Solo es Política

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Sostiene escribió:

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Kalea escribió:
Centrando tu primera participación ¿ha sido posible cualquier debate con el pp en el gobierno? No

Otro ejemplo ¿como impusieron la reforma laboral de 2012?

A ver hay debates q un gobierno democrático de España no debe hacer como por ejemplo la independencia de parte del territorio y cosas x el estilo.

Respecto a cómo "impusieron" la reforma laboral se aprobó por mayoría en el congreso eso seguro xq sino no se habría aprobado.

No, la primera medida fue un decretazo y tú mismo lo llamaste así haciendo referencia a como se aprobaban las cosas durante el franquismo, en cuanto pueda busco el hilo.

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Sostiene escribió:

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Kalea escribió:

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Sostiene escribió:Kalea ¿estas afiliada a algun partido?

Yo no

Yo tampoco ¿es necesario estarlo para llamar a las cosas por su nombre?

No, al revés.

Pues entonces estamos en igualdad de condiciones, sigamos con los amplios debates que han habido durante estos cuatro años.

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Sostiene escribió:

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Avicena escribió: ¿porque no se puede debatir la independencia de una parte de España?

Xq tus electores te han votado para q hagas respetar las leyes y tienes otras prioridades mas acuciantes por ejemplo.

¿que electores? Cada partido tiene votantes distintos y todas las ideas políticas deben debatirse incluso las del PP, que son muy peregrinas, me merece el mismo respeto el electorado independentista que la del PP.

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Sostiene escribió:Yo lo q defiendo es la libertad de un partido a diseñar el tipo de campaña electoral q mas le convenga dentro de la ley por supuesto

Por supuesto que cada partido es libre de plantear su campaña como le plazca.Pero objetivamente el rehuir los debates y escurrir el bulto es un hecho de por si censurable, demuestra que se tiene poca confianza en su trayectoria, en su programa y en si mismo.

Lícito, si, penoso, también.

saludos

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Avicena escribió:

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Sostiene escribió:

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Avicena escribió: ¿porque no se puede debatir la independencia de una parte de España?

Xq tus electores te han votado para q hagas respetar las leyes y tienes otras prioridades mas acuciantes por ejemplo.

¿que electores? Cada partido tiene votantes distintos y todas las ideas políticas deben debatirse incluso las del PP, que son muy peregrinas, me merece el mismo respeto el electorado independentista que la del PP.

A ver debatir se puede debatir todo faltaría más pero cuando un partido se pone a gobernar tiene q tener algún principio innegociable a modo de contrato virtual con quien le ha votado por lo menos, por ejemplo, un principio del PP sería defender la Constitución vigente, la soberanía nacional, etc

Los ciudadanos te han puesto ahí para q al final el PP aplique las políticas q mas o menos todos esperamos q aplique el PP y el PSOE aplique políticas que todos esperamos q aplique el PSOE, no digo socialdemócratas q esa palabra nos viene grande en España, etc

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Kalea escribió:

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Sostiene escribió:

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Kalea escribió:
Centrando tu primera participación ¿ha sido posible cualquier debate con el pp en el gobierno? No

Otro ejemplo ¿como impusieron la reforma laboral de 2012?

A ver hay debates q un gobierno democrático de España no debe hacer como por ejemplo la independencia de parte del territorio y cosas x el estilo.

Respecto a cómo "impusieron" la reforma laboral se aprobó por mayoría en el congreso eso seguro xq sino no se habría aprobado.

No, la primera medida fue un decretazo y tú mismo lo llamaste así haciendo referencia a como se aprobaban las cosas durante el franquismo, en cuanto pueda busco el hilo.

Vale, no hace falta q lo busques

No comento nada mas xq nos saldríamos del hilo, tal vez debamos abrir uno nuevo para comentar los efectos de la reforma laboral.

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Kalea escribió:

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Sostiene escribió:Kalea ¿estas afiliada a algun partido?

Yo no

Yo tampoco ¿es necesario estarlo para llamar a las cosas por su nombre?

No, al revés.

Pues entonces estamos en igualdad de condiciones, sigamos con los amplios debates que han habido durante estos cuatro años.

Amplios debates?, volvemos a los 70? A LOS 30? Prefiero la estabilidad y para eso me amparo en la Constitución del 78

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Avicena escribió:

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Avicena escribió: ¿porque no se puede debatir la independencia de una parte de España?

Xq tus electores te han votado para q hagas respetar las leyes y tienes otras prioridades mas acuciantes por ejemplo.

¿que electores? Cada partido tiene votantes distintos y todas las ideas políticas deben debatirse incluso las del PP, que son muy peregrinas, me merece el mismo respeto el electorado independentista que la del PP.

A ver debatir se puede debatir todo faltaría más pero cuando un partido se pone a gobernar tiene q tener algún principio innegociable a modo de contrato virtual con quien le ha votado por lo menos, por ejemplo, un principio del PP sería defender la Constitución vigente, la soberanía nacional, etc

Después de estas nuevas elecciones, ya verás como no habrá tantas cosas no negociables, se empezará a debatir otros programas, (el independentismo no), pero hasta se debatirá una reforma de la Constitución de 1978, ya no será tan intocable.
La falta de mayoría absoluta hace más dialogante a un gobierno.

Ultimas noticias, el PP ira a las elecciones sin programa electoral...............total para lo que les sirvió el de las anteriores

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Sostiene escribió:
Amplios debates?, volvemos a los 70? A LOS 30? Prefiero la estabilidad y para eso me amparo en la Constitución del 78

Vayamos al punto que quieras de la historia

¿Es compatible un debate sobre la aprobación de una ley y una mayoría absoluta?

Pues no esperes grandes debates, ni participación ciudadana ni aceptación de propuestas, que era el comentario que hacías y del que parte todo esto.

Te he citado dos ejemplo pero así ha sido con toda la normativa aprobada por este gobierno, ni consenso, ni acuerdos, ni siquiera escuchar otras opciones, por sus cojones y au.

Y ahora al hilo, la verdad es que el buen hombre nos hace un favor con no ir, oir sus payasadas y seguir teniéndolo de presidente en funciones da mucha cosa. Si nos ahorramos un momento de vergüenza ajena eso que ganamos, total, para una vez que piensa en los ciudadanos y se lo recriminan.

Yo ya se quien va a ganar el debate...




Atresmedia!!!!

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ElPizarreño escribió:

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Sostiene escribió:

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ElPizarreño escribió:

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Sostiene escribió:Hay alguna ley q obligue a un candidato a la presidencia a comparecer en un debate televisado en una cadena de tv privada?

Seamos serios, estamos en campaña electoral y cada candidato va hacer lo q mas le convenga para ganar votos. El sistema de partidos es como es y no lo vamos a cambiar con un debate en TV, ahora resulta q Uds. sesudos izquierdistas se baten el cobre por un debate en tv donde lo menos definitivo son las propuestas de gobierno de cada candidato y lo q cuenta es el carisma, el atractivo, la locuacidad, etc.
Se han aprobado leyes durante la legislatura tras largos procesos de elaboración y se han abierto canales para debatir propuestas, ahí es donde se echa de menos el debate y la participación de los partidos, mas allá del 'en cuanto ganemos tiraremos abajo todas las reformas del pp'.

Quien no ha permitido el debate parlamentario de las leyes ha sido el PP, que ha aprobado casi todas las leyes o por Decreto-Ley o si no podía por ser materia de Ley Orgánica por mecanismo preferente en las cortes, y de no ser así, ha puesto su rodillo de mayoría absoluta y se acabó, sin aceptar enmendar el texto para crear leyes más democráticas.

Lo digno y decente efectivamente es tirar todas las reformas del PP: LOMCE, Código Penal, Ley Mordaza, LOPJ para que vuelva el Principio de Justicia Universal, Estatuto de los Trabajadores, reforma de la Administración Local... lo único que deben mantener es la reforma de la Ley de Enjuiciamiento Civil que es lo único bueno que ha salido de las cortes en 4 años.

Lo he dicho por experiencia propia, no lo digo por decir, lo digo porque soy testigo directo de como se han tenido en cuenta determinadas aportaciones a la hora de redactar ciertas normas, quien no participo fue xq no quiso colaborar ya q se trataba del PP quien las estaba haciendo y en ese caso prefirieron mantenerse alejados y luego criticar la totalidad..

Pon ejemplos concretos.

LOMCE

La lomce? Si para hacer esta basura han pactado no es indiferente. Las leyes educativas de las últimas legislaturas son horrendas.

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juan.gonzalez escribió:La lomce? Si para hacer esta basura han pactado no es indiferente. Las leyes educativas de las últimas legislaturas son horrendas.

Pero todas, no le carguemos el muerto sólo al pp, no ha habido ni un sólo partido en el gobierno que se haya molestado en escuchar a los profesionales del sector educativo. Como mucho éstos han podido participar a través de los sindicatos afines, que no todos los sindicatos y para ir de progres, no nos engañemos porque ninguno de los dos colectivos piensan mucho en el valor de la enseñanza, si no tienen intereses por medio y, mucho menos, en las consecuencias de tanta marrullería entre los alumnos que tienen que sufrir sus paranoias de poder.

Y si no que les pregunten a las familias con niños con diversidad funcional y a ver en qué queda eso de que legalmente los colegios tengan que estar adaptados, tanto en recursos como en personal, para poder atender sus necesidades sin tener que llevarlos a un centro especial que lo único que hacen es "formarlos" al margen de su entorno sociocultural, con las consecuencias negativas que eso supone para su integración normalizada.

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juan.gonzalez escribió:La lomce? Si para hacer esta basura han pactado no es indiferente. Las leyes educativas de las últimas legislaturas son horrendas.

La han hecho ellos PP pero lo q yo digo es q la web del Ministerio estuvo dos años abierta y muy pocos colectivos aportaron sus opiniones y entre ellos desde luego no estaban los sindicatos mayoritarios ugt, ccoo o nacionalistas variados sean de, Cataluña, PVasco o Galicia...y esto es un hecho.
Una cosa es q propongas algo y no te hagan caso y otra es q no aportes nada y te limites a decir: cuando ganemos, esa ley va fuera.

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Kalea escribió:....

Y si no que les pregunten a las familias con niños con diversidad funcional y a ver en qué queda eso de que legalmente los colegios tengan que estar adaptados, tanto en recursos como en personal, para poder atender sus necesidades sin tener que llevarlos a un centro especial que lo único que hacen es "formarlos" al margen de su entorno sociocultural, con las consecuencias negativas que eso supone para su integración normalizada.

Yo no estoy de acuerdo, creo q para atender bien a determinados tipos de alumnos hay q llevarlos acentros con personal especializado, eso de q un profesor de Física y Química , por ejemplo, sepa atender a todo tipo de alumnos en aras de la buena integración de los mismos no lo tengo claro, en la práctica pude ser/es un fracaso total.

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Sostiene escribió:
LOMCE

He ahí un ejemplo del rodillo de la mayoría absoluta, ¿ha intentado en algún momento el PP un pacto por la educación?, es perfectamente normal que solo se enmienden a la totalidad textos impuestos por un único partido.

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Sostiene escribió:

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juan.gonzalez escribió:La lomce? Si para hacer esta basura han pactado no es indiferente. Las leyes educativas de las últimas legislaturas son horrendas.

La han hecho ellos PP pero lo q yo digo es q la web del Ministerio estuvo dos años abierta y muy pocos colectivos aportaron sus opiniones y entre ellos desde luego no estaban los sindicatos mayoritarios ugt, ccoo o nacionalistas variados sean de, Cataluña, PVasco o Galicia...y esto es un hecho.
Una cosa es q propongas algo y no te hagan caso y otra es q no aportes nada y te limites a decir: cuando ganemos, esa ley va fuera.

Me faltaba una o antes del no. No es que sea solo el PP; el PSOE también hacía basura de leyes de educación. En 20 30 años veremos los resultados catastróficos que tienen.

Rajoy, el presidente cobarde que envía a su numero dos