Solo es Política

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Nowomowa escribió:

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Mar.bo escribió:.
Investigadores alemanes nos aclaran que es terrorismo y que no lo es:

"Los sucesos en Múnich coincidieron exactamente con el quinto aniversario del doble atentado de Anders Breivik perpetrado en la capital de Noruega y la isla de Ütoya, que dejó un total de 77 muertos. Hay un "vínculo obvio", dijo el jefe de la Policía local, citado por 'Bild'.

Primeramente la Policía calificó el tiroteo como un "ataque terrorista". Después de la fuga del atacante armado del centro comercial, las autoridades advirtieron que sobre la ciudad se cernía una "seria amenaza.

Sin embargo, este sábado los investigadores señalaron que el atacante posiblemente [¡sic!] estaba "trastornado" y había acudido a un consultorio siquiátrico por depresión, informa 'The Telegraph'. El ataque puede ser calificado de una "conducta violenta clásica" y no terrorismo. Los registros realizados no han permitido establecer ningún vínculo del atacante con el Estado Islámico."
https://actualidad.rt.com/actualidad/21 ... k-alemania

De lo anterior se concluye:

1.- los europeos [*] no cometen actos de terror, en caso extremo pueden mostrar “conductas violentas clásicas”, como Breivik, y estas solo por causa de algún trastorno mental, que los hace perder conciencia plena de sus actos.

2.- los demás seres del mundo si cometen actos de terror. Son personas mentalmente sanas y consientes de sus actos, generalmente no son personas violentas pero si llenas de rencor y odio. Además suelen tener algún recorte o al menos una postal del desierto árabe.

¡ojo con el extranjero!

[*] Nota.- por europeos entiéndase UE-natus

[/off-ironic]

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El terrorismo tiene intención política. Si un acto violento no intención política, no puede considerarse terrorismo. Tampoco es tan complicado de entender, eh.

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Mar.bo escribió:¿entonces gritar durante un atentado "extranjeros de mierda" no tiene fondo politico?????
Ahora me desayuno que una expresión apoyada con un monton de cadáveres ¡no es una expresión política!!!
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Mar.bo escribió:.
Investigadores alemanes nos aclaran que es terrorismo y que no lo es:

"Los sucesos en Múnich coincidieron exactamente con el quinto aniversario del doble atentado de Anders Breivik perpetrado en la capital de Noruega y la isla de Ütoya, que dejó un total de 77 muertos. Hay un "vínculo obvio", dijo el jefe de la Policía local, citado por 'Bild'.

Primeramente la Policía calificó el tiroteo como un "ataque terrorista". Después de la fuga del atacante armado del centro comercial, las autoridades advirtieron que sobre la ciudad se cernía una "seria amenaza.

Sin embargo, este sábado los investigadores señalaron que el atacante posiblemente [¡sic!] estaba "trastornado" y había acudido a un consultorio siquiátrico por depresión, informa 'The Telegraph'. El ataque puede ser calificado de una "conducta violenta clásica" y no terrorismo. Los registros realizados no han permitido establecer ningún vínculo del atacante con el Estado Islámico."
https://actualidad.rt.com/actualidad/21 ... k-alemania

De lo anterior se concluye:

1.- los europeos [*] no cometen actos de terror, en caso extremo pueden mostrar “conductas violentas clásicas”, como Breivik, y estas solo por causa de algún trastorno mental, que los hace perder conciencia plena de sus actos.

2.- los demás seres del mundo si cometen actos de terror. Son personas mentalmente sanas y consientes de sus actos, generalmente no son personas violentas pero si llenas de rencor y odio. Además suelen tener algún recorte o al menos una postal del desierto árabe.

¡ojo con el extranjero!

[*] Nota.- por europeos entiéndase UE-natus

[/off-ironic]

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No era Raqqa, era Columbine

24 de julio de 2016. Actualizado a las 14:32 h.

El viernes fue un día de confusión, no solo en Múnich sino en todos los medios de comunicación del mundo. El sábado, inevitablemente, muchos periódicos salían a la calle hablando de tres tiradores, de fusiles de asalto, de gritos de «Allahu akbar!», de posibles paralelismos con atentados del Estado Islámico? Todo equivocado. Como tampoco acertó la pista alternativa surgida ya tarde y que apuntaba a un ataque de la extrema derecha. Pero es normal el error cuando todo es confuso. Aparte de la tragedia en sí, eso es lo que debería invitar a la reflexión. Múnich, más claramente que otros casos similares, revela hasta qué punto el terrorismo yihadista ha logrado su objetivo de colocar a Occidente en un permanente estado de excepción y estupor. Y no es bueno que sea así.

Se puede comprender la reacción de la policía alemana, pero conviene estudiarla y cambiarla. Estaba todavía reciente el ataque de un refugiado afgano en un tren en Baviera -ese sí, un atentado islamista-. Pero la reacción ante las noticias de un tiroteo en el centro de Múnich fue a todas luces exagerada. No solo se desplegaron más de 2.300 agentes en la zona cero del atentado, sino que incluso se solicitaron también refuerzos de la vecina Austria. Esta acumulación de efectivos en un área espacial tan pequeña no hizo sino incrementar la confusión y entorpecer la propia acción de la policía. Las alertas de múltiples tiradores en distintos lugares provistos de armas largas, que tanto caos generaron, no eran sino identificaciones erróneas de esos mismos policías tomados por atacantes. Una ceremonia del pánico amplificada por el narcisismo de las redes sociales disfrazado de colaboración ciudadana. El acordonamiento de la zona y el despliegue de una sola unidad de élite hubiese sido mucho más eficaz.

Al final, no había tres francotiradores actuando al unísono en el corazón de Múnich; solo un joven de 18 años armado con una simple pistola. Ali Sonboly, que así se llamaba el muchacho, no estaba inspirado por Raqqa, la capital del Estado Islámico, sino por Columbine (Colorado), el triste símbolo de los asesinos adolescentes de masas. En su casa la policía ha encontrado una traducción de ¿Por qué matan los chavales?: La mente de los francotiradores adolescentes, un libro que analiza, precisamente, aquella masacre de 1999 en Columbine y otras parecidas. Como la que ya llevado a cabo el propio Ali: una matanza desconcertante y vacía. Su origen iraní no tiene aquí importancia. Tampoco se puede considerar un atentado de extrema derecha, a pesar de que Ali admirase a Anders Breivik, el criminal múltiple de Oslo. Lo que le fascinaba de él no era su ideología sino la frialdad con la que había matado a jóvenes de la misma edad que los que Ali odiaba porque le habían maltratado en el colegio. La mente humana es un misterio.

Aunque del Estado Islámico se puede esperar cualquier cosa, es poco probable que vayan a reivindicar también esta tragedia. Pero no deja de ser una victoria para ellos; porque la reacción de la policía alemana, y la de todos nosotros, demuestra que ya casi se han hecho con el monopolio de nuestros miedos.

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Sostiene escribió:Atención q hoy otro loco ha matado una mujer y herido a otro en Alemanis con un machete.. Leído en Público.

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jordi escribió:Ya hay otro "caso aislado".....


Detenido un refugiado sirio por matar con un machete a una mujer en Alemania
http://internacional.elpais.com/interna ... 58154.html

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Sostiene escribió:Atención q hoy otro loco ha matado una mujer y herido a otro en Alemanis con un machete.. Leído en Público.

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Dan escribió:

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jordi escribió:Ya hay otro "caso aislado".....


Detenido un refugiado sirio por matar con un machete a una mujer en Alemania
http://internacional.elpais.com/interna ... 58154.html

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Sostiene escribió:Atención q hoy otro loco ha matado una mujer y herido a otro en Alemanis con un machete.. Leído en Público.

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Jordi, ¿usted era el que hace unos años plantaba esta imagen en muchas de sus discusiones o le estoy confundiendo con otro forero?



¿Se ha afiliado a Democracia Nacional?

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Oldways escribió:Estamos pasando de puntillas sobre el hecho de que este personaje parece que adquirió la pistola vía internet. Que ni tan siquiera tuvo que ir a un barrio marginal o desarrollar contactos con lo peor de la sociedad.

De ser así, el hecho de que un tipo pueda "comprar online" un arma de fuego demuestra el poco control que existe en el tema de los envíos aún en el estado de alerta en el que estamos (que no se inició ayer precisamente).

Mientras tanto en el aeropuerto les falta meterte una cámara por el recto.

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Enxebre escribió:

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No era Raqqa, era Columbine

24 de julio de 2016. Actualizado a las 14:32 h.

El viernes fue un día de confusión, no solo en Múnich sino en todos los medios de comunicación del mundo. El sábado, inevitablemente, muchos periódicos salían a la calle hablando de tres tiradores, de fusiles de asalto, de gritos de «Allahu akbar!», de posibles paralelismos con atentados del Estado Islámico? Todo equivocado. Como tampoco acertó la pista alternativa surgida ya tarde y que apuntaba a un ataque de la extrema derecha. Pero es normal el error cuando todo es confuso. Aparte de la tragedia en sí, eso es lo que debería invitar a la reflexión. Múnich, más claramente que otros casos similares, revela hasta qué punto el terrorismo yihadista ha logrado su objetivo de colocar a Occidente en un permanente estado de excepción y estupor. Y no es bueno que sea así.

Se puede comprender la reacción de la policía alemana, pero conviene estudiarla y cambiarla. Estaba todavía reciente el ataque de un refugiado afgano en un tren en Baviera -ese sí, un atentado islamista-. Pero la reacción ante las noticias de un tiroteo en el centro de Múnich fue a todas luces exagerada. No solo se desplegaron más de 2.300 agentes en la zona cero del atentado, sino que incluso se solicitaron también refuerzos de la vecina Austria. Esta acumulación de efectivos en un área espacial tan pequeña no hizo sino incrementar la confusión y entorpecer la propia acción de la policía. Las alertas de múltiples tiradores en distintos lugares provistos de armas largas, que tanto caos generaron, no eran sino identificaciones erróneas de esos mismos policías tomados por atacantes. Una ceremonia del pánico amplificada por el narcisismo de las redes sociales disfrazado de colaboración ciudadana. El acordonamiento de la zona y el despliegue de una sola unidad de élite hubiese sido mucho más eficaz.

Al final, no había tres francotiradores actuando al unísono en el corazón de Múnich; solo un joven de 18 años armado con una simple pistola. Ali Sonboly, que así se llamaba el muchacho, no estaba inspirado por Raqqa, la capital del Estado Islámico, sino por Columbine (Colorado), el triste símbolo de los asesinos adolescentes de masas. En su casa la policía ha encontrado una traducción de ¿Por qué matan los chavales?: La mente de los francotiradores adolescentes, un libro que analiza, precisamente, aquella masacre de 1999 en Columbine y otras parecidas. Como la que ya llevado a cabo el propio Ali: una matanza desconcertante y vacía. Su origen iraní no tiene aquí importancia. Tampoco se puede considerar un atentado de extrema derecha, a pesar de que Ali admirase a Anders Breivik, el criminal múltiple de Oslo. Lo que le fascinaba de él no era su ideología sino la frialdad con la que había matado a jóvenes de la misma edad que los que Ali odiaba porque le habían maltratado en el colegio. La mente humana es un misterio.

Aunque del Estado Islámico se puede esperar cualquier cosa, es poco probable que vayan a reivindicar también esta tragedia. Pero no deja de ser una victoria para ellos; porque la reacción de la policía alemana, y la de todos nosotros, demuestra que ya casi se han hecho con el monopolio de nuestros miedos.

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/in ... P23991.htm

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Nowomowa escribió:

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Oldways escribió:Estamos pasando de puntillas sobre el hecho de que este personaje parece que adquirió la pistola vía internet. Que ni tan siquiera tuvo que ir a un barrio marginal o desarrollar contactos con lo peor de la sociedad.

De ser así, el hecho de que un tipo pueda "comprar online" un arma de fuego demuestra el poco control que existe en el tema de los envíos aún en el estado de alerta en el que estamos (que no se inició ayer precisamente).

Mientras tanto en el aeropuerto les falta meterte una cámara por el recto.

Hombre, no la "compró por Internet" como quien se compra una lavadora. La compró a través de Thor, que es una puerta de acceso a los bajos fondos de la red. Probablemente localizó un BBS de compra-venta de armas ilegales y contactó con un traficante y mira por dónde, en vez de darle dos hostias y quitarle el dinero, le vendieron un arma de verdad, que en vez de explotarle en la cara, funcionaba, y con munición de verdad y no de fogueo.

Es decir, el tío se fue a los bajos fondos y contactó y trató con criminales para obtener esa arma. No la compró legalmente ni lo hizo usando las redes públicas.

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jordi escribió:¿Se trata de personas de otra raza?

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¿Acaso estoy diciendo algo como que hay que echar a los inmigrantes o algo parecido?

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Otra cosa es que creo ver que hay un problema. Hace 6 dias un chiquillo apuñala a varios pasajeros en un tren en Alemania. Hace dos un chiquillo mata a 9 personas en un centro commercial. Hoy uno de 21 años mata con un machete a una mujer y hiere a otras dos personas.

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DistinguidoBourdieu escribió: En España no utilizamos la palabra "moro" como sinónimo de musulmán. Yo soy español y no hago ese uso de la palabra, por ejemplo, y nadie que yo considere un amigo lo hace. En España ese uso del término es propio y exclusivo de palurdos, abuelitos centenarios veteranos de la guerra de Marruecos y peperos. Ni siquiera meto en el saco a los nazis. En un grupo de racialistas más o menos serios, de los que por lo menos se han leído dos o tres libro clásicos sobre asunto, un comentario como el tuyo produciría vómitos e indignación y en un Estado racialista posiblemente te mandarían una temporada a un campo de reeducación o directamente a un paredón de fusilamiento por hacerlo. Belenguer, no das la talla intelectual para llamarte nazi: te quedas en pepero. Racialmente, por cierto, tampoco la das, hasta el punto de que una fotografía tuya besando las ilustres nalgas de una postal de Adolf Hitler produciría tanta hilaridad como esas imágenes que circulan por Whatssap de negros con uniformes nazis o de los indígenas del Partido Nacionalsocialista peruano.

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DistinguidoBourdieu escribió:
Jamás he pretendido atribuirlo todo a causas psiquiátricas. Yo he denunciado en multitud de ocasiones la ideología yihadista que motiva algunas de estas matanzas y los orígenes sociales del problema en Europa, fundamentalmente centrado en las comunidades de origen magrebí de las periferias francesas y belgas. Es evidente que existe una efectiva propaganda por parte de grupos terroristas que en operan en el Magreb y Oriente Medio de cara al reclutamiento de miembros de estas comunidades. Tu superficial lectura etnológica del problema (eres tan ignorante, incluso desde la perspectiva pseudocientífica del racialismo, que metes en el mismo saco a un alemán de origen iraní y a un francés de origen tunecino) es, sin embargo, ridícula: ¿sabías que uno de los secuaces más destacados de Bin Laden era un anglosajón llamado Adam Pearlman, de familia religiosa protestante? Para ti no hay diferencia entre ideología, raza, cultura, tradición y religión, de ahí que salgas con disparates tales el de "la causa mora". Para colmo, pese a que te quieres vender como un racialista erudito, perteneces la a masa de cazurros que practican un reduccionismo según el cual todo musulmán, con independencia de su lengua, grupo cultural, nacionalidad o cualquier otro criterio, es un "moro" y punto.

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Enxebre escribió:

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jordi escribió:¿Se trata de personas de otra raza?

Son alemanes étnicos obviamente

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¿Acaso estoy diciendo algo como que hay que echar a los inmigrantes o algo parecido?

No, no te atreves, sólo dices que hay un problema gordo y que cualquiera que diga que no es lo mismo un atentado del EI que estos casos quiere negar el problema, que yo no sé cuál es ¿que hay musulmanes en Europa tal vez?¿que la cultura musulmana es incompatible con la civilizada cultura europea? Porque eso es lo que no paras de insinuar

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Otra cosa es que creo ver que hay un problema. Hace 6 dias un chiquillo apuñala a varios pasajeros en un tren en Alemania. Hace dos un chiquillo mata a 9 personas en un centro commercial. Hoy uno de 21 años mata con un machete a una mujer y hiere a otras dos personas.

Porque en Alemania no había asesinatos ni violaciones hasta la llegada de los musulmanes. Resumamos: Un adolescente afgano solicitante de asilo apuñala a gente en nombre de Alá (posible acto terrorista), un alemán de origen iraní que mata a adolescentes al grito de "Soy alemán" (matanza a lo Colombine), y este último caso es un refugiado sirio, con antecedentes penales que mata a una mujer en una discusión (crimen común).

Explicanos cuál es el hilo conductor de estos crímenes, oh jordi, cuál es el denominador común que se nos escapa y a ti no, de hecho sería más correcto decir que son inmigrantes o hijos de inmigrantes que musulmanes o árabes.

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jordi escribió:¿Se trata de personas de otra raza?

¿Acaso estoy diciendo algo como que hay que echar a los inmigrantes o algo parecido?

Otra cosa es que creo ver que hay un problema. Hace 6 dias un chiquillo apuñala a varios pasajeros en un tren en Alemania. Hace dos un chiquillo mata a 9 personas en un centro commercial. Hoy uno de 21 años mata con un machete a una mujer y hiere a otras dos personas.