Re: El pacto entre Junqueras y Mas prevé declarar la secesión en seis meses
Publicado: 19 Jul 2015 16:30
Hasta esto tenéis que comprarlo en Alemania. 

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Esto es lo que no entiendo yo. Tanto los independentistas catalanes como Rajoy y el resto de los catalanes saben que al final del dia la independencia es respaldada sólo por el 30% de la población. Ergo, ¿qué hay detrás de tal ímpetu, tal terquez, de llevar a cabo un referendum? Me lo pregunto porque no entiendo el que la población de una CA pretenda movilizar el aparato de un Estado entero, con el coste enorme que ello conlleva, para... ¿Qué? ¿Saber que el 30% de los catalanes son independentistas?Ver citas anterioresOptio escribió:¿Sabéis qué pasa? Que los independentistas se dieron cuenta el 9N que suman poco más de un tercio de la población, y la única cuenta que tienen para legitimar la secesión es ganando las elecciones.
Yo tampoco entiendo que si todo el mundo sabe que el independentismo catalán iba a perder un referéndum, sigue existiendo la terquedad de no dejarlo hacer; dejad que los catalufos se estrellen en su estrategia suicida. :juasVer citas anterioresEl_Patrón escribió:Esto es lo que no entiendo yo. Tanto los independentistas catalanes como Rajoy y el resto de los catalanes saben que al final del dia la independencia es respaldada sólo por el 30% de la población. Ergo, ¿qué hay detrás de tal ímpetu, tal terquez, de llevar a cabo un referendum? Me lo pregunto porque no entiendo el que la población de una CA pretenda movilizar el aparato de un Estado entero, con el coste enorme que ello conlleva, para... ¿Qué? ¿Saber que el 30% de los catalanes son independentistas?Ver citas anterioresOptio escribió:¿Sabéis qué pasa? Que los independentistas se dieron cuenta el 9N que suman poco más de un tercio de la población, y la única cuenta que tienen para legitimar la secesión es ganando las elecciones.
No soy matemático pero... todo lo que necesitan saber los independentistas lo dicen las encuestas.
Con las fiestas que se podrían montar en Cataluña con la pasta que se van a gastar en saber que dos de cada tres ciudadanos no comulgan con el independentismo.
España es, sin lugar a dudas, un pais de mierda.
Por cierto, Alemania dejará de usar estos g36 por fallos técnicos y poca efectividad. Lo leí por algún lado, a ver si encuentro el link...Ver citas anterioreselboss escribió:El CETME, ya desapareció hace años como fusil del Ejército Español,y solo, se utiliza para la formación.Ver citas anterioresEstoy que no cago de miedo. Voy a buscar el manual del CETME por si acaso, creo que aún lo tengo tirado por ahí...
Como vacile, está bien que digas eso, pero, visto lo puesto que estás en armamento, casi mejor que no tengas que utilizarlo, porque durarías 0,seg.
Le sustituyó, este modelo: HK G36: El fusil que jubiló al Cetme.
Yo personalmente, quiero que Mas se tire a la piscina y lo haga, pues, como dije el año pasado, mi "morbo político" es verle salir esposado por la GC.
Vamos a ver hombre. Lo único en lo que estamos de acuerdo es en que España es una auténtica mmmmmmmiiiiiiieeeeeeeerrrrrdddddddaaaaaaa.Ver citas anterioresMiguel O escribió:Por dios, otra vez esconder todos los problemas tras las banderas no. Que se vayan de una puta vez y dejen que la politica se pueda centrar en los problemas de los ciudadanos. De verdad que se vaya Cataluña de una puta vez. Pero ya, que esta sea la verdadera de una vez y se independicen.
Al final me temo que esto no va a servir mas que para apuntalar las posiciones nacionalistas agitando las respectivas banderas. Que no se hable de los monstruos que gobiernan la autonomia y el gobierno central y que el niño del rey se saque la foto.
Pero que pais de mierda, por dios. Pais de tontos de la polla.
Hombre según tu teoría cuando estabas en Portugal eras portugués, y cualquiera diría leyéndote que te considerabas aún español, en fin no voy a discutir perogrulladasVer citas anterioreslátigo escribió:Pues sí, te equivocas, he estado viviendo 5 años en Portugal y ¿sabes a que asociación me acerqué? Pues a la de mi afición, ya ves, me importaba un huevo las asociaciones de gente que va a llorar y a decir que como en su país como en ninguno, me parece una estupidez y ¿sabes por que me uni a esa asociacion? Pues porque era lo que me interesaba, compartía con ellos muchas cosas, ¿serían de mi nación? Me integré en mi comunidad y aunque veían que no era portugués, no sabía de donde era, si francés, español, italiano...
Por cierto, yo debo ser muy español porque hoy para comer tengo macarrones a la boloñesa, detrás patatas a la francesa (patatas fritas) con cordon blue y de postre no se la verdad.
Yo no es que no quiera que no se lleve a cabo porque no estoy de acuerdo con el derechito de marras. No estoy de acuerdo que se lleve a cabo porque es un capricho mas de la élites económicas y políticas de Barcelona.Ver citas anterioresDouglas escribió:Yo tampoco entiendo que si todo el mundo sabe que el independentismo catalán iba a perder un referéndum, sigue existiendo la terquedad de no dejarlo hacer; dejad que los catalufos se estrellen en su estrategia suicida. :juas
Más cómico es que digan que el problema es reciente y que la culpa es de los nacionalistas periféricos, cuando el antiespañol de Ortega y Gasset ya hablaba del problema en "España invertebrada" y osaba hablar del nacionalismo castellano que quería apropiarse de la idea de EspañaVer citas anterioresjohn_smith escribió:Los últimos 35 años en la política española han traido un ¿desconcierto? ... ¿desubicación? en el nacionalismo español. La legalización y visibilización de los nacionalismos periféricos trajo la inevitable confrontación política con el nacionalismo centralista y eso condujo a las descalificaciones, demonizaciones y exageraciones. Desde el centralismo se demonizó al nacionalismo periférico a la vez que renegaban de su propia condición de nacionalistas. Es lógico: no puedes decir que el nacionalismo catalán es malo y el español es bueno. Es demasiado ridículo y se te rien en la puta jeta. Asi que los nacionalistas españoles renunciaron al adjetivo "nacionalista" y aprovechando que la UE pasaba por allí se subieron al carro de la "globalización" como valor opuesto que mola más. Etiqueta que no les soluciona nada porque "globalización" no apela a ningún valor mejor ni mas elevado que el nacionalismo de siempre, no es una alternativa de la que enorgullecerse. La globalización no es más que la etiqueta que el márketing le ha puesto a la libre circulación de capitales y mano de obra barata y a la deslocalización empresarial. Difícilmente puede ser ésa la bandera de nadie medio decente.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Anda un ciudadano del mundo...que no ha vivido fuera de España ¿me equivoco? Porque en Estados Unidos no hay comunidades judías, italianas, polacas...esos son inventos, los gallegos, tres cuartos de lo mismo, están por medio mundo pero no se agrupan en asociaciones...ya puestos les quitamos el voto a los inmigrantes, total un inmigrante se identifica con su residencia
Asi que los nacionalistas españoles de siempre andan perdidos: no quieren ser "nacionalistas" como los putos catalanes, la globalización es una puta estafa y el "internacionalismo" es de rojos descamisaos. Mal asunto. Ya no saben ni lo que son y cuando se explican se les puede leer las cosas más pintorescas y estrambóticas. Por lo menos los nacionalistas vascos y catalanes lo tienen claro y saben lo que son.
La situación es un poco cómica.
Me da la impresión que no vives en Cataluña.Ver citas anterioresEl_Patrón escribió:Yo no es que no quiera que no se lleve a cabo porque no estoy de acuerdo con el derechito de marras. No estoy de acuerdo que se lleve a cabo porque es un capricho mas de la élites económicas y políticas de Barcelona.Ver citas anterioresDouglas escribió:Yo tampoco entiendo que si todo el mundo sabe que el independentismo catalán iba a perder un referéndum, sigue existiendo la terquedad de no dejarlo hacer; dejad que los catalufos se estrellen en su estrategia suicida. :juas
A ver si pensáis que el llevar a cabo el referendum va a hacer recapacitar a ese 30% de la población que no entiende que hay problemas urgentes que requieren muchísima más atención que el color del pasaporte, quien lo expedita o los colorines/estrellitas de la bandera.
Al independentismo hay que hacerle frente, no las cunetas.
No, no vivo en Cataluña.Ver citas anterioresjuan.gonzalez escribió:Me da la impresión que no vives en Cataluña.Ver citas anterioresEl_Patrón escribió:Yo no es que no quiera que no se lleve a cabo porque no estoy de acuerdo con el derechito de marras. No estoy de acuerdo que se lleve a cabo porque es un capricho mas de la élites económicas y políticas de Barcelona.Ver citas anterioresDouglas escribió:Yo tampoco entiendo que si todo el mundo sabe que el independentismo catalán iba a perder un referéndum, sigue existiendo la terquedad de no dejarlo hacer; dejad que los catalufos se estrellen en su estrategia suicida. :juas
A ver si pensáis que el llevar a cabo el referendum va a hacer recapacitar a ese 30% de la población que no entiende que hay problemas urgentes que requieren muchísima más atención que el color del pasaporte, quien lo expedita o los colorines/estrellitas de la bandera.
Al independentismo hay que hacerle frente, no las cunetas.
Esa plaza de toros en medio de la narco-fiesta de la banderaaaaaa!Ver citas anterioresEdison escribió:111-S
Ver citas anterioresEl_Patrón escribió:Esa plaza de toros en medio de la narco-fiesta de la banderaaaaaa!Ver citas anterioresEdison escribió:111-S
Ver citas anterioresEl informe del Ministerio de Defensa alemán que concluye que el fusil de asalto G36 es «inservible» por un defecto estructural de precisión cuando se recalienta no ha pasado inadvertido para las Fuerzas Armadas españolas.
El Ejército dispone en la actualidad de más de 70.000 unidades de este modelo, adquirido de forma progresiva desde 1999 hasta 2010. Sustituyó al popular CETME español y se convirtió en el arma reglamentaria de los militares.
La noticia, por lo tanto, ha puesto sobre aviso no solo a España sino a los 60 países que han adquirido este fusil de la firma Heckler & Kock. El escándalo del G36 que sacude ahora al Bundeswehr, el ejército federal alemán, fue reconocido anteayer por la ministra de Defensa Ursula von der Leyen, para quien este arma «tal y como está construida carece de futuro». En la actualidad Alemania disponen de 176.000 unidades y todas ellas acabarán tarde o temprano en la basura, igual que los 180 millones de euros que costaron.
El asunto no es menor y desde 2012 se fueron filtrando denuncias de quienes usan este arma de guerra hasta que el informe oficial ha constatado la realidad: existe un serio problema de precisión cuando se recalienta por su uso continuado o cuando la temperatura externa es muy alta. Pese a todo, la alta oficialidad del Bundeswehr no dio la voz de alarma hasta 2014 y desde entonces se encargaron varios peritajes.
El último informe, de 372 páginas, es demoledor: «Tras disparar dos cargadores no se puede asegurar que se dispare acertadamente contra el enemigo». El nivel de acierto con el arma caliente baja a un 53%, cuando la exigencia mínima es del 90%. El G36 muestra «apreciables fallos de capacidad» cuando se trata de garantizar la «supervivencia y aguante» de los soldados.
Desconozco el motivo por el cual dice lo que dice, pero me da la impresión de que no ha entendido lo que quería decir. Me refiero es que una actuación confrontacional resultará más improductiva a medio plazo, dado que levantara ampollas. El ambiente caldeado pide demagogia, inteligencia y maniobras políticas de cara la galería.Ver citas anterioresEl_Patrón escribió:No, no vivo en Cataluña.Ver citas anterioresjuan.gonzalez escribió:Me da la impresión que no vives en Cataluña.Ver citas anterioresEl_Patrón escribió:Yo no es que no quiera que no se lleve a cabo porque no estoy de acuerdo con el derechito de marras. No estoy de acuerdo que se lleve a cabo porque es un capricho mas de la élites económicas y políticas de Barcelona.Ver citas anterioresDouglas escribió:Yo tampoco entiendo que si todo el mundo sabe que el independentismo catalán iba a perder un referéndum, sigue existiendo la terquedad de no dejarlo hacer; dejad que los catalufos se estrellen en su estrategia suicida. :juas
A ver si pensáis que el llevar a cabo el referendum va a hacer recapacitar a ese 30% de la población que no entiende que hay problemas urgentes que requieren muchísima más atención que el color del pasaporte, quien lo expedita o los colorines/estrellitas de la bandera.
Al independentismo hay que hacerle frente, no las cunetas.
Ahora, también como, bebo, amo, odio, lloro, me rio, escucho, veo, huelo, echo un polvo de vez en cuando, et cetera.
O lo que es lo mismo: las necesidades de los catalanes... para mi que no son tan, tan distintas a las mias.
Capisci?
No, te he entendido perfectamente. El no que ha entendido ha sido usted ("Desconozco el motivo").Ver citas anterioresjuan.gonzalez escribió:Desconozco el motivo por el cual dice lo que dice, pero me da la impresión de que no ha entendido lo que quería decir.
No podría estar más en desacuerdo. El tomar una posición confrontacional cortará de raiz el problema porque, tarde o temprano, saldrán a relucir las verdaderas/genuinas intenciones, el córtex reptil que diría Clotaire Rapaille. Como bien dice Clotaire:"en mi opinión, la gente no tiene puñetera por qué hace lo que hace y trata de intelectualizarlo a través de acciones que, a veces, no tienen sentido alguno, incluso sabiendo que su bienestar depende de ello".Ver citas anterioresMe refiero es que una actuación confrontacional resultará más improductiva a medio plazo, dado que levantara ampollas. El ambiente caldeado pide demagogia, inteligencia y maniobras políticas de cara la galería.
¿¿¿¿Pero quién está hablando de "españolizar" a los catalanes???? Lo que se consideren los catalanes es su problema/virtud, no la mia. Y que me tome usted por pepero...Ver citas anterioresLa actitud ppera, ésa de "hay que españolizar a los catalanes", es errónea a la hora de enfocar el problema. Hay que evitar hacerle frente, sólo conducirlo hábilmente. Sin embargo, habilidad e inteligencia es lo que le falta al gobierno actual.
Ah, ya veo, crees que soy un pepero que quiere oirle a los catalanes decir que son españoles. Pues no. Soy un españolito apolítico más a quien le horroriza que el futuro de su hijo, mi pensión y mis derechos cuelguen/dependan de un estatuto de una CA con demasiado poder político y económico. Cataluña es el too big to fail (Chase y Citibank) de España.Ver citas anterioresEso es lo que quería decir con mi comentario. Disculpe mi rudeza, pero la razón, tele5 o el abc no son buenos medios para comprender el independentismo catalán.
Pues H&K tiene un serio problema, de unos 49 millones de euros, el precio de los fusiles que vendió a España.Ver citas anterioresEdison escribió:El Ejército tiene más de 70.000 fusiles como los que Alemania retirará por defectuososVer citas anterioresEl informe del Ministerio de Defensa alemán que concluye que el fusil de asalto G36 es «inservible» por un defecto estructural de precisión cuando se recalienta no ha pasado inadvertido para las Fuerzas Armadas españolas.
El Ejército dispone en la actualidad de más de 70.000 unidades de este modelo, adquirido de forma progresiva desde 1999 hasta 2010. Sustituyó al popular CETME español y se convirtió en el arma reglamentaria de los militares.
La noticia, por lo tanto, ha puesto sobre aviso no solo a España sino a los 60 países que han adquirido este fusil de la firma Heckler & Kock. El escándalo del G36 que sacude ahora al Bundeswehr, el ejército federal alemán, fue reconocido anteayer por la ministra de Defensa Ursula von der Leyen, para quien este arma «tal y como está construida carece de futuro». En la actualidad Alemania disponen de 176.000 unidades y todas ellas acabarán tarde o temprano en la basura, igual que los 180 millones de euros que costaron.
El asunto no es menor y desde 2012 se fueron filtrando denuncias de quienes usan este arma de guerra hasta que el informe oficial ha constatado la realidad: existe un serio problema de precisión cuando se recalienta por su uso continuado o cuando la temperatura externa es muy alta. Pese a todo, la alta oficialidad del Bundeswehr no dio la voz de alarma hasta 2014 y desde entonces se encargaron varios peritajes.
El último informe, de 372 páginas, es demoledor: «Tras disparar dos cargadores no se puede asegurar que se dispare acertadamente contra el enemigo». El nivel de acierto con el arma caliente baja a un 53%, cuando la exigencia mínima es del 90%. El G36 muestra «apreciables fallos de capacidad» cuando se trata de garantizar la «supervivencia y aguante» de los soldados.
Siempre estuve con carnet español, fui por una temporada del trabajo y en mi DNI ponía español, daba igual lo que yo me considerara, era español a todos los efectos,lo mismo que Mas o Junqueras, pero bueno, si tu dices que yo debía sentirme español, pues así lo haré, me compraré un manual donde ponga como ser español y lo cumpliré.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Hombre según tu teoría cuando estabas en Portugal eras portugués, y cualquiera diría leyéndote que te considerabas aún español, en fin no voy a discutir perogrulladasVer citas anterioreslátigo escribió:Pues sí, te equivocas, he estado viviendo 5 años en Portugal y ¿sabes a que asociación me acerqué? Pues a la de mi afición, ya ves, me importaba un huevo las asociaciones de gente que va a llorar y a decir que como en su país como en ninguno, me parece una estupidez y ¿sabes por que me uni a esa asociacion? Pues porque era lo que me interesaba, compartía con ellos muchas cosas, ¿serían de mi nación? Me integré en mi comunidad y aunque veían que no era portugués, no sabía de donde era, si francés, español, italiano...
Por cierto, yo debo ser muy español porque hoy para comer tengo macarrones a la boloñesa, detrás patatas a la francesa (patatas fritas) con cordon blue y de postre no se la verdad.
Si me estás diciendo que serías la misma persona si hubieses nacido en Kazajistán que quieres que te digaVer citas anterioreslátigo escribió:Siempre estuve con carnet español, fui por una temporada del trabajo y en mi DNI ponía español, daba igual lo que yo me considerara, era español a todos los efectos,lo mismo que Mas o Junqueras, pero bueno, si tu dices que yo debía sentirme español, pues así lo haré, me compraré un manual donde ponga como ser español y lo cumpliré.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Hombre según tu teoría cuando estabas en Portugal eras portugués, y cualquiera diría leyéndote que te considerabas aún español, en fin no voy a discutir perogrulladasVer citas anterioreslátigo escribió:Pues sí, te equivocas, he estado viviendo 5 años en Portugal y ¿sabes a que asociación me acerqué? Pues a la de mi afición, ya ves, me importaba un huevo las asociaciones de gente que va a llorar y a decir que como en su país como en ninguno, me parece una estupidez y ¿sabes por que me uni a esa asociacion? Pues porque era lo que me interesaba, compartía con ellos muchas cosas, ¿serían de mi nación? Me integré en mi comunidad y aunque veían que no era portugués, no sabía de donde era, si francés, español, italiano...
Por cierto, yo debo ser muy español porque hoy para comer tengo macarrones a la boloñesa, detrás patatas a la francesa (patatas fritas) con cordon blue y de postre no se la verdad.
Como digo, a mi eso de las naciones me la pela, ni me siento español ni de otro lugar,de todos modos no sé lo que es sentirse español ¿conmoverme al escuchar el himno?¿sentir orgullo cuando se desplega la bandera? Si estoy en el extranjero ¿ir a hablar con otros españoles del calor que hace en Cádiz o lo verde que es Asturias, en vez de integrarme entre los autóctonos?¿Crear gethos como se suele hacer?