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Re: Re:
Publicado: 10 Sep 2015 12:25
por Enxebre
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Ulyses escribió:Ver citas anteriores
Enxebre escribió:la palabra unida no aparece en dicho artículo. En todo caso no creo que esté pensado para un enemigo interno sino para el exterior.
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Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España,
defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
A mí me parece bastante claro

Y hombre será que no hubo precedentes con el cantonalismo y las revueltas pre-guerra civil...
Pone integridad, no unidad

.
De verdad, esta discusión sobre las palabras que aparecen exactamente aquí o allí es casi tan ridículo como la entrevista en la BBC a Romeva, la gran esperanza blanca

.[/quote]
Y en otro artículo habla de que la nación española es única e indivisible. Aunque no sé que significado oscuro puede tener "integridad territorial", si digo que me tienes que pagar íntegra la deuda, no te estoy diciendo que te perdono el 10%
Es que algunos parece que veríais normal que la Constitución dijera algo así como "aquí todos somos españoles y si os quereís ir pum pum" :juas
Re: Morenés dice que si todo el mundo cumple con su deber,no hace falta actuación del ejercito en Cataluña
Publicado: 10 Sep 2015 12:30
por Enxebre
A ver, es que es lógico ese artículo, imaginaos que Marinaleda decide declararse República Soviética Independiente, lo lógico es que el Estado pueda impedir eso y si la gente está armada, no van a hacerlo con una multa
Re: Morenés dice que si todo el mundo cumple con su deber,no hace falta actuación del ejercito en Cataluña
Publicado: 10 Sep 2015 12:49
por Logan
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Enxebre escribió:A ver, es que es lógico ese artículo, imaginaos que Marinaleda decide declararse República Soviética Independiente, lo lógico es que el Estado pueda impedir eso y si la gente está armada, no van a hacerlo con una multa
No es el caso, aquí las únicas armas son la urnas...
Y me imagino que el artículo está pensando para defender la frontera del exterior: isla Perejil, Ceuta, ...no para reprimir a la población que les paga el sueldo.
Publicado: 10 Sep 2015 12:54
por Niedol
¿Qué harán los mossos llegado el caso? ¿Arrojar urnas?
Re: Morenés dice que si todo el mundo cumple con su deber,no hace falta actuación del ejercito en Cataluña
Publicado: 10 Sep 2015 13:06
por JDN
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Logan escribió:Ver citas anteriores
Enxebre escribió:A ver, es que es lógico ese artículo, imaginaos que Marinaleda decide declararse República Soviética Independiente, lo lógico es que el Estado pueda impedir eso y si la gente está armada, no van a hacerlo con una multa
No es el caso, aquí las únicas armas son la urnas...
Y me imagino que el artículo está pensando para defender la frontera del exterior: isla Perejil, Ceuta, ...no para reprimir a la población que les paga el sueldo.
Las únicas armas del Estado en este momento son la Ley, no dudes que se emplearán. Lo de emplear el Ejército ya son palabras mayores, dudo que los independentistas se atrevan a ir mas allá del precipicio.
Re: Morenés dice que si todo el mundo cumple con su deber,no hace falta actuación del ejercito en Cataluña
Publicado: 10 Sep 2015 13:21
por Enxebre
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Logan escribió:Ver citas anteriores
Enxebre escribió:A ver, es que es lógico ese artículo, imaginaos que Marinaleda decide declararse República Soviética Independiente, lo lógico es que el Estado pueda impedir eso y si la gente está armada, no van a hacerlo con una multa
No es el caso, aquí las únicas armas son la urnas...
Y me imagino que el artículo está pensando para defender la frontera del exterior: isla Perejil, Ceuta, ...no para reprimir a la población que les paga el sueldo.
El artículo está pensado en la historia reciente de España, para una invasión exterior nos remontamos a la Guerra de Independencia contra Francia, las revueltas internas son más recientes y no siempre nacionalistas por cierto, no es un artículo contra catalanes y vascos o no más que contra anarquistas, fascistas y demás
Evidentemente si algunos catalanes no se ponen a liarse a tiros porque ellos lo valen, el ejército es innecesario, es lo que llevo diciendo, estas declaraciones son dignas de un subnormal, se debe insistir que es un tema legal y por tanto será la policía la que actúe, dar coba a esto del ejército es darle argumentos al victivismo nacionalista
Hombre, es que el papel de víctima debería de jugarlo el Estado si fuera inteligente, el papel de matón no es muy popular
Re: Re:
Publicado: 10 Sep 2015 14:47
por jordi
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jordi escribió:
Si los catalanes deciden ya no formar parte de España el territorio que habitan deja de ser territorio español. De todas formas, los demócratas en Occidente NUNCA aceptaremos tanques, balas y bombas para reprimir una declaración de independencia tomada democráticamente con apoyo de los ciudadanos afectados.
O sea, de todos los españoles, claro

.
De todos los españoles que viven en el momento específico en Catalunya.
Los españoles que vivien en el momento específico en Cataluña no son los únicos afectados en todo este circo. Lo estamos todos.
No, claro, vamos también dejar votar los ingleses, alemanes, franceses. Afecta a ellos también, muchoas pasan sus vacaciones en la Costa Brava.
Re: Morenés dice que si todo el mundo cumple con su deber,no hace falta actuación del ejercito en Cataluña
Publicado: 10 Sep 2015 14:56
por Niedol
Si un psicópata belga puede creerse catalán, por qué no...
Re: Morenés dice que si todo el mundo cumple con su deber,no hace falta actuación del ejercito en Cataluña
Publicado: 10 Sep 2015 15:14
por blanca
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blanca escribió:¿para que esta el ejercito, el ejercito en todo su conjunto?
Articulo 8 de la constitución:
.............mantener España UNIDA...................
Entre otras muchas cosas...¡claro!
no solo para eso.
Articulo 8 de la constitución ..........
2:"Las fuerzas armadas defienden la INTEGRIDAD TERRITORIAL DE ESPAÑA,defensa que presenta una doble vertiente INTERNA Y EXTRENA"................
............"En el ambito interno,esta la defensa de la integridad territorial"..............
Re: Morenés dice que si todo el mundo cumple con su deber,no hace falta actuación del ejercito en Cataluña
Publicado: 10 Sep 2015 15:30
por Contrarreloj
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blanca escribió:
Articulo 8 de la constitución ..........
2:"Las fuerzas armadas defienden la INTEGRIDAD TERRITORIAL DE ESPAÑA,defensa que presenta una doble vertiente INTERNA Y EXTRENA"................
¿De dónde ha sacado usted esa Constitución? Porque la española no dice lo que usted pretende.
Le citaré el Artículo 8 íntegro:
Artículo 8
1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
2. Una ley orgánica regulará las bases de la organización militar conforme a los principios de la presente Constitución.
Re: Morenés dice que si todo el mundo cumple con su deber,no hace falta actuación del ejercito en Cataluña
Publicado: 10 Sep 2015 16:25
por Skip
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Skip escribió:Ver citas anteriores
iosif escribió:
¿Los descendientes de emigrantes tenemos conciencia de clase? ¿De qué clase?
Me parece separar por ser hijo de o nieto de. Xenófobo, racista, como le queráis llamar, tanto como lo del otro. Pues anda que no hay """charnegos""" de clase alta y catalanes de pura cepa pobres como una suela de goma.
Vale, tal vez sea una chorrada, pero es una chorrada habitual en la retórica izquierdista mitinera.
Eso ya no lo niego.
Pues se están quedando a gusto poniéndolo de lerrouxista, etnicista y no sé cuántas cosas más, cuando ni siquiera ha sugerido que los descendientes de emigrantes voten contra la independencia. Ahora resulta que echar a Mas y a Rajoy es de nacionalistas españoles criptofranquistas.
En fin.
Re: Morenés dice que si todo el mundo cumple con su deber,no hace falta actuación del ejercito en Cataluña
Publicado: 10 Sep 2015 20:44
por Guardiola
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Logan escribió:Ver citas anteriores
Enxebre escribió:A ver, es que es lógico ese artículo, imaginaos que Marinaleda decide declararse República Soviética Independiente, lo lógico es que el Estado pueda impedir eso y si la gente está armada, no van a hacerlo con una multa
No es el caso, aquí las únicas armas son la urnas...
Y me imagino que el artículo está pensando para defender la frontera del exterior: isla Perejil, Ceuta, ...no para reprimir a la población que les paga el sueldo.
Pues si, para eso está el ejército y para nada más.
Re: Morenés dice que si todo el mundo cumple con su deber,no hace falta actuación del ejercito en Cataluña
Publicado: 10 Sep 2015 21:09
por Agachero
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Contrarreloj escribió:Ver citas anteriores
blanca escribió:
Articulo 8 de la constitución ..........
2:"Las fuerzas armadas defienden la INTEGRIDAD TERRITORIAL DE ESPAÑA,defensa que presenta una doble vertiente INTERNA Y EXTRENA"................
¿De dónde ha sacado usted esa Constitución? Porque la española no dice lo que usted pretende.
Le citaré el Artículo 8 íntegro:
Artículo 8
1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
2. Una ley orgánica regulará las bases de la organización militar conforme a los principios de la presente Constitución.
Se le olvidó poner el punto 3 de reciente aplicación:
3. La fuerzas armadas están para defender los intereses privados por encima de los habitantes de una comunidad y las organizaciones civiles. (Morenés y Soria).
El Ejército 'embiste' a las lanchas de Greenpeace ante el buque de Repsol en Canarias.
http://www.lasexta.com/noticias/naciona ... 00041.html
Re:
Publicado: 11 Sep 2015 00:13
por Lady_Sith
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Douglas escribió:Es muy español eso de amenazar con el ejército a la población civil
del propio país.
desliz freudiano?

La cosa no iba de ser "diferentes"?

Re: Morenés dice que si todo el mundo cumple con su deber,no hace falta actuación del ejercito en Cataluña
Publicado: 11 Sep 2015 00:59
por procrastinando
Nadie en su sano juicio piensa que el ejército va a hacer algo con respecto al díscolo gobierno de la yeneralitat, sólo fanáticos de uno y otro lado contemplan tal posibilidad. Lo realmente preocupante, en el peor escenario posible, es que debido a la frustración que se va a producir en muchas personas gracias a Artur Más y sus adláteres resurja un "Movimiento Catalán de Liberación".
Re: Morenés dice que si todo el mundo cumple con su deber,no hace falta actuación del ejercito en Cataluña
Publicado: 11 Sep 2015 01:39
por Agachero
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procrastinando escribió:Nadie en su sano juicio piensa que el ejército va a hacer algo con respecto al díscolo gobierno de la yeneralitat, sólo fanáticos de uno y otro lado contemplan tal posibilidad. Lo realmente preocupante, en el peor escenario posible, es que debido a la frustración que se va a producir en muchas personas gracias a Artur Más y sus adláteres resurja un "Movimiento Catalán de Liberación".
El ministro Morene no debe estar en su sano juicio.
Esta bien eso de suponer que van a hacer los adalatres catalanes, cuando es el ministro del ejercito español el que lanza amenzas veladas.
Re: Re:
Publicado: 11 Sep 2015 03:40
por El_Patrón
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iosif escribió:Y la de confeti que tirarían algunos que llevan años esperando que eso pase de verdad.
¿¿¿¿"Algunos"????
Eche o que hai.
Re: Re:
Publicado: 11 Sep 2015 09:26
por Douglas
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Lady_Sith escribió:Ver citas anteriores
Douglas escribió:Es muy español eso de amenazar con el ejército a la población civil
del propio país.
desliz freudiano?

La cosa no iba de ser "diferentes"?

No le quepa ninguna duda que el ministro de defensa está amenazando a la población civil de su propio país, que paga buena parte del armamento y del sueldo de ese ejército que tendría que estar destinado a un enemigo exterior, otra cosa es como se sienten los ciudadanos amenazados y futuribles agredidos.
Re: Re:
Publicado: 11 Sep 2015 12:09
por Ulyses
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jordi escribió:Ver citas anteriores
Ulyses escribió:
Los españoles que vivien en el momento específico en Cataluña no son los únicos afectados en todo este circo. Lo estamos todos.
No, claro, vamos también dejar votar los ingleses, alemanes, franceses. Afecta a ellos también, muchoas pasan sus vacaciones en la Costa Brava.
Ah, vale, que me estás troleando

.
Re: Re:
Publicado: 11 Sep 2015 13:30
por El_Patrón
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Douglas escribió:Ver citas anteriores
Lady_Sith escribió:Ver citas anteriores
Douglas escribió:Es muy español eso de amenazar con el ejército a la población civil
del propio país.
desliz freudiano?

La cosa no iba de ser "diferentes"?

No le quepa ninguna duda que el ministro de defensa está amenazando a la población civil de su propio país, que paga buena parte del armamento y del sueldo de ese ejército que tendría que estar destinado a un enemigo exterior, otra cosa es como se sienten los ciudadanos amenazados y futuribles agredidos.
Eso no es verdad. Pero qué mentirosooooos Madre de Dios! La función de las fuerzas armadas es la de salvaguardar la integridad del territorio español, sea la amenaza externa (marroquís en Perejil) o interna (levantamiento militar del 36).
La manera en la que interpretáis las cosas algunos... En inglés se le llama "lógica de porrero" (junkie logic).