Página 6 de 8
Re: Podemos acepta un pacto nacional con IU para ir juntos a las elecciones
Publicado: 23 Abr 2016 16:30
por Miguel O
Ver citas anteriores
centrun escribió:La energía nuclear es la más eficiente y más limpia. La única capaz de frenar el efecto invernadero. Si lo alemanes se han vuelto locos y las van a cerrar allá ellos.
No.
Re: Podemos acepta un pacto nacional con IU para ir juntos a las elecciones
Publicado: 23 Abr 2016 16:31
por centrun
Ver citas anteriores
Miguel O escribió:Ver citas anteriores
centrun escribió:La energía nuclear es la más eficiente y más limpia. La única capaz de frenar el efecto invernadero. Si lo alemanes se han vuelto locos y las van a cerrar allá ellos.
No.
Muy elaborado su argumento...
Re: Podemos acepta un pacto nacional con IU para ir juntos a las elecciones
Publicado: 23 Abr 2016 16:32
por Miguel O
Ver citas anteriores
Niedol escribió:Ver citas anteriores
centrun escribió:La energía nuclear es la más eficiente y más limpia. La única capaz de frenar el efecto invernadero. Si lo alemanes se han vuelto locos y las van a cerrar allá ellos.
¿Por qué ni una sóla empresa se ha interesado en construir nuevas centrales nucleares cuando no hay moratoria desde 1997?
Y no solo eso. Tambien a almacenar ellas los residuos. Imaginate una empresa haciendo inversiones a 300 años vista. De eso que se encarguen los contribuyentes y tal, que nos lo paguen todo y luego vamos de rentables, no como las perfidas renovables.
Re: Podemos acepta un pacto nacional con IU para ir juntos a las elecciones
Publicado: 23 Abr 2016 16:33
por centrun
Ver citas anteriores
Niedol escribió:Ver citas anteriores
centrun escribió:La energía nuclear es la más eficiente y más limpia. La única capaz de frenar el efecto invernadero. Si lo alemanes se han vuelto locos y las van a cerrar allá ellos.
¿Por qué ni una sóla empresa se ha interesado en construir nuevas centrales nucleares cuando no hay moratoria desde 1997?
Cómo se van a interesar las empresas en construirlas si el Estado no se las encarga. La energía nuclear es competencia exclusiva del Estado, las empresas no pueden construirlas por su cuenta.
Re: Podemos acepta un pacto nacional con IU para ir juntos a las elecciones
Publicado: 23 Abr 2016 16:35
por Miguel O
Ver citas anteriores
centrun escribió:Ver citas anteriores
Miguel O escribió:Ver citas anteriores
centrun escribió:La energía nuclear es la más eficiente y más limpia. La única capaz de frenar el efecto invernadero. Si lo alemanes se han vuelto locos y las van a cerrar allá ellos.
No.
Muy elaborado su argumento...
Hombre, ante tamaña tonteria como que la energia mas limpia es una que genera residuos mortales que duran siglos no pretenderas que pierda mucho el tiempo. Elaborado sin duda no. Sesudo mil veces mas que la pedazo de gilipollez que has dicho.
Re: Podemos acepta un pacto nacional con IU para ir juntos a las elecciones
Publicado: 23 Abr 2016 16:44
por Niedol
Ver citas anteriores
centrun escribió:Ver citas anteriores
Niedol escribió:Ver citas anteriores
centrun escribió:La energía nuclear es la más eficiente y más limpia. La única capaz de frenar el efecto invernadero. Si lo alemanes se han vuelto locos y las van a cerrar allá ellos.
¿Por qué ni una sóla empresa se ha interesado en construir nuevas centrales nucleares cuando no hay moratoria desde 1997?
Cómo se van a interesar las empresas en construirlas si el Estado no se las encarga. La energía nuclear es competencia exclusiva del Estado, las empresas no pueden construirlas por su cuenta.
Pero qué coño hablas, cuñao. El Estado se limita a dar las autorizaciones pertinentes, no encarga a nadie su construcción. Si Iberdrola quiere construir una central, el Estado se limita a partir del Consejo de Seguridad Nuclear, a dar el visto bueno o no. Resulta que Iberdrola no quiere constuir centrales. ¿Igual es porque pretende que se la subvencionen y el Estado no está, al ser una iniciativa privada, por la labor?
Re: Podemos acepta un pacto nacional con IU para ir juntos a las elecciones
Publicado: 23 Abr 2016 16:51
por Capitán Tranchete
JAJAJA, es una conspiracion diseñada por Aznar para qu eno haya centrales nucleares en España.
cuñadismo nivel 27 al cubo
Re: Re:
Publicado: 23 Abr 2016 18:59
por Kalea
Ver citas anteriores
Enxebre escribió:Ver citas anteriores
Kalea escribió:Hombre, Enxebre, el 1 de mayo tiene un significado y la confluencia de las marchas de la dignidad otro totalmente distinto. ¿Crees que dos convocatorias en un mes es demasiado para todo lo que tenemos liado? Me sorprende, de verdad.
El 1 de mayo es una celebración que se hace anualmente en el ámbito autonómico, las marchas son concentraciones anuales de carácter estatal, pero bueno, no seré yo quien trate de darte un punto de vista sobre la manipulación con fines partidistas a todo un movimiento como es la plataforma de las marchas donde están partidos, sindicatos y movimientos sociales.
En cuanto a eso de que es una manera de llamar la atención de los sindicatos alternativos y de que en mi tierra, para mi por suerte, tenemos muchos, yo comparto totalmente la decisión del bloque combativo de no participar, me parece lo más íntegro y coherente que cabría esperar, eso de aprovecharte del esfuerzo, las ganas, el tiempo y las ilusiones de otros colectivos para colocarte la medallita no me parece nada ético, pero te digo lo mismo que antes, ninguna intención de abrir un debate sobre la ética política, entre otras cosas porque para mi son términos incompatibles, como me han vuelto a demostrar al saltarse la consulta en la plataforma a través de su máximo órgano de decisión: la asamblea general.
Pues no sé Kalea las grandes diferencias entre unos y otros salvo que el 1 de Mayo (que es internacional) van todos los sindicatos y en el otro los alternativos. Este año por lo que veo se hace en Octubre y me parece más adecuado, la respuesta que tendrá pues...lo veo escaso, pero vamos que llevo 4 años fuera
Si además tú misma lo dices, "es una manera de llamar la atención de los sindicatos alternativos", puro marketing, para que lleguen a tener el poder de CCOO o UGT se tendrán que bajar de las nubes y ser un sindicato convecional, y entonces saldrán otros "alternativos" que prometan más y así ad infinitum. Que a mí la competencia me parece bien, en Galicia la CIG me parece un revulsivo positivo que hace que el resto se ponga las pilas en vez de acomodarse, ahora bien, nunca entenderé los que apoyan a sindicatos como la CNT porque son los "auténticos" si a la hora de la verdad no consiguen acuerdos con la empresa
Ahora mismo lo tengo muy complicado para responderte a todo, por falta de tiempo. Veo que tienes otras tantas conversaciones por aquí, te dejo hasta que pueda retomarlo, más o menos el lunes porque veo que no tienes muy claro quiénes forman la plataforma de la marcha por la dignidad ni que ámbitos de acción incluye y creo que es un tema interesante.
El lunes te respondo

Re: Podemos acepta un pacto nacional con IU para ir juntos a las elecciones
Publicado: 24 Abr 2016 14:32
por pablemosfan
Ver citas anteriores
Niedol escribió:Ver citas anteriores
centrun escribió:La energía nuclear es la más eficiente y más limpia. La única capaz de frenar el efecto invernadero. Si lo alemanes se han vuelto locos y las van a cerrar allá ellos.
¿Por qué ni una sóla empresa se ha interesado en construir nuevas centrales nucleares cuando no hay moratoria desde 1997?
Son caras de construir, amortización larga, problema de residuos y opinión pública.
Re: Podemos acepta un pacto nacional con IU para ir juntos a las elecciones
Publicado: 24 Abr 2016 14:48
por juan.gonzalez
Ver citas anteriores
pablemosfan escribió:Ver citas anteriores
Niedol escribió:Ver citas anteriores
centrun escribió:La energía nuclear es la más eficiente y más limpia. La única capaz de frenar el efecto invernadero. Si lo alemanes se han vuelto locos y las van a cerrar allá ellos.
¿Por qué ni una sóla empresa se ha interesado en construir nuevas centrales nucleares cuando no hay moratoria desde 1997?
Son caras de construir, amortización larga, problema de residuos y opinión pública.
Efectivamente. La opinión pública pesa mucho, cosa que evita su muy necesitado desarrollo. Quemar carbón es más barato y fácil.
Respecto al precio, no es excesivamente caro, pero mucho más que las convencionales. Sale más barato que las renovables, empero.
Re: Podemos acepta un pacto nacional con IU para ir juntos a las elecciones
Publicado: 24 Abr 2016 15:07
por Enxebre
La nuclear estaba de moda cuando nadie calculaba las "externalidades" más que de opinión publica, con lo de Fukusima y la amenaza del terrorismo, creo que a los países les ha quedado claro que no valen la pena los riesgos que conlleva
Efectivamente, la energía más barata es la térmica, pero el rendimiento de las renovables no para de crecer, es una verguenza que Alemania tenga más energía solar que España y más cuando eramos punteros en el sector
Re: Podemos acepta un pacto nacional con IU para ir juntos a las elecciones
Publicado: 24 Abr 2016 22:13
por juan.gonzalez
Ver citas anteriores
Enxebre escribió:La nuclear estaba de moda cuando nadie calculaba las "externalidades" más que de opinión publica, con lo de Fukusima y la amenaza del terrorismo, creo que a los países les ha quedado claro que no valen la pena los riesgos que conlleva
Efectivamente, la energía más barata es la térmica, pero el rendimiento de las renovables no para de crecer, es una verguenza que Alemania tenga más energía solar que España y más cuando eramos punteros en el sector
La energía nuclear vale sobradamente los riesgos que conlleva, a parte de ser la única solución de futuro actualmente.
Lo de fukushima les paso por gilipollas. Y punto.
Las renovables (actuales) son insuficientes. Un 50% máximo de producción eléctrica de un país. Ése es su tope.
Y efectivamente, es una vergüenza España y la energía solar.
Re: Podemos acepta un pacto nacional con IU para ir juntos a las elecciones
Publicado: 24 Abr 2016 22:32
por Elessar
Es ilusionante ese pacto Podemos-IU.Creo que es un principio de proyecto para conseguir unir a la izquierda de este país,porque mi impresión es que de aquí a 10-15 años el PSOE o se renueva o se hunde.Las nuevas generaciones ya no se tragan el cuento de que el PSOE defiende las políticas que sus siglas se le suponen.
Aunque creo que la figura de Iglesias ha desgastado mucho a Podemos,y que al final los medios de comunicación han sacado a Podemos de la pelea por el voto centrista(mas que centrista;indefinido,impulsivo,ya me entendéis).Iglesias como digo ha hecho mucho por ello.No entiendo el por qué de sus ataques al PSOE,y lo de la cal viva ya fue muy fuerte la verdad...
Ahora bien,con ese pacto y aun sumando +165 diputados con PSOE,y suponiendo que les superaran en escaños,me siguen sin salir las cuentas.Con los indepentistas no cuentes,C´s y Podemos son incompatibles,al PNV no creo que le haga mucha gracia la política económica de Podemos...En fin,por ahora va bien la cosa.
Re: Podemos acepta un pacto nacional con IU para ir juntos a las elecciones
Publicado: 24 Abr 2016 22:35
por Elessar
Ver citas anteriores
Enxebre escribió:La nuclear estaba de moda cuando nadie calculaba las "externalidades" más que de opinión publica, con lo de Fukusima y la amenaza del terrorismo, creo que a los países les ha quedado claro que no valen la pena los riesgos que conlleva
Efectivamente, la energía más barata es la térmica, pero el rendimiento de las renovables no para de crecer, es una verguenza que Alemania tenga más energía solar que España y más cuando eramos punteros en el sector
Y lo gracioso es que todos los partidos,o la inmensa mayoría,adornan los programas electorales con "reactivación","impulso","apuesta" por las políticas renovables.Incluso el PP

Podemos acepta un pacto nacional con IU para ir juntos a las elecciones
Publicado: 24 Abr 2016 22:43
por xmigoll
No entiendo mucho de energía solar pero me parece que antes de pensar en dar un impulso a este método de obtención de energía primero, habrá que resolver el problema del timo institucionalizado que les ha representado pérdidas millonarias a los que creyeron en las promesas del gobierno.
En el panorama actual no creo que nadie en su sano juicio apueste por ello.
Un saludo.
Re: Podemos acepta un pacto nacional con IU para ir juntos a las elecciones
Publicado: 24 Abr 2016 23:16
por Enxebre
Ver citas anteriores
juan.gonzalez escribió:Ver citas anteriores
Enxebre escribió:La nuclear estaba de moda cuando nadie calculaba las "externalidades" más que de opinión publica, con lo de Fukusima y la amenaza del terrorismo, creo que a los países les ha quedado claro que no valen la pena los riesgos que conlleva
Efectivamente, la energía más barata es la térmica, pero el rendimiento de las renovables no para de crecer, es una verguenza que Alemania tenga más energía solar que España y más cuando eramos punteros en el sector
La energía nuclear vale sobradamente los riesgos que conlleva, a parte de ser la única solución de futuro actualmente.
Lo de fukushima les paso por gilipollas. Y punto.
Las renovables (actuales) son insuficientes. Un 50% máximo de producción eléctrica de un país. Ése es su tope.
Y efectivamente, es una vergüenza España y la energía solar.
Confió más en la cultura japonesa que en la española y luego está el tema terrorismo. Eso como catástrofes, luego tenemos los residuos nucleares
La solución pasa por el mix energético, claro está, pero la evolución de las renovables y sobretodo la energía solar es impresionante.
El principal problema de las renovables es que la energía no se puede almacenar de una forma eficaz y rentable. Cuando vienen temporales con vientos huracanados, hay que malvender la electricidad e incluso apagar otro tipo de centrales, pero vamos tenemos mucho terreno que recorrer con las renovables (parques eólicos off-shore por ejemplo)
Re: Re:
Publicado: 24 Abr 2016 23:26
por Lady_Sith
Ver citas anteriores
Knon escribió:Ver citas anteriores
Enxebre escribió:Ver citas anteriores
Knon escribió:La nueva izquierda es el nuevo PSOE Enxebre.
A ver, yo creo que a nivel municipal la gente está contenta
No hay que caer en pesimismo ni en excesivo optimismo, pero nunca, nunca, algo que haya estado más a la izquierda del PSOE ha tenido tanto poder
No sé en qué te decepcionan, pero compararlo con el PSOE de momento está fuera de lugar
No me decepcionan, han resultado ser mas o menos como esperaba, aunque al principio pusieron sobre la mesa unos conceptos que hacia tiempo que habian quedado fuera del debate ciudadano, y me parecia interesante.
Pero su coincidencia total con la ideologia dominante, su ciudadanismo, su manera de quitar de la palestra conceptos claros como lucha, clase obrera, capitalismo y sustituirlos por conceptos vacios como cambio, ilusion, "la gente", la incapacidad de hacer una reflexion sobre la experiencia griega, su manera de identificar el cambio con mierdas como el padrenuestro ese del coño, su tendencia a la atomizacion y al ego maximo, su lamepollismo a los mismos de siempre y podria seguir pero me quemo.
Es activismo desde los ayuntamientos, o como acabar con el machismo poniendo semaforos con faldas pq las mujeres no usamos pantalones.
Re: Podemos acepta un pacto nacional con IU para ir juntos a las elecciones
Publicado: 24 Abr 2016 23:44
por Chato
Ver citas anteriores
juan.gonzalez escribió:
La energía nuclear vale sobradamente los riesgos que conlleva, a parte de ser la única solución de futuro actualmente.
Lo de fukushima les paso por gilipollas. Y punto.
Si esto fuese cierto sus seguros de responsabilidad civil no tendrían un límite de daños a cubrir y el resto fuese a cuenta del estado. Si valiese los riesgos que conlleva sus seguros cubrirían cualquier eventualidad.
Ver citas anteriores
juan.gonzalez escribió: renovables (actuales) son insuficientes. Un 50% máximo de producción eléctrica de un país. Ése es su tope.
Y efectivamente, es una vergüenza España y la energía solar.
Esto no es cierto. Sí existen países en los que la generación eléctrica por medio de renovables es superior al 50%. Que recuerde Austria, Canadá, Nueva Zelanda, Portugal, Noruega, Suecia... Por cierto, estos países, si eliminamos Portugal, están todos en el Top10 del mundo con mayores estándares de calidad de vida.
Re: Podemos acepta un pacto nacional con IU para ir juntos a las elecciones
Publicado: 25 Abr 2016 00:19
por Oldways
Ver citas anteriores
chato escribió:Ver citas anteriores
juan.gonzalez escribió: renovables (actuales) son insuficientes. Un 50% máximo de producción eléctrica de un país. Ése es su tope.
Y efectivamente, es una vergüenza España y la energía solar.
Esto no es cierto. Sí existen países en los que la generación eléctrica por medio de renovables es superior al 50%. Que recuerde Austria, Canadá, Nueva Zelanda, Portugal, Noruega, Suecia... Por cierto, estos países, si eliminamos Portugal, están todos en el Top10 del mundo con mayores estándares de calidad de vida.
La inmensa mayoría de los países que tienen una tasa mayoritaria de energía procedente de renovables gozan de unas peculiaridades concretas que facilitan ese hecho y que no se pueden reproducir en otros lugares.
Por ejemplo Suiza genera un 60% de su electricidad mediante ingeniería hidroeléctrica, algo que sería imposible de reproducir en España. Otro de los que citas, Suecia, tiene una fuerte producción de energía a base de biomasa (que por cierto es renovable pero contaminante, no es oro todo lo que reluce) gracias a sus condiciones medioambientales... Y por cierto ya no son bastantes, viéndose obligados a importar basura extranjera para sus plantas incineradoras. El caso de Portugal también es complicado de reproducir, y su situación lo convierte en un territorio idóneo para explotar el tema eólico.
Efectivamente la crisis ha frenado de golpe el desarrollo de energías renovables en España, que debemos retomar cuanto antes con un estado fuertemente implicado. Especialmente la eólica, que de las que tenemos a nuestro alcance es la que mayor rendimiento ofrece actualmente.
Re: Re:
Publicado: 25 Abr 2016 08:10
por Kalea
Ver citas anteriores
Enxebre escribió:Ver citas anteriores
Kalea escribió:Hombre, Enxebre, el 1 de mayo tiene un significado y la confluencia de las marchas de la dignidad otro totalmente distinto. ¿Crees que dos convocatorias en un mes es demasiado para todo lo que tenemos liado? Me sorprende, de verdad.
El 1 de mayo es una celebración que se hace anualmente en el ámbito autonómico, las marchas son concentraciones anuales de carácter estatal, pero bueno, no seré yo quien trate de darte un punto de vista sobre la manipulación con fines partidistas a todo un movimiento como es la plataforma de las marchas donde están partidos, sindicatos y movimientos sociales.
En cuanto a eso de que es una manera de llamar la atención de los sindicatos alternativos y de que en mi tierra, para mi por suerte, tenemos muchos, yo comparto totalmente la decisión del bloque combativo de no participar, me parece lo más íntegro y coherente que cabría esperar, eso de aprovecharte del esfuerzo, las ganas, el tiempo y las ilusiones de otros colectivos para colocarte la medallita no me parece nada ético, pero te digo lo mismo que antes, ninguna intención de abrir un debate sobre la ética política, entre otras cosas porque para mi son términos incompatibles, como me han vuelto a demostrar al saltarse la consulta en la plataforma a través de su máximo órgano de decisión: la asamblea general.
Pues no sé Kalea las grandes diferencias entre unos y otros salvo que el 1 de Mayo (que es internacional) van todos los sindicatos y en el otro los alternativos. Este año por lo que veo se hace en Octubre y me parece más adecuado, la respuesta que tendrá pues...lo veo escaso, pero vamos que llevo 4 años fuera
Si además tú misma lo dices, "es una manera de llamar la atención de los sindicatos alternativos", puro marketing, para que lleguen a tener el poder de CCOO o UGT se tendrán que bajar de las nubes y ser un sindicato convecional, y entonces saldrán otros "alternativos" que prometan más y así ad infinitum. Que a mí la competencia me parece bien, en Galicia la CIG me parece un revulsivo positivo que hace que el resto se ponga las pilas en vez de acomodarse, ahora bien, nunca entenderé los que apoyan a sindicatos como la CNT porque son los "auténticos" si a la hora de la verdad no consiguen acuerdos con la empresa
Ahora ya.
La plataforma por las marchas esta formada por IU, Podemos, CCOO, UGT y otros colectivos de izquierda, entre ellos el Bloque Combativo Sindical integrado por CGT, COS, SAT, sindicatos estudiantiles y de ámbito autonómico.
El 31 de enero tuvieron la asamblea para decidir el calendario de este año y acordaron el 28 de mayo para concentrarse en Madrid, y a partir de ahí, cada marcha sale de su zona y llegan a Madrid de nuevo en octubre.
En marzo les comunican a todos los participantes que la concentración en Madrid se realizará conjuntamente con el Plan B, sin pasar por la asamblea, sin saber de dónde sale la iniciativa aunque esta claro que ha sido de algún colectivo integrado en la plataforma. En asamblea extraordinaria el Bloque propone pasar el acto al 11 de junio. En la asamblea del 2 de abril, alguien se había encargado de toda la organización y ya no se va a retrasar, por ese motivo, el Bloque se aparta y dicen que no participa el 28 de mayo.
¿Es ético y legal saltarse la asamblea por intereses partidistas? Hay que recordar que igual junio nos trae elecciones.
Y cuando te digo que el 1 de mayo es nacional y las convocatorias autonómicas me estoy refiriendo a que la fiesta del día del trabajo es un todo el territorio nacional pero que las manifestaciones son de ámbito autonómico, que yo recuerde, nunca Valencia ha celebrado el 1 de mayo en Madrid, por poner un ejemplo. Evidentemente la fiesta es internacional, como el 8 de marzo pero las convocatorias no y se celebran, por comunidades, en todo el estado español.