Solo es Política

Ver citas anteriores

dyonysos escribió:
Si el problema es de natalidad tiene facil solución: inmigración.

Uhmm, eso es solución cortoplacista, probablemente insuficiente a corto plazo, y en todo caso, espita abierta a nuevos y costosísimos problemas que anulen el invocado efecto positivo. La inmigración no debe ser enfocada como política de refuerzo presupuestario de las pensiones, sino como factor de contribución a la prosperidad nacional en base a dos premisas:

* La capacidad intrínsecamente limitada de acogimiento del Estado receptor, lo que obliga a un sistema de cupos predeterminados en función de las demandas sociales y laborales, por bien de la población receptora y de la inmigrante.

* La legítima opción del Estado receptor de primar, dentro de esas demandas o necesidades, a personas provenientes de naciones que, por su cultura, historia, costumbres o idioma, vayan a ser, al menos en términos de previsibilidad lógica, más fácilmente integrables en el Estado receptor.

Es decir, debe entenderse como refuerzo de la política de bienestar y progreso económico, dentro de unas lógicas premisas de selección por necesidades y afinidad al modelo de convivencia del Estado receptor. En modo alguno como sostén de las pensiones, eso es desastroso.

Cada vez que Monedero habla pierden votos por decenas.
que lo dejen, y cuando lleguen las votaciones seran 4 votos despistados y los propios

Desear que Lagarde se muera es ignorar que pondrian a otro en su lugar,
el anterior fué el putero Dominique Satruss -Khann y antes el Español
Rodrigo Rato... ¡como se vé los eligen por "muy bien"...

Otra.

Macho, parecéis bobos, de verdad.

Ver citas anteriores

dyonysos escribió:

Ver citas anteriores

Lady_Sith escribió:

Ver citas anteriores

Niedol escribió:A lo mejor la gente compra ese discurso porque muchos están hasta la polla de que no se digan las cosas a las claras.

Y a las claras es decir qué? La base del discurso de Legarde es simple, o aumenta la natalidad o Europa no podrá soportar el envejecimiento de la población

Si el problema es de natalidad tiene facil solución: inmigración.

El problema del envejecimiento de la población no es, ni ha sido nunca, la falta de jóvenes para trabajar. Esos siempre hay, o propios o ajenos. El problema del envejecimiento de la población es que haya suficientes trabajos para pagar esas pensiones.

Con los problemas derivados de la inmigración qué piensa hacer? La realidad es q España necesita como el comer politicas de ayudas para la familia.

Ver citas anteriores

Avicena escribió:

Ver citas anteriores

dyonysos escribió:

Ver citas anteriores

Lady_Sith escribió:

Ver citas anteriores

Niedol escribió:A lo mejor la gente compra ese discurso porque muchos están hasta la polla de que no se digan las cosas a las claras.

Y a las claras es decir qué? La base del discurso de Legarde es simple, o aumenta la natalidad o Europa no podrá soportar el envejecimiento de la población

Si el problema es de natalidad tiene facil solución: inmigración.

El problema del envejecimiento de la población no es, ni ha sido nunca, la falta de jóvenes para trabajar. Esos siempre hay, o propios o ajenos. El problema del envejecimiento de la población es que haya suficientes trabajos para pagar esas pensiones.

Claro, el problema es el desempleo, lo de que las pensiones no se pueden mantener es un cuento para recortarlas.
Siempre hay que fijarse en lo que tiene sentido corregir, el desempleo es un problema, la alta esperanza de vida no, lo que pretende Lagarde es que los ancianos se sientan culpables por vivir y traguen con bajadas de pensiones.

Q se haya pasado en un corto espacio de tiempo de vivir bien con un sueldo, a sobrevivir apenas con dos, es un referente.

Ver citas anteriores

Lady_Sith escribió:

Ver citas anteriores

dyonysos escribió:

Ver citas anteriores

Lady_Sith escribió:

Ver citas anteriores

Niedol escribió:A lo mejor la gente compra ese discurso porque muchos están hasta la polla de que no se digan las cosas a las claras.

Y a las claras es decir qué? La base del discurso de Legarde es simple, o aumenta la natalidad o Europa no podrá soportar el envejecimiento de la población

Si el problema es de natalidad tiene facil solución: inmigración.

El problema del envejecimiento de la población no es, ni ha sido nunca, la falta de jóvenes para trabajar. Esos siempre hay, o propios o ajenos. El problema del envejecimiento de la población es que haya suficientes trabajos para pagar esas pensiones.

Con los problemas derivados de la inmigración qué piensa hacer? La realidad es q España necesita como el comer politicas de ayudas para la familia.

Los problemas derivados de la inmigración serán los problemas derivados de la inmigración, pero usted dijo que hay un problema de natalidad, y yo le digo que no hay tal problema, lo que hay es un problema de falta de trabajos cualificados.

Si naciesen más niños en Europa el problema de las pensiones seguiría siendo exactamente el mismo.

España no necesita como el comer políticas de ayuda para la familia; otra cosa es que sean deseables estas políticas independientemente de que se necesiten o no. Pero con un 50% de paro juvenil ya me dirá que solución para España sería doblar su población juvenil ¿conseguir un 80% de paro juvenil? ¿Batir algún tipo de record?

Lo que España necesita como el comer es generar empleo.

Ver citas anteriores

dyonysos escribió:
Los problemas derivados de la inmigración serán los problemas derivados de la inmigración, pero usted dijo que hay un problema de natalidad, y yo le digo que no hay tal problema, lo que hay es un problema de falta de trabajos cualificados.

Si naciesen más niños en Europa el problema de las pensiones seguiría siendo exactamente el mismo.

España no necesita como el comer políticas de ayuda para la familia; otra cosa es que sean deseables estas políticas independientemente de que se necesiten o no. Pero con un 50% de paro juvenil ya me dirá que solución para España sería doblar su población juvenil ¿conseguir un 80% de paro juvenil? ¿Batir algún tipo de record?

Lo que España necesita como el comer es generar empleo.

Pues quizás ni eso sea lo más acertado. Lo más acertado es "empleo de calidad y nacional". Pongo un ejemplo que es el fiel reflejo de lo que puede suceder en España.

En el aeropuerto de Ibiza hasta principios de los años 10 existía una compañía que se llamaba Spanair que mantenía una plantilla de unos 50 empleados todo el año. Empleos que tenían unas buenas condiciones laborales y salariales. La empresa tenía una serie de beneficios (hasta que dejó de tenerlos) que se quedaban en España ya que la compañía era española. Los precios de los billetes de Spanair eran competitivos pero no de los más baratos.

Cuándo Spanair desapareció, ¿quién cubrió su espacio en el mercado? Ryanair. ¿Qué condiciones salariales y laborales ofrece Ryanair? Obviamente mucho peores que las que ofrecía Spanair. ¿Dónde se van los beneficios de esa compañía? Fuera de España.

Ahora, ¿cuál es el precio de los billetes? Muchas veces tirados de precio, enfocados más bien a estudiantes que van de albergue en albergue. ¿Ha mejorado el mercado ya que se ofrecen billetes más baratos y competitivos como dirían muchos liberales? Tengo mis dudas. Prefiero pagar 150 euros por un billete porque tengo un trabajo en el que tengo unas buenas condiciones antes que tener un billete a 20 euros y estar de ETT en ETT.

¿Que necesitamos empleo? Está claro, pero conformarnos con eso puede ser el inicio hacia otra realidad quizás peor y más difícil de evadir.

Y añado:

Me da más rabia aún cuando se nos ofrece lo peor de los sistemas neoliberales y tratan a los pequeños emprendedores como a sujetos de un estado socialdemócrata por todas las trabas y el pie en el cuello que le ponen uno a la hora de querer prosperar con un proyecto propio.

Es decir, quieres ganarte la vida como un currante? Condiciones de mierda, como en un estado liberal.

Quieres ganarte la vida como un empresario empezando desde 0? Te jodes y te hacemos la vida imposible, como en un pseudocomunismo.

Por lo menos en otros países de Europa más relajados en políticas laborales tienen una cosa buena y la otra mala, pero es que en España, cogen lo peor de cada sitio.

Ver citas anteriores

dyonysos escribió:

Ver citas anteriores

Lady_Sith escribió:

Ver citas anteriores

dyonysos escribió: Si el problema es de natalidad tiene facil solución: inmigración.

El problema del envejecimiento de la población no es, ni ha sido nunca, la falta de jóvenes para trabajar. Esos siempre hay, o propios o ajenos. El problema del envejecimiento de la población es que haya suficientes trabajos para pagar esas pensiones.

Con los problemas derivados de la inmigración qué piensa hacer? La realidad es q España necesita como el comer politicas de ayudas para la familia.

Los problemas derivados de la inmigración serán los problemas derivados de la inmigración, pero usted dijo que hay un problema de natalidad, y yo le digo que no hay tal problema, lo que hay es un problema de falta de trabajos cualificados.

Si naciesen más niños en Europa el problema de las pensiones seguiría siendo exactamente el mismo.

España no necesita como el comer políticas de ayuda para la familia; otra cosa es que sean deseables estas políticas independientemente de que se necesiten o no. Pero con un 50% de paro juvenil ya me dirá que solución para España sería doblar su población juvenil ¿conseguir un 80% de paro juvenil? ¿Batir algún tipo de record?

Lo que España necesita como el comer es generar empleo.

Que no hay un problema de natalidad?

Ver citas anteriores

Lady_Sith escribió: Que no hay un problema de natalidad?

¿En relación con las pensiones?

No, no lo hay.

Ver citas anteriores

dyonysos escribió:

Ver citas anteriores

Lady_Sith escribió: Que no hay un problema de natalidad?

¿En relación con las pensiones?

No, no lo hay.

... Si, si lo hay. Según cálculos de censo, el año 2050 la media de edad en España será de unos 55 años ... mira si hay problema de natalidad y relación con las pensiones ...

Ver citas anteriores

Colp escribió:Y añado:

Me da más rabia aún cuando se nos ofrece lo peor de los sistemas neoliberales y tratan a los pequeños emprendedores como a sujetos de un estado socialdemócrata por todas las trabas y el pie en el cuello que le ponen uno a la hora de querer prosperar con un proyecto propio.

Es decir, quieres ganarte la vida como un currante? Condiciones de mierda, como en un estado liberal.

Quieres ganarte la vida como un empresario empezando desde 0? Te jodes y te hacemos la vida imposible, como en un pseudocomunismo.

Por lo menos en otros países de Europa más relajados en políticas laborales tienen una cosa buena y la otra mala, pero es que en España, cogen lo peor de cada sitio.

La cosa es la siguiente: aquí se putea a los trabajadores por cuenta ajena, al igual que a las pymes que vienen a ser más del 90% de las empresas existentes, al mismo tiempo que se le permite a una oligarquía una serie de facilidades para que campen a sus anchas.

Obviamente, lo que se hace es privilegiar a una serie de clases ociosas (que vienen a ser una minoría bastante minoritaria, algo que se han encargado de hacer el PPSOE) mientras que se putea a todos dios a través de subida de impuestos indirectos o a través de impuestos directos demasiado negativos para esa mayoría. La balanza lógicamente habría que invertirla, cogiendo por los huevos a esas clases ociosas que tienen el beneplácito de un Estado que llegada la tesitura permite socializar pérdidas y privatizar beneficios.

Ver citas anteriores

Demiurgo escribió:

Ver citas anteriores

Colp escribió:Y añado:

Me da más rabia aún cuando se nos ofrece lo peor de los sistemas neoliberales y tratan a los pequeños emprendedores como a sujetos de un estado socialdemócrata por todas las trabas y el pie en el cuello que le ponen uno a la hora de querer prosperar con un proyecto propio.

Es decir, quieres ganarte la vida como un currante? Condiciones de mierda, como en un estado liberal.

Quieres ganarte la vida como un empresario empezando desde 0? Te jodes y te hacemos la vida imposible, como en un pseudocomunismo.

Por lo menos en otros países de Europa más relajados en políticas laborales tienen una cosa buena y la otra mala, pero es que en España, cogen lo peor de cada sitio.

La cosa es la siguiente: aquí se putea a los trabajadores por cuenta ajena, al igual que a las pymes que vienen a ser más del 90% de las empresas existentes, al mismo tiempo que se le permite a una oligarquía una serie de facilidades para que campen a sus anchas.

Obviamente, lo que se hace es privilegiar a una serie de clases ociosas (que vienen a ser una minoría bastante minoritaria, algo que se han encargado de hacer el PPSOE) mientras que se putea a todos dios a través de subida de impuestos indirectos o a través de impuestos directos demasiado negativos para esa mayoría. La balanza lógicamente habría que invertirla, cogiendo por los huevos a esas clases ociosas que tienen el beneplácito de un Estado que llegada la tesitura permite socializar pérdidas y privatizar beneficios.

Está claro. Y hay que tener en cuenta el sistema funcionarial que vive muy pero que muy bien a costa de los demás porque son una fuente de votos.

Ver citas anteriores

Lady_Sith escribió:

Ver citas anteriores

Avicena escribió: Claro, el problema es el desempleo, lo de que las pensiones no se pueden mantener es un cuento para recortarlas.
Siempre hay que fijarse en lo que tiene sentido corregir, el desempleo es un problema, la alta esperanza de vida no, lo que pretende Lagarde es que los ancianos se sientan culpables por vivir y traguen con bajadas de pensiones.

Q se haya pasado en un corto espacio de tiempo de vivir bien con un sueldo, a sobrevivir apenas con dos, es un referente.

Yo no veo que el problema de las familias ahora es que tengan que trabajar mucho para sobrevivir, el problema es el desempleo .
Que en un futuro haya poco desempleo pero minijobs y trabajos mal pagados, pues habrá un problema de salarios.
Ahora bien, el envejecimiento de la población es un proceso natural por el que no se puede ni se debe luchar, es como si Lagarde me dice que el problema de España es la sobrepoblación, hay demasiada población, con razón diré, a esta le falta un hervor.
La política de aumento de natalidad es un sin sentido y me parece irresponsable promoverlo con tanto desempleo juvenil y con tanto inmigrante del tercer mundo que con derecho intenta integrase en el primer mundo.

Ver citas anteriores

Colp escribió:Y añado:

Me da más rabia aún cuando se nos ofrece lo peor de los sistemas neoliberales y tratan a los pequeños emprendedores como a sujetos de un estado socialdemócrata por todas las trabas y el pie en el cuello que le ponen uno a la hora de querer prosperar con un proyecto propio.

Es decir, quieres ganarte la vida como un currante? Condiciones de mierda, como en un estado liberal.

Quieres ganarte la vida como un empresario empezando desde 0? Te jodes y te hacemos la vida imposible, como en un pseudocomunismo.

Por lo menos en otros países de Europa más relajados en políticas laborales tienen una cosa buena y la otra mala, pero es que en España, cogen lo peor de cada sitio.

No se .... deberias de dejar esa concepción del mundo. El mundo se divide entre quienes pueden comprar a mariano o joseluis para que les hagan leyes a medida y quienes no pueden. La divisón no es entre "liberales" y "socialistas". Obviamente un pequeño autónomo (empresario le llamas tu, vete a saber por qué) no puede comprar a nadie. En ese sentido es exactamente igual de pringao que un currela y, obviamente, se le trata igual.

Ver citas anteriores

Avicena escribió:

Ver citas anteriores

Lady_Sith escribió:

Ver citas anteriores

Avicena escribió: Claro, el problema es el desempleo, lo de que las pensiones no se pueden mantener es un cuento para recortarlas.
Siempre hay que fijarse en lo que tiene sentido corregir, el desempleo es un problema, la alta esperanza de vida no, lo que pretende Lagarde es que los ancianos se sientan culpables por vivir y traguen con bajadas de pensiones.

Q se haya pasado en un corto espacio de tiempo de vivir bien con un sueldo, a sobrevivir apenas con dos, es un referente.

Yo no veo que el problema de las familias ahora es que tengan que trabajar mucho para sobrevivir, el problema es el desempleo .
Que en un futuro haya poco desempleo pero minijobs y trabajos mal pagados, pues habrá un problema de salarios.
Ahora bien, el envejecimiento de la población es un proceso natural por el que no se puede ni se debe luchar, es como si Lagarde me dice que el problema de España es la sobrepoblación, hay demasiada población, con razón diré, a esta le falta un hervor.
La política de aumento de natalidad es un sin sentido y me parece irresponsable promoverlo con tanto desempleo juvenil y con tanto inmigrante del tercer mundo que con derecho intenta integrase en el primer mundo.

Hay familias q trabajan q no llegan a fin de mes, el problema no se limita al desempleo. Y a eso apuntaba ya en tiempos de bonanza cuando las familias perdieron poder adquisitivo, pero al menos tenían trabajo.

Ver citas anteriores

john_smith escribió:

Ver citas anteriores

Colp escribió:Y añado:

Me da más rabia aún cuando se nos ofrece lo peor de los sistemas neoliberales y tratan a los pequeños emprendedores como a sujetos de un estado socialdemócrata por todas las trabas y el pie en el cuello que le ponen uno a la hora de querer prosperar con un proyecto propio.

Es decir, quieres ganarte la vida como un currante? Condiciones de mierda, como en un estado liberal.

Quieres ganarte la vida como un empresario empezando desde 0? Te jodes y te hacemos la vida imposible, como en un pseudocomunismo.

Por lo menos en otros países de Europa más relajados en políticas laborales tienen una cosa buena y la otra mala, pero es que en España, cogen lo peor de cada sitio.

No se .... deberias de dejar esa concepción del mundo. El mundo se divide entre quienes pueden comprar a mariano o joseluis para que les hagan leyes a medida y quienes no pueden. La divisón no es entre "liberales" y "socialistas". Obviamente un pequeño autónomo (empresario le llamas tu, vete a saber por qué) no puede comprar a nadie. En ese sentido es exactamente igual de pringao que un currela y, obviamente, se le trata igual.

No, porque en este caso las responsabilidades son más grandes, y tienes siempre al típico funcionario de Hacienda mirándote casi como un delincuente por no aplicar IVA en casos que la ley dice que no hay que aplicar IVA y que ni siquiera el propio inspector sabe (me ha ocurrido a mi).

Ver citas anteriores

Atila escribió:

Ver citas anteriores

dyonysos escribió:

Ver citas anteriores

Lady_Sith escribió: Que no hay un problema de natalidad?

¿En relación con las pensiones?

No, no lo hay.

... Si, si lo hay. Según cálculos de censo, el año 2050 la media de edad en España será de unos 55 años ... mira si hay problema de natalidad y relación con las pensiones ...

Atila, ese no es un problema.

Como si me dice que tenemos una media de 105 años. No es problema.

Si hay trabajo esa meda baja de forma de natural via inmigración. Si no lo hay no solo no baja sino que subirá ya no solo por el envejecimiento de la población sino por la propia emigración de jóvenes al extranjero.

La natalidad no es un problema con respecto a las pensiones porque aumentarla no aumentará el número de jóvenes trabajando dado que la mitad de los que tenemos ahora no trabajan. ¿Cómo va a ayudar que haya más? De ningún modo.

Ver citas anteriores

petroski17173 escribió:

Ver citas anteriores

Atila escribió:
... A ver, es la bruja del pelo blanco la que se queja de que la gente vive demasiado, no jodas! ...

No se queja de que viva demasiado, viene a decir que a medida que la esperanza de vida aumenta, es lógico que nos jubilemos más tarde.

Logiquísimo que en una sociedad donde sobran trabajadores a paladas nos jubilemos más tarde.
Miren iba a seguir este post pero para leer sandeces me ahorro las otras 5 páginas.
Aquí a comernos la corrupciuón del FMI mientras favorece a las grandes empresas y el resto a callar ¿no? y a agachar la cabeza frente a los que nos gobiernan desde fuera.