Solo es Política

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Nowomowa escribió:Hablas como si Podemos fuera a durar hasta el final de legislatura... Un partido nacido para "cambiar" que "no cambió" cuando pudo y se enfrenta a un escenario de "lo mismo de siempre" durante 4 años antes de poder "cambiar"... ¿quién se va a acordar de ellos en 2020?

Me recuerda lo que decía la prensa catalana de Ciutadano's cuando consiguió 3 diputados al Parlament de Catalunya en el 2006, nadie daba un duro de que duraran mucho más, y hoy tienen 25 escaños... Simplemente porque Rivera sigue al frente, si se hubiera ido su partido ya no existiría. Mientras PI siga, habrá PODEMOS.

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Logan escribió:

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Nowomowa escribió:Hablas como si Podemos fuera a durar hasta el final de legislatura... Un partido nacido para "cambiar" que "no cambió" cuando pudo y se enfrenta a un escenario de "lo mismo de siempre" durante 4 años antes de poder "cambiar"... ¿quién se va a acordar de ellos en 2020?

Me recuerda lo que decía la prensa catalana de Ciutadano's cuando consiguió 3 diputados al Parlament de Catalunya en el 2006, nadie daba un duro de que duraran mucho más, y hoy tienen 25 escaños... Simplemente porque Rivera sigue al frente, si se hubiera ido su partido ya no existiría. Mientras PI siga, habrá PODEMOS.

C's hizo bien en abandonar su nicho friki de "los catalanes nos pegan" y postularse como "la derecha que no es el PP ni CiU" bajo el liderazgo del hombre que fue elegido candidato porque era el primero en una lista ordenada alfabéticamente.

Pero Podemos es distinto. Primero porque no son un partido pequeño que se ha hecho grande, sino un partido que ha nacido grande con un objetivo grande y ha fallado ese objetivo. Lo normal ahora es que a falta del gran objetivo se vuelva pequeño a medida que los desilusionados abandonen el barco, y de hecho ese proceso ya ha empezado porque la gente de En Comú están más que decepcionados con lo mal que se han hecho las cosas en Madrid.

Y segundo, Podemos no tiene nicho propio. Son "la otra izquierda" en un país donde ya hay "la otra izquierda". ¿Qué pueden ser? ¿La "otra, otra izquierda"? Tarde o temprano, fagocitarán a IU o puede que IU, que al fin y al cabo sí son políticos profesionales y no tienen nada mejor que hacer, fagocite a parte de Podemos y el resto se desintegre a medida que cada cual se vuelva a su casa y su carrera profesional fuera de la política.

Porque tercero, Podemos es un partido de amateurs. Y los amateurs o se profesionalizan o se cambian de hobby...

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Logan escribió:

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Nowomowa escribió:Hablas como si Podemos fuera a durar hasta el final de legislatura... Un partido nacido para "cambiar" que "no cambió" cuando pudo y se enfrenta a un escenario de "lo mismo de siempre" durante 4 años antes de poder "cambiar"... ¿quién se va a acordar de ellos en 2020?

Me recuerda lo que decía la prensa catalana de Ciutadano's cuando consiguió 3 diputados al Parlament de Catalunya en el 2006, nadie daba un duro de que duraran mucho más, y hoy tienen 25 escaños... Simplemente porque Rivera sigue al frente, si se hubiera ido su partido ya no existiría. Mientras PI siga, habrá PODEMOS.

Nadie apuesta por una disolución inmediata, sino por un riesgo serio. Fundamentalmente por el hecho de que la izquierda de este país, los partidos a la izquierda del PSOE, tienen una fuerte tendencia a las guerras fratricidas, a las escisiones, al canibalismo, las luchas de egos, etc... Con el agravante de que, ante una situación así, las "alcaldías del cambio" van a desvincularse de "Podemos" y defender que se trataban de iniciativas locales independientes que nada tienen que ver con ese partido.

La cuestión no es que Podemos se debilite automáticamente si queda en la oposición, sino que se van a juntar muchos factores que favorecerán ese desenlace. Pero claro, es el propio partido el que tendrá que decir algo sobre el asunto y ahí la dirección del partido tendrá mucho que decir.

En cualquier caso el objetivo del PPSOE esta legislatura va a ser silenciar y ningunear a Podemos, convertir su fuerza parlamentaria en algo irrelevante. Así, en 2020, podrán decir aquello de "¿tras 4 años qué ha hecho Podemos?". El objetivo es convertir a Podemos en la nueva IU, otra cosa es que se consiga.

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Nowomowa escribió:

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Logan escribió:

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Nowomowa escribió:Hablas como si Podemos fuera a durar hasta el final de legislatura... Un partido nacido para "cambiar" que "no cambió" cuando pudo y se enfrenta a un escenario de "lo mismo de siempre" durante 4 años antes de poder "cambiar"... ¿quién se va a acordar de ellos en 2020?

Me recuerda lo que decía la prensa catalana de Ciutadano's cuando consiguió 3 diputados al Parlament de Catalunya en el 2006, nadie daba un duro de que duraran mucho más, y hoy tienen 25 escaños... Simplemente porque Rivera sigue al frente, si se hubiera ido su partido ya no existiría. Mientras PI siga, habrá PODEMOS.

C's hizo bien en abandonar su nicho friki de "los catalanes nos pegan" y postularse como "la derecha que no es el PP ni CiU" bajo el liderazgo del hombre que fue elegido candidato porque era el primero en una lista ordenada alfabéticamente.

Pero Podemos es distinto. Primero porque no son un partido pequeño que se ha hecho grande, sino un partido que ha nacido grande con un objetivo grande y ha fallado ese objetivo. Lo normal ahora es que a falta del gran objetivo se vuelva pequeño a medida que los desilusionados abandonen el barco, y de hecho ese proceso ya ha empezado porque la gente de En Comú están más que decepcionados con lo mal que se han hecho las cosas en Madrid.

Y segundo, Podemos no tiene nicho propio. Son "la otra izquierda" en un país donde ya hay "la otra izquierda". ¿Qué pueden ser? ¿La "otra, otra izquierda"? Tarde o temprano, fagocitarán a IU o puede que IU, que al fin y al cabo sí son políticos profesionales y no tienen nada mejor que hacer, fagocite a parte de Podemos y el resto se desintegre a medida que cada cual se vuelva a su casa y su carrera profesional fuera de la política.

Porque tercero, Podemos es un partido de amateurs. Y los amateurs o se profesionalizan o se cambian de hobby...

Hay casos en todos los sentidos:
El M5E italiano acaba de ganar grandes alcaldías y creo que su objetivo de gobernar no lo ha conseguido. Pero sigue porque Grillo sigue al frente.

La SI de Laporta duró lo que duró porque dejó de dirigirla

En la política nada es seguro y tiene mucho de caprichosa ¿Cuánto duró Suárez?

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Logan escribió:
En la política nada es seguro y tiene mucho de caprichosa ¿Cuánto duró Suárez?

U otro ejemplo: ¿cuánto va a durar el PSOE si se ve forzado a apoyar al PP o a abstenerse para que Rajoy sea presidente?

Aun sin sorpasso, entre los 21 diputados de IU en su mejor momento y los 71 de UP hay un salto cualitativo y por otra parte no parece que el PSOE haya captado muchos votos de ese millón y pico de desaparecidos en combate. El cambio de tendencia cuenta además con un componente generacional importante. En cuatro años pueden pasar muchas cosas. Ya se verá si en 2020 volvemos al bipartidismo, a día de hoy no lo creo.

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Skip escribió:Aun sin sorpasso, entre los 21 diputados de IU en su mejor momento y los 71 de UP hay un salto cualitativo y por otra parte no parece que el PSOE haya captado muchos votos de ese millón y pico de desaparecidos en combate. El cambio de tendencia cuenta además con un componente generacional importante. En cuatro años pueden pasar muchas cosas. Ya se verá si en 2020 volvemos al bipartidismo, a día de hoy no lo creo.

Es que es eso, si España fuese un país con población joven el bipartidismo estaría en vías de desaparecer, con un país envejecido el bipartidismo simplemente languidece, pero nada indica que se vaya a recuperar, ni el PP ni el PSOE atraen a nuevos votantes

Y desde la aparición de Podemos ya las cosas han cambiado mucho, joder que hablamos de mínimos históricos para el PSOE y bajando y aquí algunos hablando de la desaparición de Podemos

Las cosas pintan bien para IU, con Alberto Garzón teniendo una popularidad y un liderazgo indiscutible y esto con alguien de poco más de 30 años...En Podemos el liderazgo de PI no creo que se cuestione pero su popularidad sí que va a la baja, en 4 años igual sí que hay que cambiar de cara, ahora no, aunque para mí ya sea un cartucho quemado

Otra cuestión es si la unión de partidos se va consolidar o no, el primer test es el año que viene con las gallegas, donde "En Marea" puede consolidarse o saltar por los aires

A ver estamos viendo un panorama muy negativo por la grandes expectativas que había, pero siendo objetivos, ¿si no hubiese sido por Podemos, que a la vez alimentó a Ciudadanos, alguien cree que el PSOE habría vuelto a Moncloa?, si miráis el histórico del CIS, el de Abril de 2012 por ejemplo que es el inmediatamente después de la gran oleada de recortes del PP y la reforma laboral, el CIS le daba un apoyo al PP del 40% frente al 29% del PSOE. No veo yo a un PSOE lo suficientemente fuerce para alcanzar al PP con o sin Podemos.

Que hayan subido 14 escaños es una putada, que tengan un 90% de gobernar más todavía, pero 137 escaños quedan muy lejos de los 175 de la mayoría absoluta o de los 186 que tenía antes, nunca un gobierno va a tener tan poca fuerza parlamentaria.

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Enxebre escribió:

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Skip escribió:Aun sin sorpasso, entre los 21 diputados de IU en su mejor momento y los 71 de UP hay un salto cualitativo y por otra parte no parece que el PSOE haya captado muchos votos de ese millón y pico de desaparecidos en combate. El cambio de tendencia cuenta además con un componente generacional importante. En cuatro años pueden pasar muchas cosas. Ya se verá si en 2020 volvemos al bipartidismo, a día de hoy no lo creo.

Es que es eso, si España fuese un país con población joven el bipartidismo estaría en vías de desaparecer, con un país envejecido el bipartidismo simplemente languidece, pero nada indica que se vaya a recuperar, ni el PP ni el PSOE atraen a nuevos votantes

Y desde la aparición de Podemos ya las cosas han cambiado mucho, joder que hablamos de mínimos históricos para el PSOE y bajando y aquí algunos hablando de la desaparición de Podemos

Las cosas pintan bien para IU, con Alberto Garzón teniendo una popularidad y un liderazgo indiscutible y esto con alguien de poco más de 30 años...En Podemos el liderazgo de PI no creo que se cuestione pero su popularidad sí que va a la baja, en 4 años igual sí que hay que cambiar de cara, ahora no, aunque para mí ya sea un cartucho quemado

Otra cuestión es si la unión de partidos se va consolidar o no, el primer test es el año que viene con las gallegas, donde "En Marea" puede consolidarse o saltar por los aires

2008, once millones de votos del PSOE.

2016, cinco millones y medio.

Vuelve el bipartidismo.

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ElPizarreño escribió:A ver estamos viendo un panorama muy negativo por la grandes expectativas que había, pero siendo objetivos, ¿si no hubiese sido por Podemos, que a la vez alimentó a Ciudadanos, alguien cree que el PSOE habría vuelto a Moncloa?, si miráis el histórico del CIS, el de Abril de 2012 por ejemplo que es el inmediatamente después de la gran oleada de recortes del PP y la reforma laboral, el CIS le daba un apoyo al PP del 40% frente al 29% del PSOE. No veo yo a un PSOE lo suficientemente fuerce para alcanzar al PP con o sin Podemos.

Que hayan subido 14 escaños es una putada, que tengan un 90% de gobernar más todavía, pero 137 escaños quedan muy lejos de los 175 de la mayoría absoluta o de los 186 que tenía antes, nunca un gobierno va a tener tan poca fuerza parlamentaria.

Poco a poco lo vas asimilando, macho.

Aún así yo pienso que sí es posible (aunque poco probable) un gobierno del PSOE. Pero para eso hace falta pensar en lo inmediato y no en el futuro de X partido. Un apoyo desde fuera, sin entrar en gobierno, por parte de UP.

Ahora mismo los 71 escaños valen menos que los 69 del 20D, y los 85 del PSOE bastante más que los 90 del 20D. El PSOE ha tocado suelo y ha demostrado que tiene una capacidad de movilización únicamente superada por el PP, que lo suyo es de traca.

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Oldways escribió:

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ElPizarreño escribió:A ver estamos viendo un panorama muy negativo por la grandes expectativas que había, pero siendo objetivos, ¿si no hubiese sido por Podemos, que a la vez alimentó a Ciudadanos, alguien cree que el PSOE habría vuelto a Moncloa?, si miráis el histórico del CIS, el de Abril de 2012 por ejemplo que es el inmediatamente después de la gran oleada de recortes del PP y la reforma laboral, el CIS le daba un apoyo al PP del 40% frente al 29% del PSOE. No veo yo a un PSOE lo suficientemente fuerce para alcanzar al PP con o sin Podemos.

Que hayan subido 14 escaños es una putada, que tengan un 90% de gobernar más todavía, pero 137 escaños quedan muy lejos de los 175 de la mayoría absoluta o de los 186 que tenía antes, nunca un gobierno va a tener tan poca fuerza parlamentaria.

Poco a poco lo vas asimilando, macho.

Aún así yo pienso que sí es posible (aunque poco probable) un gobierno del PSOE. Pero para eso hace falta pensar en lo inmediato y no en el futuro de X partido. Un apoyo desde fuera, sin entrar en gobierno, por parte de UP.

Ahora mismo los 71 escaños valen menos que los 69 del 20D, y los 85 del PSOE bastante más que los 90 del 20D. El PSOE ha tocado suelo y ha demostrado que tiene una capacidad de movilización únicamente superada por el PP, que lo suyo es de traca.

Gobernar con 90 escaños era difícil, pero junto con Ciudadanos sumaban mas que el PP, ahora la suma de ambos no vale, son 13 escaños menos entre ambos y se los ha llevado el PP. Así que hablamos de gobernar teniendo que agradar a unos y otros cada vez que se saque una ley porque son necesarios los votos de todos. Usted lo verá factible, yo lo veo imposible.

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Nowomowa escribió:

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Ganímedes escribió:Lo de Pedro Sánchez es de traca, si comparamos estos resultados con los de las últimas elecciones de Rubalcaba, donde cosecharon los hasta entonces peores resultados del PSOE desde la restauración de la democracia, el partido ha perdido ¡¡¡ 3 millones de votos !!!
Pedro Sánchez va de desastre en desastre, de derrota en derrota hasta la victoria final, es increíble que siga siendo el lider de ese partido, es una garantía de fracaso
O lo echan o en las próximas elecciones el PSOE sacará 70 o 75 diputados
Y como Podemos lo haga bien en la oposición, y hacer oposición les encanta, incluso podría andar por los 50 diputados, al tiempo...

Hablas como si Podemos fuera a durar hasta el final de legislatura... Un partido nacido para "cambiar" que "no cambió" cuando pudo y se enfrenta a un escenario de "lo mismo de siempre" durante 4 años antes de poder "cambiar"... ¿quién se va a acordar de ellos en 2020?

A ver si nos entendemos. El PP gobernando con el PSOE de líder de la oposición representa el fracaso total y absoluto de Podemos como partido del "cambio". Y el PSOE estará en-can-ta-do de recuperar los votos que Podemos le ha quitado y repescar algunos de los que Podemos ha mandado de vuelta a casa tras desperdiciarlos en diciembre.

No se qué decirte...
Es posible que Podemos empiece a tener problemas, sobre todo con las distintas marcas, al fin y al cabo son una mescolanza, pero también puede pasar lo contrario, a pesar de ser el segundo partido de la oposición pueden llegar a soplarle la oreja al PSOE y convertirse en el principal partido de la oposición a efectos prácticos. Iglesias y Podemos manejan a la perfección las redes sociales, saben usar los medios de comunicación. Sánchez es una nulidad en comparación.
Quieren el poder y estarán unidos hasta conseguirlo. Después será cuando lleguen los problemas

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Oldways escribió:

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ElPizarreño escribió:A ver estamos viendo un panorama muy negativo por la grandes expectativas que había, pero siendo objetivos, ¿si no hubiese sido por Podemos, que a la vez alimentó a Ciudadanos, alguien cree que el PSOE habría vuelto a Moncloa?, si miráis el histórico del CIS, el de Abril de 2012 por ejemplo que es el inmediatamente después de la gran oleada de recortes del PP y la reforma laboral, el CIS le daba un apoyo al PP del 40% frente al 29% del PSOE. No veo yo a un PSOE lo suficientemente fuerce para alcanzar al PP con o sin Podemos.

Que hayan subido 14 escaños es una putada, que tengan un 90% de gobernar más todavía, pero 137 escaños quedan muy lejos de los 175 de la mayoría absoluta o de los 186 que tenía antes, nunca un gobierno va a tener tan poca fuerza parlamentaria.

Poco a poco lo vas asimilando, macho.

Aún así yo pienso que sí es posible (aunque poco probable) un gobierno del PSOE. Pero para eso hace falta pensar en lo inmediato y no en el futuro de X partido. Un apoyo desde fuera, sin entrar en gobierno, por parte de UP.

Ahora mismo los 71 escaños valen menos que los 69 del 20D, y los 85 del PSOE bastante más que los 90 del 20D. El PSOE ha tocado suelo y ha demostrado que tiene una capacidad de movilización únicamente superada por el PP, que lo suyo es de traca.

Las malos tragos que te da la vida tardan días en digerirse

Yo veo muy jodido un gobierno del PSOE y ya esta vez no tanto por UP sino por C's, no es lo mismo apoyar a la 2º fuerza que está a 33 escaños de la primera que hacerlo a la segunda fuerza que está a 50 cuando encima está el gran golpe a favor de Rajoy de que ha crecido en apoyo. Yo creo que Iglesias sí estaría dispuesto a ceder en no entrar en el gobierno y en alguna de sus propuestas, pero veo muy difícil que C's se atreva a dar la espalda a un PP que ha demostrado lo que ha demostrado.

Ojalá me equivoque y sea posible, pero lo veo muy difícil salvo que Rajoy vuelva a hacer lo mismo que hizo en febrero de renunciar a la investidura, algo que sería muy estúpido pues C's lleva toda la campaña repitiendo que apoyaron a Sánchez porque Rajoy dijo no, yo creo que esta vez Rajoy aunque sepa que no van a investirle sí aceptaría presentarse a la investidura precisamente para neutralizarle el argumento a C's y ponerle aún más difícil un apoyo al PSOE.

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SanTelmo escribió:

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Oldways escribió:

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ElPizarreño escribió:A ver estamos viendo un panorama muy negativo por la grandes expectativas que había, pero siendo objetivos, ¿si no hubiese sido por Podemos, que a la vez alimentó a Ciudadanos, alguien cree que el PSOE habría vuelto a Moncloa?, si miráis el histórico del CIS, el de Abril de 2012 por ejemplo que es el inmediatamente después de la gran oleada de recortes del PP y la reforma laboral, el CIS le daba un apoyo al PP del 40% frente al 29% del PSOE. No veo yo a un PSOE lo suficientemente fuerce para alcanzar al PP con o sin Podemos.

Que hayan subido 14 escaños es una putada, que tengan un 90% de gobernar más todavía, pero 137 escaños quedan muy lejos de los 175 de la mayoría absoluta o de los 186 que tenía antes, nunca un gobierno va a tener tan poca fuerza parlamentaria.

Poco a poco lo vas asimilando, macho.

Aún así yo pienso que sí es posible (aunque poco probable) un gobierno del PSOE. Pero para eso hace falta pensar en lo inmediato y no en el futuro de X partido. Un apoyo desde fuera, sin entrar en gobierno, por parte de UP.

Ahora mismo los 71 escaños valen menos que los 69 del 20D, y los 85 del PSOE bastante más que los 90 del 20D. El PSOE ha tocado suelo y ha demostrado que tiene una capacidad de movilización únicamente superada por el PP, que lo suyo es de traca.

Gobernar con 90 escaños era difícil, pero junto con Ciudadanos sumaban mas que el PP, ahora la suma de ambos no vale, son 13 escaños menos entre ambos y se los ha llevado el PP. Así que hablamos de gobernar teniendo que agradar a unos y otros cada vez que se saque una ley porque son necesarios los votos de todos. Usted lo verá factible, yo lo veo imposible.

La cuestión es que no vale gobernar a cualquier precio. Unirse todos en una amalgama antiPP que va a reventar en 6 meses no sólo no tiene sentido sino que es contraproducente. Ahora toca oposición y marcar al PP para que no pueda hacer lo que le de la gana.

Si es que las elecciones son diáfanas, España quiere que gobierne el PP. El PSOE no tiene ninguna posibilidad de gobernar.

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Dan escribió:

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SanTelmo escribió:

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Oldways escribió:

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ElPizarreño escribió:A ver estamos viendo un panorama muy negativo por la grandes expectativas que había, pero siendo objetivos, ¿si no hubiese sido por Podemos, que a la vez alimentó a Ciudadanos, alguien cree que el PSOE habría vuelto a Moncloa?, si miráis el histórico del CIS, el de Abril de 2012 por ejemplo que es el inmediatamente después de la gran oleada de recortes del PP y la reforma laboral, el CIS le daba un apoyo al PP del 40% frente al 29% del PSOE. No veo yo a un PSOE lo suficientemente fuerce para alcanzar al PP con o sin Podemos.

Que hayan subido 14 escaños es una putada, que tengan un 90% de gobernar más todavía, pero 137 escaños quedan muy lejos de los 175 de la mayoría absoluta o de los 186 que tenía antes, nunca un gobierno va a tener tan poca fuerza parlamentaria.

Poco a poco lo vas asimilando, macho.

Aún así yo pienso que sí es posible (aunque poco probable) un gobierno del PSOE. Pero para eso hace falta pensar en lo inmediato y no en el futuro de X partido. Un apoyo desde fuera, sin entrar en gobierno, por parte de UP.

Ahora mismo los 71 escaños valen menos que los 69 del 20D, y los 85 del PSOE bastante más que los 90 del 20D. El PSOE ha tocado suelo y ha demostrado que tiene una capacidad de movilización únicamente superada por el PP, que lo suyo es de traca.

Gobernar con 90 escaños era difícil, pero junto con Ciudadanos sumaban mas que el PP, ahora la suma de ambos no vale, son 13 escaños menos entre ambos y se los ha llevado el PP. Así que hablamos de gobernar teniendo que agradar a unos y otros cada vez que se saque una ley porque son necesarios los votos de todos. Usted lo verá factible, yo lo veo imposible.

La cuestión es que no vale gobernar a cualquier precio. Unirse todos en una amalgama antiPP que va a reventar en 6 meses no sólo no tiene sentido sino que es contraproducente. Ahora toca oposición y marcar al PP para que no pueda hacer lo que le de la gana.

Una vez que estás en el poder de ahí solo te mueven con una moción de censura o con un irresponsable bloqueo parlamentario de leyes y presupuestos, yo no sé que problema veis en intentar unirse una amalgama partidos antiPP para algo tan simple como es una investidura y después pasarse todos a la oposición.

En España solo se cambia de gobierno si pasa algo grave y si eres del PP esa gravedad tiene que ser tamaño catedral de Burgos, como España empiece de verdad a salir de la crisis y no se vuelva, vamos a tener PP de aquí al día del juicio, o sea que si podemos evitar que el PP se lleve esos logros hay que hacerlo cueste lo que cueste, a mi ya es que me da igual el pacto de investidura que se consiga, todo es bueno con tal de que el PP no gobierne.

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ElPizarreño escribió:

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Dan escribió:

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SanTelmo escribió: Gobernar con 90 escaños era difícil, pero junto con Ciudadanos sumaban mas que el PP, ahora la suma de ambos no vale, son 13 escaños menos entre ambos y se los ha llevado el PP. Así que hablamos de gobernar teniendo que agradar a unos y otros cada vez que se saque una ley porque son necesarios los votos de todos. Usted lo verá factible, yo lo veo imposible.

La cuestión es que no vale gobernar a cualquier precio. Unirse todos en una amalgama antiPP que va a reventar en 6 meses no sólo no tiene sentido sino que es contraproducente. Ahora toca oposición y marcar al PP para que no pueda hacer lo que le de la gana.

Una vez que estás en el poder de ahí solo te mueven con una moción de censura o con un irresponsable bloqueo parlamentario de leyes y presupuestos, yo no sé que problema veis en intentar unirse una amalgama partidos antiPP para algo tan simple como es una investidura y después pasarse todos a la oposición.

En España solo se cambia de gobierno si pasa algo grave y si eres del PP esa gravedad tiene que ser tamaño catedral de Burgos, como España empiece de verdad a salir de la crisis y no se vuelva, vamos a tener PP de aquí al día del juicio, o sea que si podemos evitar que el PP se lleve esos logros hay que hacerlo cueste lo que cueste, a mi ya es que me da igual el pacto de investidura que se consiga, todo es bueno con tal de que el PP no gobierne.

Eso sería a nivel legislativo como estar 4 años en funciones y después de 4 años de gobernar así, ¿qué cree que va a pasar en las siguientes elecciones? Pues que volverá a haber mayoría absoluta del PP.

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ElPizarreño escribió:
Una vez que estás en el poder de ahí solo te mueven con una moción de censura o con un irresponsable bloqueo parlamentario de leyes y presupuestos, yo no sé que problema veis en intentar unirse una amalgama partidos antiPP para algo tan simple como es una investidura y después pasarse todos a la oposición.

En España solo se cambia de gobierno si pasa algo grave y si eres del PP esa gravedad tiene que ser tamaño catedral de Burgos, como España empiece de verdad a salir de la crisis y no se vuelva, vamos a tener PP de aquí al día del juicio, o sea que si podemos evitar que el PP se lleve esos logros hay que hacerlo cueste lo que cueste, a mi ya es que me da igual el pacto de investidura que se consiga, todo es bueno con tal de que el PP no gobierne.

Pero es que, egoístamente, es contraproducente. En pocos meses, los partidos se están lanzando cosas a la cabeza, lo que provocará elecciones anticipadas, mucha gente del pp sentirá que le han robado las elecciones, con lo que en las próximas votarán pp sí o sí, y mucha gente de otros partidos pensarán que los dirigentes de psoe, podemos o c's están ahí para conseguir sillones y chupar del bote en el poder, lo que provocará que se abstengan en las próximas.

Es mejor que gobierne el pp, que es lo que la mayoría de la gente ha votado nos guste o no, y utilizar tus diputados para negociar, para votar leyes que sí te gustan y votar en contra de las que no, vamos, hacer oposición. El pp así se desgastará y tú darás una imagen de responsabilidad para las siguientes.

Vamos, es lo que yo opino. Llegar al poder a cualquier precio no es una buena idea.

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SanTelmo escribió:

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Dan escribió:

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SanTelmo escribió: Gobernar con 90 escaños era difícil, pero junto con Ciudadanos sumaban mas que el PP, ahora la suma de ambos no vale, son 13 escaños menos entre ambos y se los ha llevado el PP. Así que hablamos de gobernar teniendo que agradar a unos y otros cada vez que se saque una ley porque son necesarios los votos de todos. Usted lo verá factible, yo lo veo imposible.

La cuestión es que no vale gobernar a cualquier precio. Unirse todos en una amalgama antiPP que va a reventar en 6 meses no sólo no tiene sentido sino que es contraproducente. Ahora toca oposición y marcar al PP para que no pueda hacer lo que le de la gana.

Una vez que estás en el poder de ahí solo te mueven con una moción de censura o con un irresponsable bloqueo parlamentario de leyes y presupuestos, yo no sé que problema veis en intentar unirse una amalgama partidos antiPP para algo tan simple como es una investidura y después pasarse todos a la oposición.

En España solo se cambia de gobierno si pasa algo grave y si eres del PP esa gravedad tiene que ser tamaño catedral de Burgos, como España empiece de verdad a salir de la crisis y no se vuelva, vamos a tener PP de aquí al día del juicio, o sea que si podemos evitar que el PP se lleve esos logros hay que hacerlo cueste lo que cueste, a mi ya es que me da igual el pacto de investidura que se consiga, todo es bueno con tal de que el PP no gobierne.

Eso sería a nivel legislativo como estar 4 años en funciones y después de 4 años de gobernar así, ¿qué cree que va a pasar en las siguientes elecciones? Pues que volverá a haber mayoría absoluta del PP.

No si el PSOE lo hace bien, desde luego el más perjudicado sería Podemos eso sí, pero mira yo es que ya digo que me da igual, quiero ver a los 7 millones de subnormales votantes del PP llorar por las esquinas, doy un riñón por ello.

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Dan escribió:

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ElPizarreño escribió:
Una vez que estás en el poder de ahí solo te mueven con una moción de censura o con un irresponsable bloqueo parlamentario de leyes y presupuestos, yo no sé que problema veis en intentar unirse una amalgama partidos antiPP para algo tan simple como es una investidura y después pasarse todos a la oposición.

En España solo se cambia de gobierno si pasa algo grave y si eres del PP esa gravedad tiene que ser tamaño catedral de Burgos, como España empiece de verdad a salir de la crisis y no se vuelva, vamos a tener PP de aquí al día del juicio, o sea que si podemos evitar que el PP se lleve esos logros hay que hacerlo cueste lo que cueste, a mi ya es que me da igual el pacto de investidura que se consiga, todo es bueno con tal de que el PP no gobierne.

Pero es que, egoístamente, es contraproducente. En pocos meses, los partidos se están lanzando cosas a la cabeza, lo que provocará elecciones anticipadas, mucha gente del pp sentirá que le han robado las elecciones, con lo que en las próximas votarán pp sí o sí, y mucha gente de otros partidos pensarán que los dirigentes de psoe, podemos o c's están ahí para conseguir sillones y chupar del bote en el poder, lo que provocará que se abstengan en las próximas.

Es mejor que gobierne el pp, que es lo que la mayoría de la gente ha votado nos guste o no, y utilizar tus diputados para negociar, para votar leyes que sí te gustan y votar en contra de las que no, vamos, hacer oposición. El pp así se desgastará y tú darás una imagen de responsabilidad para las siguientes.

Vamos, es lo que yo opino. Llegar al poder a cualquier precio no es una buena idea.

Sería una legislatura interesante.