Tsipras convoca elecciones anticipadas y presenta su renuncia al presidente de Grecia
Re: Tsipras convoca elecciones anticipadas y presenta su renuncia al presidente de Grecia
La verdad es que con lo de Syriza ya no confío en la democracia, no existe.
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Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
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Re: Tsipras convoca elecciones anticipadas y presenta su renuncia al presidente de Grecia
¿Qué reformas se han hecho? Las grandes fortunas siguen sin pagar impuestos desde tiempos de la dictadura.Ver citas anterioresKoba escribió:La diferencia entre SYRIZA y el bipartidismo griego es que con SYRIZA se han hecho las reformas y no han ardido las calles y si las hubiera hecho el bipartidismo si hubieran ardido las calles. Ese es el poder alienante de la socialdemocracia y los capitalistas muy astutamnete han hecho uso de ello.
Saludos Socialistas.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Re: Tsipras convoca elecciones anticipadas y presenta su renuncia al presidente de Grecia
En qué soluciona el socialismo nada en Grecia?Ver citas anterioresKnon escribió:Desde luego que no lo están, y los seguirán cociendo a fuego lento hasta entonces.Ver citas anterioresjohn_smith escribió:Pero eso no llega votando. Ya sabes: por cada león muerto, seis cervatillos. Están los cervatillos por la faena?Ver citas anterioresKnon escribió: La solución se llama socialismo.
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Re: Tsipras convoca elecciones anticipadas y presenta su renuncia al presidente de Grecia
Y eso? Siryza ha hecho exactamente lo que ha querido. A mi me parecería mucho menos democrático que Siryza pudiera hacer con el dinero de lis alemanes lo que le diera la gana sin contar con los alemanes. Es que obviais que esa es la cuestión. Si Merkel sigue los dictados de su pueblo para guiar sus finanzas no es democrático?Ver citas anterioresAvicena escribió:La verdad es que con lo de Syriza ya no confío en la democracia, no existe.
Se decía que si no había una crisis económica, si no había hambre, no era posible una revolución y, sin embargo, se hizo la Revolución
Fidel Castro desmintiendo a todos sus defensores, 23 de Enero de 1959
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Re: Tsipras convoca elecciones anticipadas y presenta su renuncia al presidente de Grecia
Los graciosos no querian dejar el euro.
Chiripas se hizo eco de ello.
Y pidio otro rescate.
Que hay de raro en eso?
Merkel debe responder a lo q quiere el pueblo.
Para eso fue votada.
Y el parlamento germano decidio ayudar a Gracia.
Q se va a hacer?
Democracia pura y dura.
Chiripas se hizo eco de ello.
Y pidio otro rescate.
Que hay de raro en eso?
Merkel debe responder a lo q quiere el pueblo.
Para eso fue votada.
Y el parlamento germano decidio ayudar a Gracia.
Q se va a hacer?
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los demas, seran expulsados...
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Re: Tsipras convoca elecciones anticipadas y presenta su renuncia al presidente de Grecia
... A ver si escribes los nombres de forma correcta que no haces gracia con tus tontadas ...Ver citas anterioresclapsidra escribió:Los graciosos no querian dejar el euro.
Chiripas se hizo eco de ello.
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Que hay de raro en eso?
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Re: Tsipras convoca elecciones anticipadas y presenta su renuncia al presidente de Grecia
Los alemanes forman parte de la UE, una comunidad política, tienen un compromiso con los países de la UE más pobres, Alemania tenía que ser presionado para abandonar la UE si no está comprometido con la igualdad de los europeos, no al revés, que Grecia sea expulsado de la UE por no subordinarse a Alemania.Ver citas anterioresBaco escribió:Y eso? Siryza ha hecho exactamente lo que ha querido. A mi me parecería mucho menos democrático que Siryza pudiera hacer con el dinero de lis alemanes lo que le diera la gana sin contar con los alemanes. Es que obviais que esa es la cuestión. Si Merkel sigue los dictados de su pueblo para guiar sus finanzas no es democrático?Ver citas anterioresAvicena escribió:La verdad es que con lo de Syriza ya no confío en la democracia, no existe.
Piensa en los catalanes y en los extremeños.
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Re: Tsipras convoca elecciones anticipadas y presenta su renuncia al presidente de Grecia
Pero te parece poco solidaria la postura alemana? Puedes no estar de acuerdo, yo tampoco lo estoy, con su política económica, pero por ahora han enterrado 70 u 80 mil millones en Grecia. Que deben hacer? Enterrar 300000 ?Ver citas anterioresAvicena escribió:Los alemanes forman parte de la UE, una comunidad política, tienen un compromiso con los países de la UE más pobres, Alemania tenía que ser presionado para abandonar la UE si no está comprometido con la igualdad de los europeos, no al revés, que Grecia sea expulsado de la UE por no subordinarse a Alemania.Ver citas anterioresBaco escribió:Y eso? Siryza ha hecho exactamente lo que ha querido. A mi me parecería mucho menos democrático que Siryza pudiera hacer con el dinero de lis alemanes lo que le diera la gana sin contar con los alemanes. Es que obviais que esa es la cuestión. Si Merkel sigue los dictados de su pueblo para guiar sus finanzas no es democrático?Ver citas anterioresAvicena escribió:La verdad es que con lo de Syriza ya no confío en la democracia, no existe.
Piensa en los catalanes y en los extremeños.
Ahora, la comparación de Extremadura y Cataluña me vale. Ponte que el Ente Sionista , digo autómico , Extremeño esta quebrado. Y el señor Vara se presenta a unas elecciones anunciando unas politicas expansivas para las que usara fondos tomados directamente de los presupuestos de la CAM y Cat. La señora Cifuentes y Mas le dicen que nanai, que no cuente con ello. Cuando el señor Vara gana, va a Mas y le dice que necesita que se le ceda la parte de la Generalitat del IRPF, a lo que el señor Mas contesta que no, que su pueblo no lo aceptaria.... y con todo y con eso evitan su quiebra con un prestamo regalo.
Se decía que si no había una crisis económica, si no había hambre, no era posible una revolución y, sin embargo, se hizo la Revolución
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Re: Tsipras convoca elecciones anticipadas y presenta su renuncia al presidente de Grecia
Esto es que me llama poderasomante la atención. Cuando el señor Rajoy incumplio su programa electoral, obligado por las circunstancias dijo, lo tomasteis, simplemente, como que Mariano es un mentiroso que queria ganar elecciones...Ver citas anterioresAvicena escribió:La verdad es que con lo de Syriza ya no confío en la democracia, no existe.
Se decía que si no había una crisis económica, si no había hambre, no era posible una revolución y, sin embargo, se hizo la Revolución
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Re: Tsipras convoca elecciones anticipadas y presenta su renuncia al presidente de Grecia
De Mariano o Rubalcaba nadie esperaba milagros. Todo el mundo sabe lo que da de si el PPSOE. Estos, en principio, eran otra historia aunque al final ha sido gatillazo.Ver citas anterioresBaco escribió:Esto es que me llama poderasomante la atención. Cuando el señor Rajoy incumplio su programa electoral, obligado por las circunstancias dijo, lo tomasteis, simplemente, como que Mariano es un mentiroso que queria ganar elecciones...Ver citas anterioresAvicena escribió:La verdad es que con lo de Syriza ya no confío en la democracia, no existe.
Re: Tsipras convoca elecciones anticipadas y presenta su renuncia al presidente de Grecia
¿Pero que solidaria? Compara los niveles de salario, pensión y el sistema de bienestar alemán con el griego, sólo un 1 % de su PIB va al fondo común de la UE.Ver citas anterioresBaco escribió:Pero te parece poco solidaria la postura alemana? Puedes no estar de acuerdo, yo tampoco lo estoy, con su política económica, pero por ahora han enterrado 70 u 80 mil millones en Grecia. Que deben hacer? Enterrar 300000 ?Ver citas anterioresAvicena escribió: Los alemanes forman parte de la UE, una comunidad política, tienen un compromiso con los países de la UE más pobres, Alemania tenía que ser presionado para abandonar la UE si no está comprometido con la igualdad de los europeos, no al revés, que Grecia sea expulsado de la UE por no subordinarse a Alemania.
Piensa en los catalanes y en los extremeños.
Ahora, la comparación de Extremadura y Cataluña me vale. Ponte que el Ente Sionista , digo autómico , Extremeño esta quebrado. Y el señor Vara se presenta a unas elecciones anunciando unas politicas expansivas para las que usara fondos tomados directamente de los presupuestos de la CAM y Cat. La señora Cifuentes y Mas le dicen que nanai, que no cuente con ello. Cuando el señor Vara gana, va a Mas y le dice que necesita que se le ceda la parte de la Generalitat del IRPF, a lo que el señor Mas contesta que no, que su pueblo no lo aceptaria.... y con todo y con eso evitan su quiebra con un prestamo regalo.
No los entierra, es un préstamo con intereses, casi todo lo que gana Grecia van a sus acreedores, suponiendo la ruina de los griegos y encima imponiendo unas políticas que les hace más pobres.
Y todo eso cuando Alemania invadió Grecia y ésta le condonó la deuda cuando gobernaba un dictador.
Alemania no es que sea solidaria, es que es la puta Bestia con los 666 marcados en la piel, son unos usureros .
Extremadura no tiene que caer en quiebra, con tal de que caiga en suspensión de pagos es ayudado automáticamente por el Estado a pagar las deudas, Ni Mas ni Cifuentes tienen nada que decir, ni mucho menos pueden ocurrirsele hacer un préstamo con intereses aprovechando la coyuntura y los extremeños ser castigados con bajadas de pensiones, recortes sociales, porque se promueve la igualdad de los españoles, tiene que haber una convergencia entre los niveles de vida entre territorios, sea cual sea la situación, diferencias como la alemana y la griega son impensables.
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Re: Tsipras convoca elecciones anticipadas y presenta su renuncia al presidente de Grecia
No compares por favor, no he visto a Mariano Rajoy yendo y viniendo a Bruselas buscando un pacto que le permitiese cumplir su programa electoral, cuando ibamos a ser rescatados se fue a ver el partido de España con Polonia.Ver citas anterioresBaco escribió:Esto es que me llama poderasomante la atención. Cuando el señor Rajoy incumplio su programa electoral, obligado por las circunstancias dijo, lo tomasteis, simplemente, como que Mariano es un mentiroso que queria ganar elecciones...Ver citas anterioresAvicena escribió:La verdad es que con lo de Syriza ya no confío en la democracia, no existe.
Y luego dijo, nosshh obliga Brusshhelasshhh......
Y ninguno del PP se le rebeló por no cumplir su programa, ni este inmediatamente convocó elecciones, por favor,...
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Re: Tsipras convoca elecciones anticipadas y presenta su renuncia al presidente de Grecia
Cuales han sido las grandes reformas q ha hecho Syriza en estos meses para mejorar la vida de los griegos?
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Re: Tsipras convoca elecciones anticipadas y presenta su renuncia al presidente de Grecia
Ha demostrado que Rajoy es un angelito.
Y demuestra lo que seria capaz Jodemos si sube al gobierno.
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Re: Tsipras convoca elecciones anticipadas y presenta su renuncia al presidente de Grecia
Miguel tiene toda la razón en esto.Ver citas anterioresMiguel O escribió:No, Tsipras ha engañado al pueblo como han hecho los anteriores. No lo que le han dejado. Y no, yo no habría hecho un referendum para pasarmelo por los cojones.Ver citas anterioresAtila escribió:... Tsipras ha hecho lo que le han dejado y si tu estuvieses en su pellejo,tambien lo habrias hecho, que cojones! ...Ver citas anterioresMiguel O escribió:Tiene cojones. El hijo de puta de Tsipras se presenta a las elecciones prometiendo una cosa, hace la contraria y convoca elecciones. No, majete, las elecciones se convocan antes de pegarle una puñalada a quienes te votaron. Y al pueblo que se declaró en un referendum como contrario a lo que has hecho.
Prometo una cosa, salgo elegido, me piden desde europa que haga lo contrario de lo que prometí para llegar al poder. Hago un referendum y el pueblo me dice que no acepte las condiciones de Europa, me lo paso por los huevos y acepta condiciones aún peores. Una vez hecha esa traicion al pais dimito y convoco elecciones. Ese tio se tendría que pudrir en la carcel directamente por traidor al pais.
Uno dimite antes de claudicar si ve que no le dejan opción, pero no después de pasarse por los huevos el mandato popular tras para colmo haberlo refrendado en referendum.
Eso de suicidarse después de consumar la traición suena a Judas total.
saludos
Re: Tsipras convoca elecciones anticipadas y presenta su renuncia al presidente de Grecia
1)Es innegable que Tsiripas ha dilapidado su apoyo popular, ha traicionado el mandato del referendum por el mismo habís convocado y Siriza digamoslo de modo suave no han llevado las negociaciones todo lo bien que deberían.No se pe pueden poner paños calientes al papel de Tsiripas en toda esta historiaVer citas anterioresBaco escribió:Pero que mierda fumais? De verdad. La derecha no se alegra de la desgracia de Grecia, simplemente no tenemos la caradura de exigir a los demás que mantengan a los griegos. Quien ha aplaudido al partido protagonista del peor gobierno que se haya visto, que es siryza, con corralito, caida de un diez por ciento del PIB, mintiendo y desobedeciendo al pueblo... Para luego acabar cogiendo un dinero en muchas peores condiciones que las ofrecidas anteriormente, no ha sido la derecha.
No os voy a pedir que lo reconizcais, porque no lo vaias a hacer. Pero negar a estas alturas que hubiera sido mucho mejor para todos, y sobre todo para los griegos, que hubiera ganado Nueva Democracia es engañarse al solitario
2)PEro también creo es erróneo el enfoque que se le está dando al tema griego extrapolándolo al ruedo de la politica española y a nuestro sempiterno y bipolar duelo izquierda/derecha.
En primer lugar porque el gobierno de Tsiripas está en coalición con un partido de derechas escindido de nueva democracia, en segundo porque las variables que se discuten en este conflicto no son los tradicionales y cainitas izquierdas vs derecha....lo que se está dirimiendo es un conflicto entre soberania nacional y globalización política. un conflicto entre democracia y tecnocracia.Y esta claro que tanot la dmeocracia cómo la soberania en la que necesariamente se sustenta han perdido.
Ese es el debate y no cómo los estamos planteando traspasando un imaginario duelo PP/Podemos en versión helena, es algo de mucho mayor calado.
3)Por ultimo Baco, creo es falaz tu argumentación "habría sido mejor votar a Nueva Democracia" , eso es un planteamientod el tipo, habría sido mejor que la tia no se hubiese dejado violar, porque al final le iban a meter el pollazo de todas formas y se habría ahorrado unas buenas hostias, habría sido mejor que se relajase y disfrutase del sexo.
En la vida dar la cara supone que te la pueden partir.
Lo grave en todo esto ha sido la gestión de Tsiripas del asunto, no el plantarse ante una posición leonina.
saludos
Re: Tsipras convoca elecciones anticipadas y presenta su renuncia al presidente de Grecia
+1Ver citas anterioresgálvez escribió:2)PEro también creo es erróneo el enfoque que se le está dando al tema griego extrapolándolo al ruedo de la politica española y a nuestro sempiterno y bipolar duelo izquierda/derecha.
A ver si a la gente se le empieza a meter en la cabeza.
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Re: Tsipras convoca elecciones anticipadas y presenta su renuncia al presidente de Grecia
Lo cierto es que lo que bien podia empezar al final ha sido un desastre. Empezaron con una actitud un tanto agresiva, encabronando a media troika, muy bien. Si es parte de su estrategia perfecto. Acto seguido deciden dar una lección de dignidad demcratica al medio planeta con un referendum, y lo ganan. Finalmente aceptan lo que les mandan desde bochelandia. Total, que han encabronado a sus acreedores, no solo han incumplido su programa sino que ademas ha sido en doblete, por el tema del referendum...Ver citas anterioresgálvez escribió:Miguel tiene toda la razón en esto.Ver citas anterioresMiguel O escribió:No, Tsipras ha engañado al pueblo como han hecho los anteriores. No lo que le han dejado. Y no, yo no habría hecho un referendum para pasarmelo por los cojones.Ver citas anterioresAtila escribió:... Tsipras ha hecho lo que le han dejado y si tu estuvieses en su pellejo,tambien lo habrias hecho, que cojones! ...Ver citas anterioresMiguel O escribió:Tiene cojones. El hijo de puta de Tsipras se presenta a las elecciones prometiendo una cosa, hace la contraria y convoca elecciones. No, majete, las elecciones se convocan antes de pegarle una puñalada a quienes te votaron. Y al pueblo que se declaró en un referendum como contrario a lo que has hecho.
Prometo una cosa, salgo elegido, me piden desde europa que haga lo contrario de lo que prometí para llegar al poder. Hago un referendum y el pueblo me dice que no acepte las condiciones de Europa, me lo paso por los huevos y acepta condiciones aún peores. Una vez hecha esa traicion al pais dimito y convoco elecciones. Ese tio se tendría que pudrir en la carcel directamente por traidor al pais.
Uno dimite antes de claudicar si ve que no le dejan opción, pero no después de pasarse por los huevos el mandato popular tras para colmo haberlo refrendado en referendum.
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Que ha podido pasar? yo creo que todo eso que algunos comentaban, y que el propio Tspiras dejo caer al decir que hay vida fuera de la UE... como que no es tan bonito como parece. Se han dado cuenta de que al menos los rusos (con los que al menos se sabe públicamente que han hablado) no están boyantes como para dar nada a nadie sin nada a cambio y que es probablemente bastante mejor tener de acreedor a la Union Europea que a Putin. Los chinos pasan de rollos politicos, su juego es... "si necesitas dinero ellos te compran", nada mas, y tampoco es algo optimo.
Por ultimo, para los que me imagino que hayan mencionado lo de salir del euro, la UE, e impagar, porque la posición de Grecia hace de ella un enclave geostrategico, solo comentar que la geoestrategidad de Grecia no esta vinculada a la UE, sino a la OTAN. Grecia podría abandonar la UE pero seguir vinculada a la OTAN. Salirse de la OTAN, ademas de encabronar a aún más países, les podría generar problemas con sus vecinos los Turcos, ya que tienen varias disputas y al estar ambos en la OTAN la cosa esta mas tranquila, pero si los griegos la abandonaran...
Re: Tsipras convoca elecciones anticipadas y presenta su renuncia al presidente de Grecia
Ya, si ya se criticó lo del referendum porque Grecia no tenía tiempo para negociar, había corralito, el Estado iba a estar en quiebra...Lo mejor es dimitir y convocar elecciones antes de tomar decisiones díficiles que te pueden costar la carrera políticaVer citas anterioresgálvez escribió:Miguel tiene toda la razón en esto.Ver citas anterioresMiguel O escribió:No, Tsipras ha engañado al pueblo como han hecho los anteriores. No lo que le han dejado. Y no, yo no habría hecho un referendum para pasarmelo por los cojones.Ver citas anterioresAtila escribió:... Tsipras ha hecho lo que le han dejado y si tu estuvieses en su pellejo,tambien lo habrias hecho, que cojones! ...
Uno dimite antes de claudicar si ve que no le dejan opción, pero no después de pasarse por los huevos el mandato popular tras para colmo haberlo refrendado en referendum.
Eso de suicidarse después de consumar la traición suena a Judas total.
saludos
Que Tsipras haya acabado tragando no significa que sea un traidor, es mucho más fácil la postura de Varaofakis "el acuerdo no me gusta, me voy y tú te tragas el marrón", la alternativa era salir del euro y de la UE, Varaofakis decía que lo tenía todo planeado...pues que se presente ahora con ese plan y que los griegos voten, pero no, el hombre ya se ha retirado de la política, vamos, que seguro que iba a llevar el barco hasta el final aunque se hundiera
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Saludos Tranchete. How long!
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Re: Tsipras convoca elecciones anticipadas y presenta su renuncia al presidente de Grecia
Que tal todo, Enxebre? espero que todo bien
Añadir que, en mi opinion, lo único relativamente positivo que ha ocurrido en Grecia durante el gobierno de Tspiras ha sido precisamente el corralito...
Saludos!!!
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Añadir que, en mi opinion, lo único relativamente positivo que ha ocurrido en Grecia durante el gobierno de Tspiras ha sido precisamente el corralito...
Saludos!!!