Re: PPSOE se fusionan en Andalucía
Publicado: 10 Jun 2015 10:39
Pues la jugada de apoyar al PSOE en Andalucía y al PP en Madrid de un partido de "cambio" puede ser catastrófica, el tiempo dirá...
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La otra opción es Cospedal.....Ver citas anterioresBaco escribió:Ya enxebre. Pero es que PODEMOS va a regenerar mi tierra plantando al delfin de Bono.. .
Que se sepa, Ciudadanos no va a entrar a formar parte del gobierno de Susana Díaz, no hay poltronas.Ver citas anterioresgálvez escribió:¿qué puede haber empujado a Ciudadanos a tomar estas decisiones aparentemnte contraproducentes?.Rivera me parece u tio listo cómo para semejante error de calculo.
En primer lugar dudas de mantener a su propia formación.Ciudadanos ha crecido muy rápidamente y en buena medida a base de retazos de rebotados de uno y otro lado, de lo mejor de cada casa.Poner a esta gente cerca de una poltrona y quitarse la delante de las narices en pos de un futurible es dificil de contener.
Habrá que ver que sucede en los ayuntamientos...empezando por el propio de Sanlucar de Barrameda.Ver citas anterioresCero07 escribió:Que se sepa, Ciudadanos no va a entrar a formar parte del gobierno de Susana Díaz, no hay poltronas.Ver citas anterioresgálvez escribió:¿qué puede haber empujado a Ciudadanos a tomar estas decisiones aparentemnte contraproducentes?.Rivera me parece u tio listo cómo para semejante error de calculo.
En primer lugar dudas de mantener a su propia formación.Ciudadanos ha crecido muy rápidamente y en buena medida a base de retazos de rebotados de uno y otro lado, de lo mejor de cada casa.Poner a esta gente cerca de una poltrona y quitarse la delante de las narices en pos de un futurible es dificil de contener.
Y después de las generales?, habrá acuerdo de gobierno o seguirá gobernando en minoría?Ver citas anterioresCero07 escribió:Que se sepa, Ciudadanos no va a entrar a formar parte del gobierno de Susana Díaz, no hay poltronas.Ver citas anterioresgálvez escribió:¿qué puede haber empujado a Ciudadanos a tomar estas decisiones aparentemnte contraproducentes?.Rivera me parece u tio listo cómo para semejante error de calculo.
En primer lugar dudas de mantener a su propia formación.Ciudadanos ha crecido muy rápidamente y en buena medida a base de retazos de rebotados de uno y otro lado, de lo mejor de cada casa.Poner a esta gente cerca de una poltrona y quitarse la delante de las narices en pos de un futurible es dificil de contener.
Ni el Málaga ni en Sanlucar los 3 concejales que ha obtenido C's son suficientes para la mayoría del PSOE.Ver citas anterioresgálvez escribió:Habrá que ver que sucede en los ayuntamientos...empezando por el propio de Sanlucar de Barrameda.Ver citas anterioresCero07 escribió:Que se sepa, Ciudadanos no va a entrar a formar parte del gobierno de Susana Díaz, no hay poltronas.Ver citas anterioresgálvez escribió:¿qué puede haber empujado a Ciudadanos a tomar estas decisiones aparentemnte contraproducentes?.Rivera me parece u tio listo cómo para semejante error de calculo.
En primer lugar dudas de mantener a su propia formación.Ciudadanos ha crecido muy rápidamente y en buena medida a base de retazos de rebotados de uno y otro lado, de lo mejor de cada casa.Poner a esta gente cerca de una poltrona y quitarse la delante de las narices en pos de un futurible es dificil de contener.
De todas formas me parece que la jauria de profesionales que Rivera ha reclutado celéricamente le va a dar muchos dolores de cabeza.
En Málaga por ejemplo el candidato Cassa se descolgó con la petición de alcaldía para el mismo nada mas comenzar![]()
saludos
No sé. Supongo que C's apoyará la acción de gobierno socialista en función del cumplimiento de los acuerdos alcanzados, que son de calado, aunque Gálvez diga que "le ha salido barato, barato".Ver citas anterioresJP escribió:Y después de las generales?, habrá acuerdo de gobierno o seguirá gobernando en minoría?Ver citas anterioresCero07 escribió:Que se sepa, Ciudadanos no va a entrar a formar parte del gobierno de Susana Díaz, no hay poltronas.Ver citas anterioresgálvez escribió:¿qué puede haber empujado a Ciudadanos a tomar estas decisiones aparentemnte contraproducentes?.Rivera me parece u tio listo cómo para semejante error de calculo.
En primer lugar dudas de mantener a su propia formación.Ciudadanos ha crecido muy rápidamente y en buena medida a base de retazos de rebotados de uno y otro lado, de lo mejor de cada casa.Poner a esta gente cerca de una poltrona y quitarse la delante de las narices en pos de un futurible es dificil de contener.
A ver, que no estoy diciendo que lo defiendas. Solo digo que su discurso y sus acciones son incoherentes. Ser regenerador y pactar con el PSOE de andalucía para que gobierne es la antítesis de la coherencia. Si hubiese pactado con el PP de andalucía y el PSOE de Madrid no te digo yo que no hubiese tal incoherencia, pero es que van a pactar precisametne con quienes llevan décadas gobernando y robando para mantenerlos en el poder. Eso no es regeneración, ni absolutamente nada que se le parezca.Ver citas anterioresOldways escribió:Pero vamos a ver, que no estoy defendiendo a C's pero es que yo no sé qué pensabais que era este partido. Se trata de una formación política que desde el minuto 1 ya dijo que pactaría con el PP o con el PSOE en función del lugar, la situación y lo que estimasen más satisfactorio... Ahí tienes el apoyo al PSOE en Andalucía, al PP en Madrid y, posiblemente, al PSOE en Valencia.Ver citas anterioresMiguel O escribió:Tras lo que han hecho ese tweet esta reñido con la coherencia entre lo que se dice y lo que se hace. No creo que haya estrategia que no este reñida con la incoherencia salvo que consista en ser incoherente.
Ciudadanos se las ha dado de regenerador y ha demostrado que no son mas que una creacion del regimen del 78 para ocultar las peores madrigeras de las dos organizaciones delictivas que sirven a sus propositos.
Ellos van a defender ese "rol de arbitraje" hasta que puedan saltar a primera línea. Al fin y al cabo de los llamados "partidos transformadores" son el más conservador, el que alude a lo que llaman "cambio sensato" de la mano de la "Constitución". Pues claro que continua el camino de lo que llamáis el "régimen del '78" (término/idea con la que me descojono), si para ellos la Constitución es la piedra angular.
Esto podrá gustar o no, convencer o no (dicho de paso a mí no me convence), pero en ningún momento han entrado en conflicto con sus promesas, intereses o discurso anterior. Y resulta totalmente lógico que sus "standares de calidad" sean diferentes o incluso inferiores a IU, pero es que la jugada creo yo que tiene más que ver con "apagar Podemos" que la imposición de medidas al PSOE (al fin al cabo es una investidura y lo importante viene a partir de ahora).
Y la jugada de C's, si es la que yo señalo, puede salir bien. "Silenciar a Podemos", adelantándose a los pactos de Gobierno, puede significar que de cara a las Generales las legiones del Ayatolá no tengan posibilidad de esgrimir cambios reales a nivel autonómico y transformaciones sociales en desarrollo. Y si se dejan robar de nuevo la cartera en Valencia, "Podemos" se enfrenta a una situación en la que sólo tendrá representación en CCAA poco pobladas y de peso electoral relativo... Cosa que no debe de estar gustando demasiado en las altas esferas del partido. Vamos, al menos yo tengo claro que lo de Andalucía se debe de haber valorado como un fracaso por parte de la cúpula del partido.
Por cierto, no perdáis de vista nunca mi odio al PSOE-A en particular y al PPSOE en general. Que una cosa es lo que yo pueda inferir que hacen los partidos y otra MUY DIFERENTE lo que a mí me gustaría que hiciesen.
Ver citas anterioresOldways escribió: 1) Desde luego. Susana es la auténtica ganadora del tema, no en vano es un monstruo político sin oficio ni beneficio que escaló desde las juventudes del PSOE hasta donde está a golpe de traición, padrinos y pura guerra política. Ella sola, desde Sevilla, muchas veces ha puesto en jaque a la dirección de Ferraz... Ni la petarda de Carme Chacón se atreve a subirse al carro ahora mismo.
Susana es un depredador político.Un amiguete mío que conoce bien los entresijos del PSOE y personalemnte al perosnaje me comentó que la apodan (supongo sus enemigos ) "el pitbull"....y añade que con razón.
2) Todo depende de cómo se venda, estas cosas no son ni tan blancas ni tan negras. Un posible "pacto de investidura" con "Podemos" habría servido para lanzar la idea de que "las izquierdas se entienden", tal y como empezaron a dejar caer el Ayatolá y Sánchez. Me pregunto si ahora mismo Pablo Iglesias tiene las mismas buenas palabras que hace una semana.
Sinceramente creo que para Iglesias no pactar con el PSOE en andalucía es un activo mas que otra cosa.
Aunque el PSOE sea la misma marca en todos lados no es lo mismo de presentable hacerlo en Andalucia que en otras partes...al menos así puede percibirse.
3) La transfiguración del PPSOE sólo aparece en mis sueños más húmedos. Pactarán bajo cuerda los temas importantes, como siempre, pero eso de ir de la mano... Casos extremos, y éste no lo es.
Susana cómo buena pitbull o buena piraña lo habría hecho de no tener otras alternativas.Habría mordido pese al coste para el partido a nivel nacinal y al enfrentamiento que produciría.De hecho si existe un sitio donde podría haberse dado esa coyuntura es en Andalucía.
4) Efectivamente la forma de vender el pacto con C's es apelar a la centralidad, a la sensatez y a la no necesidad de movimientos extremistas (por la derecha o por la izquierda). La investidura del PSOE a través de C's es de las más fáciles de vender.
Argumento mas vendible para PSOE que para ciudadanos.Muchas personas que están hartos del PSOE en Andalucí y han votado a Ciudadanos que lo vean perpetuando al partido institucional deben de haberse sentido engañados.Mas cuando el argumento de venta era el de regeneración.
5) Es que esa era la condición básica para cualquier tipo de pacto. Un feo a Chávez o Griñán podría suponer que empezasen a filtrar mierda, y aquí hay para aburrir.
Lo que no quita la sensación de que le ha salido gratis total.Rivera ha dilapidado buena parte de su imagen de regenerador sin ni siquiera una presa simbólica que echarse a la boca.
El PSOE sigue en Andalucia , Chavez sigue con su puesto.
La gente quiere escenificar la purga, sin cabeza en picas no se da imagen de purga, sino de continuismo.
Y eso es caro para Rivera.
6) En Valencia C's ya se ha postulado favorable a un apoyo al PSOE, descartando el PP. Unirse al PP-CV es más que un suicidio, es como chuscarse a una prostituta sidosa en una cama cuya sábana es una bandera con esvástica y lo lanzas a la red en directo mediante streaming.
Pues ya se han cepillado una sidosa y leprosa....van camino de la segunda....tampoco me sorprendería nada...Valencia no es peor que Andalucía ni mucho peor que Madrid.
El rollo de pactar con el PP en un lado y el PSOE en otro lo venderán como neutralidad, Gálvez. Aunque estén salvando 2 de los 4 peores gobiernos regionales del país...
No es lo mismo vender el tema en Castilla la Mancha o Castilla León que hacerlo en Madrid o Andalucía.Aunque sea bailar con los mismos partidos no es bailar con los mismos acontecimientos
7) Como apuntas yo creo que el principal miedo de C's es "marcarse un UPyD". Quieren entrar en política, quieren cambiar determinadas cosas de forma visible e influir en la política cotidiana aún pagando el precio de este tipo de pactos. Si algo ha enseñado "UPyD" es que si no saltas a las instituciones, por muy útil que seas, desapareces.
Eso y que si pones pleitos que tocan a gente de peso la tierra se hundirá bajo tus pies y el cielo sobre tu cabeza.
Pero dificil veo regenerar algo vendiéndote cómo el comodín del gobierno corrupto de turno.O al menos trasladando esa imagen.
De todas formas no te rajes las vestiduras, que no hay "ofrecimiento de sillas". Se trata de una investidura.
No, no me las rajo en absoluto.Solo analizo el tema.
Y no, no apuestes nada a que no habrá nada de sillas.Repito, Rivera ha creado un partido express reclutando profesionales, y en muchos casos son perfiles difíciles de contener....muchos no acaban legislatura sin silla, tiempo al tiempo.
saludos
Te ponía el caso de Málaga cómo muestra del perfil del personal con el que va a tener que lidiar Rivera.Con solo tres concejales el candidato malagueño pidió la alcaldía a De la Torre, sin encomendarse a nadie. :juasVer citas anterioresNi el Málaga ni en Sanlucar los 3 concejales que ha obtenido C's son suficientes para la mayoría del PSOE
Será, pero la carita de Teresa Rodríguez a la salida de la última reunión con Susana Díaz, declarándose "estupefacta", no apunta en esa dirección.Ver citas anterioresgálvez escribió:Sinceramente creo que para Iglesias no pactar con el PSOE en andalucía es un activo mas que otra cosa.
Sigo opinado que le ha salido barato.La gente luego no se quedará con el día a día.No se quedará conque se haya aprobado tal o cual medida ...se quedará conque no tuvieron la cabeza de Chavez y el PSOE siguió.Ver citas anterioresNo sé. Supongo que C's apoyará la acción de gobierno socialista en función del cumplimiento de los acuerdos alcanzados, que son de calado, aunque Gálvez diga que "le ha salido barato, barato".
Aqui pintan bastos desde que cortaron la cabeza a Padilla... :fumandoVer citas anterioresgálvez escribió:La otra opción es Cospedal.....Ver citas anterioresBaco escribió:Ya enxebre. Pero es que PODEMOS va a regenerar mi tierra plantando al delfin de Bono.. .
tu tierra notiene salvación posible
Entre Teresa Rodriguez y Susana Diaz lo que hay es un mal rollo desde el minuto uno.Son incompatibles.De hecho Pablo Iglesias tuvo que mediar para que Teresa atendiese el telefono.Ver citas anterioresCero07 escribió:Será, pero la carita de Teresa Rodríguez a la salida de la última reunión con Susana Díaz, declarándose "estupefacta", no apunta en esa dirección.Ver citas anterioresgálvez escribió:Sinceramente creo que para Iglesias no pactar con el PSOE en andalucía es un activo mas que otra cosa.
http://www.abc.es/videos-espana/2015060 ... 52001.html
Ver citas anterioresBaco escribió:Aqui pintan bastos desde que cortaron la cabeza a Padilla... :fumandoVer citas anterioresgálvez escribió:La otra opción es Cospedal.....Ver citas anterioresBaco escribió:Ya enxebre. Pero es que PODEMOS va a regenerar mi tierra plantando al delfin de Bono.. .
tu tierra notiene salvación posible
Pero Gálvez, es que lo de Málaga es tema a parte. Allí el PP da asco, el PSOE da asco, C's da asco, Podemos da asco... Vamos que no sé qué "caladero para políticos" hay allí, pero tiene tarea.Ver citas anterioresgálvez escribió:Te ponía el caso de Málaga cómo muestra del perfil del personal con el que va a tener que lidiar Rivera.Con solo tres concejales el candidato malagueño pidió la alcaldía a De la Torre, sin encomendarse a nadie. :juasVer citas anterioresNi el Málaga ni en Sanlucar los 3 concejales que ha obtenido C's son suficientes para la mayoría del PSOE
Eso va a ser dificil de sostener me temo.Ojala me equivoque, Rivera es un tio dificil y la gente de la que ha reclutado tiene un perfil bastante resabiado.
De hecho de su inicial intentona de dar el salto a España hace años todavía pulula por ahí una escisión de ciudadanos .
saludos
Mucho me temo que no va a ser casualidad ni cosa de la plaza.Ver citas anterioresOldways escribió:Pero Gálvez, es que lo de Málaga es tema a parte. Allí el PP da asco, el PSOE da asco, C's da asco, Podemos da asco... Vamos que no sé qué "caladero para políticos" hay allí, pero tiene tarea.Ver citas anterioresgálvez escribió:Te ponía el caso de Málaga cómo muestra del perfil del personal con el que va a tener que lidiar Rivera.Con solo tres concejales el candidato malagueño pidió la alcaldía a De la Torre, sin encomendarse a nadie. :juasVer citas anterioresNi el Málaga ni en Sanlucar los 3 concejales que ha obtenido C's son suficientes para la mayoría del PSOE
Eso va a ser dificil de sostener me temo.Ojala me equivoque, Rivera es un tio dificil y la gente de la que ha reclutado tiene un perfil bastante resabiado.
De hecho de su inicial intentona de dar el salto a España hace años todavía pulula por ahí una escisión de ciudadanos .
saludos