Cero07 escribió:
El Partido contra el Maltrato Animal ha sacado más votos que Vox. A los andaluces les preocupa má que tiren cabras desde los campanarios que homosexuales
Y lo importante si se miran los datos que habeis traido a nivel nacional que si fuese propocional la reparticion de escaños el PP no tendria mayoria absoluta, la reforma laboral, la subida del IVA, la subida del IRPF el rescate de miles de millones pagado a los bancos, la ley mordaza, la ley de educacion, los recortes en todos los servicios publicos.... El pais seria absolutamente diferente.
Un partido que no lleve en su programa como una de las maximas prioridades cambiar la ley electoral para hacercar mas la reparticion de escaños proporcionalmente a los votos que se obtienen, es un partido que no es de fiar.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
petroski17173 escribió:Os respondo aquí a los dos:
En terrenos donde uno no depende de uno mismo, el mal del contrario es beneficio propio.
En una carrera, que se caiga tu rival es beneficio propio, aunque tú mantengas tus propias marcas.
Para los partidos nacionalistas, que a otros se les perjudique te beneficia, puesto que te conviertes en partido bisagra, y estás en posición de exigir políticas y de participar en gobiernos.
En un sistema justo, PP y PSOE jamás habrían pactado con nacionalistas, puesto que los partidos bisagra serian partidos de ámbito nacional.
Pensar que el sistema te convierta en partido bisagra no es beneficiar, vamos apañaos, de verdad.
En ese sentido sí, pero es una consecuencia indirecta del sistema electoral que solo tiene efecto cuando no hay mayorías absolutas. Directamente, en número de escaños en función de los votos obtenidos obtenidos, los sistemas electorales que se discuten son prácticamente indiferentes para los partidos nacionalistas.
Creo que ni siquiera así. El supuesto "chantaje nacionalista" no existe. Volviende al ejemplo de las elecciones generales de 2011, con 160 escaños, el PP hubiese tenido amplias posibilidades par lograr una mayoría de 176 escaños. No hubiese dependido de ningún partido en especial.
Lo que dice petrosky tiene sentido. Vascos y catalanes han arrañado ventajas para sus respectivas comunidades cada vez que su apoyo ha sido decisivo para dar estabilidad a gobiernos del PP y PSOE en minoría. Esa fue la razón por la que voté a UPyD desde que apareció, por consolidar un partido bisagra nacional que mirase por el interés de todos los españoles, no solo por los de una comunidad.
Aquí está el reparto de escaños de las elecciones generales de las elecciones desde 1982 hasta ahora:
Durante tres legislaturas hubo mayoría absoluta y durante una cuarta, de 1989 - 1993, el PSOE tuvo 175 escaños. En los otros casos el partido mayor nunca ha dependido de un único partido (nacionalista) para lograr una mayoría absoluta. El poder de "los nacionalistas" siempre ha sido relativo, muy lejos de una situación como la de Extremadura ahora mismo o de Andalucía de la legislatura pasada.
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
He leído en varios confidenciales, credibilidad dudosa por ello, que Podemos está empezando a no ser tan exigente en sus solicitudes para facilitar la investidura. Como empiece con cambalaches, perderá muchos puntos.
SanTelmo escribió:He leído en varios confidenciales, credibilidad dudosa por ello, que Podemos está empezando a no ser tan exigente en sus solicitudes para facilitar la investidura. Como empiece con cambalaches, perderá muchos puntos.
Yo no concibo otra cosa que votar NO. Su discurso se caeria completamente. Es que no tiene sentido cambiar tu posicion en la votación de investidura por promesas de un partido que ha convocado elecciones anticipadas sin cumplir las promesas que hizo a su socio de gobierno.
No tiene ningun sentido dialogar con un partido asi. ¿Que te parece bien ese partido? Le permites que gobierne. ¿Que no te parece bien? No le permites que gobierne, pero no tiene ningun sentido cambiar de opinion por lo que diga ya que acaba de hacer elecciones para no cumplir lo pactado.
Es que ni 3 condiciones ni 100.000. El PSOE no es de fiar ni un ápice.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
SanTelmo escribió:He leído en varios confidenciales, credibilidad dudosa por ello, que Podemos está empezando a no ser tan exigente en sus solicitudes para facilitar la investidura. Como empiece con cambalaches, perderá muchos puntos.
No hace falta ir a los confidenciales, la prensa "seria" comenta desde ayer las discrepancias entre la dirección nacional, proclive a llegar a un entendimiento sin condiciones previas, y la andaluza que insiste en la aceptación de sus tres condiciones "dimisión de Chaves y Griñán, ruptura entre el Gobierno autónomo y los bancos que desahucien a familias sin recursos y reducción de altos cargos" antes de sentarse a hablar.
Exigir estas tres condiciones para permitir la investidura de Susana Díez es un "cambalache" como otro cualquiera y "cambalaches" van a hacer falta unos pocos para gobernar en Andalucía.
Cero07 escribió:
El Partido contra el Maltrato Animal ha sacado más votos que Vox. A los andaluces les preocupa má que tiren cabras desde los campanarios que homosexuales
¿Cuando se sabrá que ha cumplido las condiciones? Porque que no me intenten vender una abstención o voto afirmativo con promesas del PSOE de que va a cumplir las condiciones. Los mando en menos que canta un gallo al pozo de mierda donde se está hundiendo IU.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
Miguel O escribió:¿Cuando se sabrá que ha cumplido las condiciones? Porque que no me intenten vender una abstención o voto afirmativo con promesas del PSOE de que va a cumplir las condiciones. Los mando en menos que canta un gallo al pozo de mierda donde se está hundiendo IU.
No le va a llegar la barra para poner a tantos "No les votes"
Miguel O escribió:¿Cuando se sabrá que ha cumplido las condiciones? Porque que no me intenten vender una abstención o voto afirmativo con promesas del PSOE de que va a cumplir las condiciones. Los mando en menos que canta un gallo al pozo de mierda donde se está hundiendo IU.
No le va a llegar la barra para poner a tantos "No les votes"
Bueno. Puedo ir quitando UPyD si tengo que hacer sitio para alguno.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
Miguel O escribió:¿Cuando se sabrá que ha cumplido las condiciones? Porque que no me intenten vender una abstención o voto afirmativo con promesas del PSOE de que va a cumplir las condiciones. Los mando en menos que canta un gallo al pozo de mierda donde se está hundiendo IU.
No le va a llegar la barra para poner a tantos "No les votes"
Bueno. Puedo ir quitando UPyD si tengo que hacer sitio para alguno.
FREESVINDO escribió:Seguro que podemos al final va a facilitar el camino a Susana.
A mi no me cabe la menor duda, pero eso será la perdición de Pablemos. El fin de Pablemos con todo su tinglado y sus mentiras. Tanto ruido y solo van a facilitarle la investidura a la Susanita. Y pasará a llamarse "TRINKEMOS".
En el mejor de los casos se abstendrá, pero no creo.
FREESVINDO escribió:Seguro que podemos al final va a facilitar el camino a Susana.
A mi no me cabe la menor duda, pero eso será la perdición de Pablemos. El fin de Pablemos con todo su tinglado y sus mentiras. Tanto ruido y solo van a facilitarle la investidura a la Susanita. Y pasará a llamarse "TRINKEMOS".
En el mejor de los casos se abstendrá, pero no creo.
Por ahora el único que ha dicho que va a facilitarlo es el PP.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
FREESVINDO escribió:Seguro que podemos al final va a facilitar el camino a Susana.
A mi no me cabe la menor duda, pero eso será la perdición de Pablemos. El fin de Pablemos con todo su tinglado y sus mentiras. Tanto ruido y solo van a facilitarle la investidura a la Susanita. Y pasará a llamarse "TRINKEMOS".
En el mejor de los casos se abstendrá, pero no creo.
Por ahora el único que ha dicho que va a facilitarlo es el PP.
Moreno reivindica su "autonomía" para decidir la política de pactos y apuesta por "respetar la lista más votada"
[...] El líder del PP-A ha garantizado que respetará "la lista más votada" el 22M porque "siempre lo he dicho a lo largo de mi vida política y actuaré en consecuencia pensando siempre en los intereses de Andalucía"
Adivinen quien ha sido la lista mas votada.
:fumando:
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
Moreno reivindica su "autonomía" para decidir la política de pactos y apuesta por "respetar la lista más votada"
[...] El líder del PP-A ha garantizado que respetará "la lista más votada" el 22M porque "siempre lo he dicho a lo largo de mi vida política y actuaré en consecuencia pensando siempre en los intereses de Andalucía"
Adivinen quien ha sido la lista mas votada.
:fumando:
Tanto postureo no es bueno, sobre todo cuando al final lo haces de gratis.
Tabla de posibilidades para la investidura en la SEGUNDA vuelta. En la primera solo seria posible si PSOE y otro partido que no sea IU vota afirmativamente
Ver citas anteriores
Los plazos
Las negociaciones han comenzado ya pero la decha de constitución del Parlamento autonómico es el próximo 16 de abril. Desde ese momento, la fuerza más votada, en este caso el PSOE, tiene 15 días para hacer una propuesta de uno de los candidatos a la Presidencia de la Junta. Junto a la propuesta, iría una fecha para la primera ronda de investidura, que tendría que superar por mayoría absoluta. En caso de no lograr esta mayoría absoluta, en 48 horas se convocaría una segunda sesión de investidura pero que debería ser superada con mayoría simple, es decir, más síes que noes. Si esta segunda vuelta no se supera tampoco, el PSOE tendría hasta finales de junio (unos dos meses) para realizar todas las convocatorias que considerase oportuna en virtud del avance de sus negociaciones con el resto de fuerzas políticas, aunque es de suponer que, en este caso, se convoque la cita cuando las negociaciones se consideren cerradas.
"Si, transcurrido el plazo de dos meses a partir de la primera votación, ningún candidato hubiera obtenido la mayoría simple, el Parlamento quedará automáticamente disuelto y el Presidente de la Junta en funciones convocará nuevas elecciones", así lo especifica el artículo 118 del Estatuto de Autonomía andaluza.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...