así estaba de implantado. se reían solo con el hecho de imponerlo.
el hijab, egipto 1953
Re: el hijab, egipto 1953
Pakistán no impone el hiyab y la mayoría de las mujeres optan por cubrirse el pelo con un velo. Lo mismo le digo de Marruecos o Argelia.
Si te vieres rodeado de mucha gente ignorante, no te envanezcas por lo que sabes, más bien mira a los que te superan en conocimientos y verás que aún no eres lo que te imaginas ser; y estás por debajo de muchos.
Re: el hijab, egipto 1953
una contestación 1 mes después, me ha hecho ilusión 
Re: el hijab, egipto 1953
En realidad ese vídeo ya se puso en otro hilo sobre Egipto, pero bueno, nunca está de más recordarlo, es algo que tira bastante prejuicios
Homo homini lupus
Re: el hijab, egipto 1953
Es que Egipto en esos tiempos estaba dirigido por el gobierno socialista de Nasser (el que sale en el video), amigo y aliado la URSS.
Paradogicamente en los tiempos que corren el futuro esta en el pasado. El Socialismo debe ser restaurado.
Saludos Socialistas.
Paradogicamente en los tiempos que corren el futuro esta en el pasado. El Socialismo debe ser restaurado.
Saludos Socialistas.
"Nuestra venganza será la sonrisa de nuestros hijos" Bobby Sands
Re: el hijab, egipto 1953
Amigo y Aliado de los Hermanos musulmanes hasta q estos se volvieron irracionales, cosa q ejemplifica en el video.Ver citas anterioresKoba escribió:Es que Egipto en esos tiempos estaba dirigido por el gobierno socialista de Nasser (el que sale en el video), amigo y aliado la URSS.
Paradogicamente en los tiempos que corren el futuro esta en el pasado. El Socialismo debe ser restaurado.
Saludos Socialistas.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: el hijab, egipto 1953
Solo hasta la llegada al poder. Luego se los excluyó y persiguió.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Amigo y Aliado de los Hermanos musulmanes hasta q estos se volvieron irracionales, cosa q ejemplifica en el video.
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Re: el hijab, egipto 1953
coño, pues yo lo he visto ahora y me parece muy buen documento.Ver citas anterioresRambo escribió:una contestación 1 mes después, me ha hecho ilusión
Efectivamente tira por tierra muchos prejuicios.
Por desgracia los gobiernos de corte nacionalista arabe de la hornada de Nasser tales cómo Tunez, Libia, Argelia, Irak o Siria o han caido o han sufrido revoluciones internas capitalizadas por integrismos de diverso tipo.(salcvo en el caso del mas temprano, Argelia, apoyados en cierto modo por occidente
)Es cierto que estos regímenes tras unos inicios modernizadores respecto al sistema colonial o a las monarquias feudales que derrocaron, degeneraron posteriormente en sistemas autoritarios , corruptos y en no pocos casos sanguinarios, pero también es cierto que eran lo poco homogeneizable que se tenía con nuestra concepción de estado moderno.
Siglos después de ser enunciada se sigue cumpliendo los ciclos de las dinastias arabes descritos por Ibn Jaldun donde tras la corrupción de una dinastía es derrocada por una revolución (casi siempre aglutinada en torno al tanden de algún fanatico religioso y algun lider militar) que pone a otra gente en el poder...hasta que su pureza ideológica inicial se contamina etc,etc....)
saludos
Re: el hijab, egipto 1953
Ver citas anterioresgálvez escribió:coño, pues yo lo he visto ahora y me parece muy buen documento.Ver citas anterioresRambo escribió:una contestación 1 mes después, me ha hecho ilusión
Efectivamente tira por tierra muchos prejuicios.
Por desgracia los gobiernos de corte nacionalista arabe de la hornada de Nasser tales cómo Tunez, Libia, Argelia, Irak o Siria o han caido o han sufrido revoluciones internas capitalizadas por integrismos de diverso tipo.(salcvo en el caso del mas temprano, Argelia, apoyados en cierto modo por occidente
Hombre, lo de ser apabullantemente corruptas, q dejan a la gurtel y los eres en un chanchullito de nada, es como para explicar pq la gente empezó a pedir menos corrupción y más libertad en Egipto, Tunez, Argelia o Sira. Eso sin olvidar q la muerte del dictador no habría significado mucho pq los hijos iban a heredarles, como ya pasó con Assad.
Es cierto que estos regímenes tras unos inicios modernizadores respecto al sistema colonial o a las monarquias feudales que derrocaron, degeneraron posteriormente en sistemas autoritarios , corruptos y en no pocos casos sanguinarios, pero también es cierto que eran lo poco homogeneizable que se tenía con nuestra concepción de estado moderno.
Es lo q tiene no entender la primavera arabe o creer q el islamismo radical no se alimentaba precisamente de ese tipo de cariño q sentía Occidente por esos estados corruptos hasta la entrañas.
Siglos después de ser enunciada se sigue cumpliendo los ciclos de las dinastias arabes descritos por Ibn Jaldun donde tras la corrupción de una dinastía es derrocada por una revolución (casi siempre aglutinada en torno al tanden de algún fanatico religioso y algun lider militar) que pone a otra gente en el poder...hasta que su pureza ideológica inicial se contamina etc,etc....)
saludos
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Re: el hijab, egipto 1953
Así es y así lo recogía Jaldún.
Los idrisies cayeron por corruptos e impios, le sustituyeron los almoravides (los del moravito, los monjes guerreros) que podrían ser una especie de primos lejanos del EI.....y para occidente supuso un marrón de campeonato
Los almoravides cayeron por corruptos, su estado colapso, fueron reeemplazados por rigoristas de nuevo cuño, los almohades....y claro ,luego vino lo que vino para la peninsula
Los almohades a su vez repitieron l apeli, y luego los merinies y luego unos chicos del desierto muy majos, los saadianos y luego un autocrata brutal hace tres siglos nos trajo a los alauitas....
ciclos que se repiten.Pero que la corrupción del sultan haga crecer a estos grupos no quiere decir que estos grupos sean algo bueno.Ni para su pueblo ni geopoliticamente para sus vecinos.
Lea que pasó con judios , mozarabes y arabes ilustrados cada vez que llegaba una banda de reformadores iluminados
saludos
Los idrisies cayeron por corruptos e impios, le sustituyeron los almoravides (los del moravito, los monjes guerreros) que podrían ser una especie de primos lejanos del EI.....y para occidente supuso un marrón de campeonato
Los almoravides cayeron por corruptos, su estado colapso, fueron reeemplazados por rigoristas de nuevo cuño, los almohades....y claro ,luego vino lo que vino para la peninsula
Los almohades a su vez repitieron l apeli, y luego los merinies y luego unos chicos del desierto muy majos, los saadianos y luego un autocrata brutal hace tres siglos nos trajo a los alauitas....
ciclos que se repiten.Pero que la corrupción del sultan haga crecer a estos grupos no quiere decir que estos grupos sean algo bueno.Ni para su pueblo ni geopoliticamente para sus vecinos.
Lea que pasó con judios , mozarabes y arabes ilustrados cada vez que llegaba una banda de reformadores iluminados
saludos
Re: el hijab, egipto 1953
No tengo pq leerlo, lo sé.Ver citas anterioresgálvez escribió:Así es y así lo recogía Jaldún.
Los idrisies cayeron por corruptos e impios, le sustituyeron los almoravides (los del moravito, los monjes guerreros) que podrían ser una especie de primos lejanos del EI.....y para occidente supuso un marrón de campeonato
Los almoravides cayeron por corruptos, su estado colapso, fueron reeemplazados por rigoristas de nuevo cuño, los almohades....y claro ,luego vino lo que vino para la peninsula
Los almohades a su vez repitieron l apeli, y luego los merinies y luego unos chicos del desierto muy majos, los saadianos y luego un autocrata brutal hace tres siglos nos trajo a los alauitas....
ciclos que se repiten.Pero que la corrupción del sultan haga crecer a estos grupos no quiere decir que estos grupos sean algo bueno.Ni para su pueblo ni geopoliticamente para sus vecinos.
Lea que pasó con judios , mozarabes y arabes ilustrados cada vez que llegaba una banda de reformadores iluminados
saludos
Pero mantener a un sultán corrupto solo alimenta a los yihadistas de turno.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Re: el hijab, egipto 1953
Ver citas anterioresLady_Sith escribió:No tengo pq leerlo, lo sé.Ver citas anterioresgálvez escribió:Así es y así lo recogía Jaldún.
Los idrisies cayeron por corruptos e impios, le sustituyeron los almoravides (los del moravito, los monjes guerreros) que podrían ser una especie de primos lejanos del EI.....y para occidente supuso un marrón de campeonato
Los almoravides cayeron por corruptos, su estado colapso, fueron reeemplazados por rigoristas de nuevo cuño, los almohades....y claro ,luego vino lo que vino para la peninsula
Los almohades a su vez repitieron l apeli, y luego los merinies y luego unos chicos del desierto muy majos, los saadianos y luego un autocrata brutal hace tres siglos nos trajo a los alauitas....
ciclos que se repiten.Pero que la corrupción del sultan haga crecer a estos grupos no quiere decir que estos grupos sean algo bueno.Ni para su pueblo ni geopoliticamente para sus vecinos.
Lea que pasó con judios , mozarabes y arabes ilustrados cada vez que llegaba una banda de reformadores iluminados
saludos
Pero mantener a un sultán corrupto solo alimenta a los yihadistas de turno.
Pero el camino pasa por reformar el estado, no por destruirlo y ponerle una alfombra roja a los fanáticos.
saludos
Re: el hijab, egipto 1953
Comenteselo a Obama q prefirió darle al turbo en vez de darle tiempo a opositores alejados del regimen y de la HM a crear un apoyo para poder ganar unas elecciones.Ver citas anterioresgálvez escribió:Ver citas anterioresLady_Sith escribió:No tengo pq leerlo, lo sé.Ver citas anterioresgálvez escribió:Así es y así lo recogía Jaldún.
Los idrisies cayeron por corruptos e impios, le sustituyeron los almoravides (los del moravito, los monjes guerreros) que podrían ser una especie de primos lejanos del EI.....y para occidente supuso un marrón de campeonato
Los almoravides cayeron por corruptos, su estado colapso, fueron reeemplazados por rigoristas de nuevo cuño, los almohades....y claro ,luego vino lo que vino para la peninsula
Los almohades a su vez repitieron l apeli, y luego los merinies y luego unos chicos del desierto muy majos, los saadianos y luego un autocrata brutal hace tres siglos nos trajo a los alauitas....
ciclos que se repiten.Pero que la corrupción del sultan haga crecer a estos grupos no quiere decir que estos grupos sean algo bueno.Ni para su pueblo ni geopoliticamente para sus vecinos.
Lea que pasó con judios , mozarabes y arabes ilustrados cada vez que llegaba una banda de reformadores iluminados
saludos
Pero mantener a un sultán corrupto solo alimenta a los yihadistas de turno.
Pero el camino pasa por reformar el estado, no por destruirlo y ponerle una alfombra roja a los fanáticos.
saludos
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: el hijab, egipto 1953
Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Comenteselo a Obama q prefirió darle al turbo en vez de darle tiempo a opositores alejados del regimen y de la HM a crear un apoyo para poder ganar unas elecciones.Ver citas anterioresgálvez escribió:Ver citas anterioresLady_Sith escribió:No tengo pq leerlo, lo sé.Ver citas anterioresgálvez escribió:Así es y así lo recogía Jaldún.
Los idrisies cayeron por corruptos e impios, le sustituyeron los almoravides (los del moravito, los monjes guerreros) que podrían ser una especie de primos lejanos del EI.....y para occidente supuso un marrón de campeonato
Los almoravides cayeron por corruptos, su estado colapso, fueron reeemplazados por rigoristas de nuevo cuño, los almohades....y claro ,luego vino lo que vino para la peninsula
Los almohades a su vez repitieron l apeli, y luego los merinies y luego unos chicos del desierto muy majos, los saadianos y luego un autocrata brutal hace tres siglos nos trajo a los alauitas....
ciclos que se repiten.Pero que la corrupción del sultan haga crecer a estos grupos no quiere decir que estos grupos sean algo bueno.Ni para su pueblo ni geopoliticamente para sus vecinos.
Lea que pasó con judios , mozarabes y arabes ilustrados cada vez que llegaba una banda de reformadores iluminados
saludos
Pero mantener a un sultán corrupto solo alimenta a los yihadistas de turno.
Pero el camino pasa por reformar el estado, no por destruirlo y ponerle una alfombra roja a los fanáticos.
saludos
En seguida cojo el telefono rojo y se lo comento.
Vale mu tonto el Obama, pero eso no quita razón a loq ue digo.
No se puede montar estos lios sin plan B, no se puede improvisar, no se puede intervenir sin ponderar medianamente las consecuencias.
saludos
Re: el hijab, egipto 1953
Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Comenteselo a Obama q prefirió darle al turbo en vez de darle tiempo a opositores alejados del regimen y de la HM a crear un apoyo para poder ganar unas elecciones.Ver citas anterioresgálvez escribió:Ver citas anterioresLady_Sith escribió:No tengo pq leerlo, lo sé.Ver citas anterioresgálvez escribió:Así es y así lo recogía Jaldún.
Los idrisies cayeron por corruptos e impios, le sustituyeron los almoravides (los del moravito, los monjes guerreros) que podrían ser una especie de primos lejanos del EI.....y para occidente supuso un marrón de campeonato
Los almoravides cayeron por corruptos, su estado colapso, fueron reeemplazados por rigoristas de nuevo cuño, los almohades....y claro ,luego vino lo que vino para la peninsula
Los almohades a su vez repitieron l apeli, y luego los merinies y luego unos chicos del desierto muy majos, los saadianos y luego un autocrata brutal hace tres siglos nos trajo a los alauitas....
ciclos que se repiten.Pero que la corrupción del sultan haga crecer a estos grupos no quiere decir que estos grupos sean algo bueno.Ni para su pueblo ni geopoliticamente para sus vecinos.
Lea que pasó con judios , mozarabes y arabes ilustrados cada vez que llegaba una banda de reformadores iluminados
saludos
Pero mantener a un sultán corrupto solo alimenta a los yihadistas de turno.
Pero el camino pasa por reformar el estado, no por destruirlo y ponerle una alfombra roja a los fanáticos.
saludos
En seguida cojo el telefono rojo y se lo comento.
Vale mu tonto el Obama, pero eso no quita razón a loq ue digo.
No se puede montar estos lios sin plan B, no se puede improvisar, no se puede intervenir sin ponderar medianamente las consecuencias.
saludos
Re: el hijab, egipto 1953
Eso es completamente utópico. Los grupos liberales de Egipto jamás podrían haber ganado unas elecciones, y lo sabes. A mí también me gustaría que eso pudiera darse, pero la realidad es otra. Sin la escalada de los HM una vez la primavera árabe empezó, no hubiera habido cambio alguno de régimen.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Comenteselo a Obama q prefirió darle al turbo en vez de darle tiempo a opositores alejados del regimen y de la HM a crear un apoyo para poder ganar unas elecciones.Ver citas anterioresgálvez escribió:Ver citas anterioresLady_Sith escribió:No tengo pq leerlo, lo sé.Ver citas anterioresgálvez escribió:Así es y así lo recogía Jaldún.
Los idrisies cayeron por corruptos e impios, le sustituyeron los almoravides (los del moravito, los monjes guerreros) que podrían ser una especie de primos lejanos del EI.....y para occidente supuso un marrón de campeonato
Los almoravides cayeron por corruptos, su estado colapso, fueron reeemplazados por rigoristas de nuevo cuño, los almohades....y claro ,luego vino lo que vino para la peninsula
Los almohades a su vez repitieron l apeli, y luego los merinies y luego unos chicos del desierto muy majos, los saadianos y luego un autocrata brutal hace tres siglos nos trajo a los alauitas....
ciclos que se repiten.Pero que la corrupción del sultan haga crecer a estos grupos no quiere decir que estos grupos sean algo bueno.Ni para su pueblo ni geopoliticamente para sus vecinos.
Lea que pasó con judios , mozarabes y arabes ilustrados cada vez que llegaba una banda de reformadores iluminados
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Pero el camino pasa por reformar el estado, no por destruirlo y ponerle una alfombra roja a los fanáticos.
saludos
"If you open your mind too much your brain will fall out" - Tim Minchin
Re: el hijab, egipto 1953
Habrían tenido desde luego más opciones, aunque está claro q la cosa iba a estar entre Mubarak o la HM, teniendo en cuenta la no tan grande diferencia de votos y los apoyos reales de la HM durante la primera vuelta. Significativo es lo cerca q estuvo el continuismo.Ver citas anterioresCharon escribió:Eso es completamente utópico. Los grupos liberales de Egipto jamás podrían haber ganado unas elecciones, y lo sabes. A mí también me gustaría que eso pudiera darse, pero la realidad es otra. Sin la escalada de los HM una vez la primavera árabe empezó, no hubiera habido cambio alguno de régimen.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:
Comenteselo a Obama q prefirió darle al turbo en vez de darle tiempo a opositores alejados del regimen y de la HM a crear un apoyo para poder ganar unas elecciones.
La escalada no fue real, la HM tenía estructura, pero no hizo más q secuestrar el movimiento y las protestas y por su propio interés.
Posiciones más moderadas poco van a poder hacer si no se les da espacio para crecer.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
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Re: el hijab, egipto 1953
Evidentemente que actuó por sus propios intereses, pero en cuanto a número y tamaño de protestas fue una escalada importante.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:La escalada no fue real, la HM tenía estructura, pero no hizo más q secuestrar el movimiento y las protestas y por su propio interés.
Posiciones más moderadas poco van a poder hacer si no se les da espacio para crecer.
Pero es que no les van a dejar para que les coman el pastel tan fácilmente. Al-Sisi lo tiene claro desde luego, la represión a todo tipo de medios está siendo brutal.
"If you open your mind too much your brain will fall out" - Tim Minchin
Re: el hijab, egipto 1953
Fue un secuestro en toda regla y facilmente identificable, cuando empezaron a echar a las mujeres de la plaza fue cuando la HM empezó a secuestrar el movimiento.Ver citas anterioresCharon escribió:Evidentemente que actuó por sus propios intereses, pero en cuanto a número y tamaño de protestas fue una escalada importante.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:La escalada no fue real, la HM tenía estructura, pero no hizo más q secuestrar el movimiento y las protestas y por su propio interés.
Posiciones más moderadas poco van a poder hacer si no se les da espacio para crecer.
Pero es que no les van a dejar para que les coman el pastel tan fácilmente. Al-Sisi lo tiene claro desde luego, la represión a todo tipo de medios está siendo brutal.
El poder de la HM es brutal, a la altura de la q tiene el ejercito.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
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No uses la conducta de un loco como un precedente.