Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

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Atila
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Atila »

... A santo de "cuá" me lo dedicas? ... :-o
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dyonysos
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por dyonysos »

Por su afición por los pelirrojos.
Si no puedes decir nada inteligente cierra la puta boca.
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Atila
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Atila »

... Eres un cachondo ... men-tal y cual ... :malol
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Lazarus
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Lazarus »

La raza es un hecho biológico innegable, como lo puede ser tener el pelo rizado o los ojos achinados. El problema es que a partir de esta realidad biológica, unos cuantos vendehumos y salvapatrias pretenden elaborar una toda construcción religioso-filosófica que predestina a los humanos al éxito o al fracaso o que los hace más valiosos a unos que a otros.
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por laurie »

este es el que no recordaba, el de la raza, Lazarus.

lo dicho!
:enema:
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Enxebre
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Enxebre »

No, la raza nunca ha sido un término científico serio, de hecho en inglés no se usa "raza" (race) para designar las razas de perro sino "breed" (que como verbo significa criar) que se ajusta más a lo que sería el término taxonomicamente

Porque o tenemos una raza (la humana) o tenemos miles, pero no existe una raza negra, ya que fenotípicamente y genéticamente entre los negros (que se definen simplemente por la cantidad de melamina en la piel) hay grandes diferencias incluso en el mismo país. Es lo que tiene siglos de mestizaje y es lo que diferencia al ser humano de los animales domésticos donde sí hay "razas" es decir variedades de una especie homogéneas producto de una selección durante siglos

Vamos yo por lo menos distingo a leguas a un español de un polaco o un inglés, me lo puedo confundir con un italiano y a mí mismo me confunden con irlandés :roll:
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Lazarus
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Lazarus »


El tema es que hay "razas" (llámalo variedad antropológica) pero no en función del color de la piel o del cabello. No es lo mismo un camerunés que un etíope. De hecho, en África es donde más diferencias "raciales" existen, es decir, entre los que tienen la piel negra que para nosotros parecen todos iguales, pues no.

Los rasgos "raciales" están determinados en gran medida por las condiciones medioambientales y a todo tipo de adaptaciones. Se dice que los negros jamaicanos son siempre los mejores en deportes de atletismo porque los ingleses deportaban ahí a los esclavos más revoltosos, y por tanto metían en una isla a los más fuertes y resistentes. Si haces eso mismo con blancos, recluyéndo a un grupo considerable de ellos en una isla (aislamiento genético) pasaría exactamente lo mismo.

Los atletas negros estadounidenses, como a cualquier afro-americano, de africano les queda poco (como mucho el color y porque ser negro es dominante). Un negro de Estados Unidos tiene más de genética caucasoide que otro poco, dado los últimos tres siglos de violaciones diversas a las que fueron sometidos. Mismamente Malcolm X tenía abuelo blanco por parte de madre, fruto de una violación, y así todos, estos negros no pasarían el test de pureza Adolf.

La gente de poblaciones mongoloides, por ejemplo, tienen rasgos propios de personas adaptadas al frío, por eso los esquimales tienen rasgos parecidos a los de un chino; ojos rasgados, narices cortas, grasa abundante en los pómulos... y además los Inuits son descendientes de esas poblaciones mongoloides, no por casualidad los que colonizaron China proceden de las frías estepas siberianas. Las poblaciones caucasoides que viven en Escandinavia es más de lo mismo, llegaron allí hace nada de nada, la población con rasgos ancestrales seleccionados para el frío es la china, vietnamita, etc.

Pero el tema central es que si vamos a ponernos a hablar de razas y a acotar la definición, desde luego, conceptos como "negro" "blanco" "indio" "chino" no serían para nada correctas. Quizás sería correcto hablar (por ejemplo) de 6, 7 razas en África, y aún así lo cogería con pinzas, pero "negro" o "blanco" a secas, nunca.
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Lazarus
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Lazarus »

Y la clasificación racial ha estado tan influida por las condiciones culturales de una sociedad que algunos grupos humanos han sido repentinamente cambiados en su asignación racial cuando la percepción colectiva cambiaba sobre ellos. Uno de los casos más significativos han sido los irlandeses en Estados Unidos. Como es sabido, Irlanda fue durante siglos una región de grandes turbulencias sociales para el Imperio Británico. Esto propició que, desde el siglo XIX, los irlandeses fueran colocados como una raza aparte no sólo por los británicos sino también por los norteamericanos, que rechazaban aceptarlos como inmigrantes con la excusa de que no eran blancos.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... _irish.jpg

Una muestra de ello es esta ilustración publicada en la influyente revista estadounidense Harper's Weekly a finales del siglo XIX, que muestra la supuesta similitud entre los "inferiores" irlandeses y los "negros", en contraste con los "superiores" pueblos anglo-germánicos. Durante un tiempo, en EEUU, "blanco" era sólo inglés, alemán, holandés y además de religión protestante, todo lo demás era "raza mediterránea", "raza irlandesa" o "raza ibérica" y la comparaban a la negra o mestiza. Pero a medida que los irlandeses se fueron integrando a la cultura norteamericana, finalmente acabaron siendo considerados como white.

Hasta tal punto, que actualmente en EEUU, tener ancestros irlandeses es guay, se celebra masivamente el St Patricks Day y el río homónimo de Chicago se tiñe de verde por esas fechas :sisi

Así pues, la experiencia histórica demuestra que la asignación racial en grupos humanos también es una obvia construcción social.
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Enxebre »

Lo que tu llamas "variedad antropológica" que sí me parece más correcto viene a ser "etnia", ahora bien, las etnias no se distinguen por características físicas sino culturales y en Camerún hay numerosas etnias. "Raza" lo usamos en castellano para referirnos a características morfológicas
Fenotipo = Genotipo + ambiente. Eso es así para todas las especies, pero vamos si me dices los jamaicanos lo mismo podemos decir de los australianos blancos, Australia fue el presidio de la época victoriana :hombros . Precisamente en las colonias donde enviaban a los esclavos, habrá mayor variedad genética que en una aldea africana
Hay diferencias notables entre japoneses, chinos y coreanos

Imagen

Si has conocido a gente de estos países fuera de un restaurante te saltará a la vista, aunque bueno la viñeta es un poco chorra, las coreanas no tienen reparos en "mezclarse", pero vamos hablamos de estereotipos
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Enxebre »

Pues eso, "raza" es una construcción social del s. XIX que se quiso disfrazar de ciencia, hoy está descartada y se usa "etnia" que es un término cultural y que no define unas estructuras morfológicas concretas, porque en Turquía mismamente hay rubias de ojos azules que parecen suecas
Oculto:
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Lazarus
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Lazarus »

En el Congo hay más variedad genética que en toda Australia junta. La población del resto de los continentes es en su conjunto genéticamente menos diversa que la africana.

Pero tiene una explicación sencilla- la población mundial desciende de una subpoblación africana, un simple subconjunto de la diversidad que había por allí . De ahí que hablar de "raza" negra es un disparate monumental.

Las razas mongoloides más de lo mismo, descienden en su inmensa mayoría de un grupo humano adaptado al frío y todos tienen dichos rasgos.
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Atila
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Atila »

... No has escrito un "disparate"? ... o es que hay varias "razas" o "subrazas" de negros? ...
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Belenguer »

Los negros, o mejor dicho los negros africanos, son una raza. Está corroborado por todos los análisis genéticos, cuando se cogen una gran muestra de individuos de todos los continentes y se analizan los marcadores genéticos en varias zonas del genoma, siempre se observan cinco grandes grupos claramente diferenciados, y los negros africanos es uno de ellos.

Nadie dice que no puede haber subdivisiones entre los negros, que haberlas, haylas.
Usted habla demasiado, quizás debería hablar menos y pensar más, o contrastar un poco más lo que dice, o al menos, dudar más.
No sabe de lo que habla. Como es usted el que afirma, pues usted demuestra, no voy yo a demostrarle ahora la insensatez de sus afirmaciones. Venga, una prueba quiero de que los afroamericanos tienen más herencia blanca que negra, no traerá prueba alguna, sencillamente porque eso es más falso que un billete de tres euros.
Hombre, las poblaciones caucásicas puede que hayan llegado hace poco a Escandinavia, pero donde se formaron los rasgos típicos de esas poblaciones no fue en Escandinavia, sino en otras zonas anteriores e igualmente frías, los indoeuropeos.
El número de razas dependerá del grado que se quiera afinar a la hora de apreciar diferencias. Wade pone un buen ejemplo, si queremos saber el número de colinas de una zona, lo primero que hay que hacer el definir la altura que marca una colina. La genética ha corroborado a los antiguos antropólogos del siglo XIX y XX, las diferencias más grandes son las de los cinco grupos continentales: negros africanos, caucásicos, australianos (la zona en general, indonesia, etc), amerindios y asiáticos (japos, chinos, etc). Ahora bien, si se afina más se encuentran más grupos, como los de Asia Central (India, etc) y norteafricanos/Oriente Medio.

Por lo tanto, la genética ha demostrado que las viejas divisiones no eran arbitrarias ni absurdas.
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Belenguer »

Ya, pero lo que habría que saber es porqué cree usted que la variabilidad genética es pertinente para caracterizar las poblaciones. Muchos caracteres, como la inteligencia, la altura o el color de piel son poligenéticos, son el resultado de la acción de muchos genes que casi todo el mundo tiene. En los grupos o poblaciones las diferencias, como por ejemplo, el color de la piel, no se hace por tener tal o cual gen, ya que ese rasgo es afectado por muchos genes y casi todos compartidos, lo que hace que ese rasgo esté presente en una población y no en otra es la diferente proporción en la que se presentan los alelos de esos genes, las frecuencias alélicas diferentes hacen diferencias de los caracteres, como el color del piel, no la variabilidad genética.

Los islandeses pueden tener los mismos genes que los africanos, pero si tienen diferentes frecuencias en los alelos de miles de genes que afectan a un rasgo, pues tienen diferencias en ese rasgo.
Última edición por Belenguer el 28 Abr 2016 01:09, editado 1 vez en total.
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Belenguer »

"Etnia" es una construcción social, propia de una sociedad de valores igualitarios y cuya función es la de utilizar el concepto de raza pero sin mencionarlo, ya que al no ser la raza una construcción social sino biológica pues no hay más cojones que hablar de razas, ya que lo real es funcional. Por eso, si usted sufre determinada enfermedad y va al médico, pues el médico no le dará determinado medicamento apropiado para raza negra, sino el de raza blanca, aunque usted le cuente que en realidad todo es una construcción cultural.
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Enxebre »

¡¡¡VRUTAL!!!! :jojojo
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Belenguer »

http://www.elmundo.es/elmundosalud/2006 ... 51776.html
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Enxebre »

Conclusión: hay fármacos para negros y fármacos para blancos

Y unas conclusiones además muy discutibles
Son las resistencias de toda la vida, los efectos secundarios, etc...Bajo ese criterio habrá fármacos para españoles y fármacos para irlandeses, o fármacos para gallegos ya que geneticamente hay diferencias

Pero nada ¿eh? Tú pide la aspirina para blancos
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Belenguer »

Entonces ese pequeño y bien definido grupo de fármacos cardiovasculares y raciales son el fruto de una construcción cultural? ¿Cómo opera dicha construcción, las farmacéuticas son fascistas?

No tengo constancia de fármacos para españoles o irlandeses, si la tengo para razas.

Es curioso como una construcción cultural puede infestar la medicina...¡¡¡FASCISTAS!!!

Los negros que siempre Son los mejores en velocidad también sufren del prejuicio de una construcción cultural, ¿podría precisar el,proceso por el cual una construcción cultural es capaz de hacer que los negros sean más veloces?
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Enxebre »

¿Sabes leer? Mírate cualquier mapa genético y verás que hay miles de "razas". Aparte que alguien que ha estado expuesto al paludismo desde que nace será más resistente a esa enfermedad que un noruego, pero nada, hay que pedir vacunas para blancos

Los zurdos juegan mejor al fútbol que los diestros, habrá que hablar de la raza zurda de una vez
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