas caudas y con el fin de lograr unos objetivos. Causas, responsables y objetivos, que existen pero que no se han dado a conocer a la opinión pública.
////hasta aqui estoy de acuerdo/// con el resto discrepo,
Saludos.
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