Ciudadanos pescados

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Alta Tension
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Re: Ciudadanos pescados

Mensaje por Alta Tension »

Le sigue buscando los 5 pies al gatos.
Vamos a empezar ya hablar enserio, despues de que gracias a usted y al otro bufón bajarán notoriamente el nivel de debate. No importa, estorbos hay en todos lados (lo que pasa es que esperaba opiniones en contra justificadas y no caer en este bucle absurdo).
La economía es una ciencia social, por tanto no admite leyes, fórmulas o postulados absolutos. Y creo que por ese hueco usted ha intentado colarse.

Si yo dijera: "siempre que subo los impuestos recaudo más" estaría errado pues tendría que mirar, en primer lugar, las elasticidades de las curvas de oferta y demanda para hacer una afirmación con más confianza. Dicho de otra manera, no es lo mismo que suba impuestos al tabaco (con una demanda más ineslástica) que se los suba a los viajes en avión. En el primer caso estoy casi seguro que recaudaría más, en el segundo es probable que recaude menos.
El mensaje que dejo ver es, entre otros, lo de la actividad económica que tantas veces usted ha repetido y que por obviedad, nadie le ha refutado.


Si yo dijera: "siempre que bajo los impuestos recaudo menos" estaría errado también porque, aunque pueda lanzar estímulos económicos que se traduzcan en crecimiento (y luego más recaudación por otras vías), si bajáramos el tipo general del IVA al 10% o todos los tipos los dejáramos en el 5% se desplomaría la recaudación del Estado, que en buena parte viene de este impuesto.


Cuando decía...si subimos los impuestos recaudamos más me refería a hacerlo con mesura, dentro de unos margenes. Recordemos que los impuestos NUNCA deben ser confiscatorios pues contravendrían un montón de principios fundamentales. Como decía la economía es una ciencia social y no admite postulados absolutos.
Sin embargo a usted le ha interesado rebajar el nivel del debate, buscarle las 5 patas al gato, malinterpretarme o llevar al límite mis afirmaciones para tener un nicho de razón, que en el fondo, no nos ha servido para nada más que para desviar el debate.
Y con esto lo zanjo y sigo el hilo
De lo único que puedes dar clases es de bufonería, así que no te flipes.
Última edición por Alta Tension el 03 Oct 2015 16:57, editado 1 vez en total.
"La forma inteligente de mantener a la población pasiva y obediente es limitando el espectro de opiniones políticamente correctas, pero alentando acalorados debates dentro de los límites de este espectro"

· N. Chomsky
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petroski17173
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Re: Ciudadanos pescados

Mensaje por petroski17173 »

Bien, veo que ha rectificado. Nada que objetar. Ya puede seguir con su hilo propagandístico.
El público es una cantidad de individuos, la idea de que 'el interés público' va por encima de los intereses y derechos privados solo tiene un significado: que los intereses y derechos de algunos individuos tienen prioridad sobre los de los demás.
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Alta Tension
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Re: Ciudadanos pescados

Mensaje por Alta Tension »

Gracias, me alegro saber que una de las dos bestias que rondaban mi hilo entra en razón tras darle la comidita desmenuzada y masticadita. Espero que no me vuelva a objetar nada porque puse una coma mal o no desarrollé por completo determinado concepto, sin embargo sigue invitado a poner su argumentario frente al mío -si es que lo tiene-
Saludos
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· N. Chomsky
mezquita
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Re: Ciudadanos pescados

Mensaje por mezquita »


Por la via rapida, con el ej;

¿¿Si se venden 40 coches , con impuestos elevados , se recaudaran mas impuestos que desde
unos impuestos reducidos para estos?? porsupuesto.

Por otro lado, desde una economia castigada con un indice de paro elevado, donde no hay
circulacion del dinero; no esta la gente para hacer muchas compras, por lo que desde esa
reduccion del gasto por parte de la ciudadania, no queda otra que aumentar impuestos.

En cambio desde una economia donde hay confianza y por lo tanto hay circulacion de dinero,
son economias que han ido bajando los impuestos a medida que sus economias han ido dando
sintomas de recuperacion, y por lo que en esto ayuda tambien a acelerar el proceso de salida de una economia castigada como la española, entre otras cosas por el mayor incremento en el gasto por parte del ciudadano.

Por lo tanto en vez de 40 coches desde ese concesionario, se venderan 400 coches, y aun
teniendo impuestos mas bajos, la recaudacion en impuestos sera mayor, por el volumen de
negociacion. ¿es tan dificil de entender?? o no tienen ni puta idea el partido de los Ribera??
:facepalm: :facepalm: :fumando: :fumando:

Menos que merluzo¡¡ que te he dejado en pelotas en medio del foro, ahora besame los pies¡¡

seguro que se abra abierto otra cuenta con otro apodo, con tal de aprender. :D :D :fumando:
Última edición por mezquita el 03 Oct 2015 17:32, editado 2 veces en total.
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.
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petroski17173
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Re: Ciudadanos pescados

Mensaje por petroski17173 »


No tengo nada más que objetar porque estamos de acuerdo (no se puede no estar de acuerdo en algo así). Lo único que estaba haciendo a lo largo de todo el hilo era matizar una afirmación incorrecta (de ahí uno de mis primeros comentarios que decía algo así como que esa frase, dicha "a pelo", era una barbaridad). Me alegro que rectifique, aunque sigo sorprendido al ver como trataba de evitar la rectificación buscando la confrontación, era algo demasiado sencillo, de ahí mi sorpresa.

En cuanto al tema de Cs, creo que es el partido que tiene las mejores propuestas encima de la mesa, aunque se trate de un partido profundamente alejado del liberalismo.
El público es una cantidad de individuos, la idea de que 'el interés público' va por encima de los intereses y derechos privados solo tiene un significado: que los intereses y derechos de algunos individuos tienen prioridad sobre los de los demás.
Barrintt
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Re: Ciudadanos pescados

Mensaje por Barrintt »

Joe,que diversidad de opiniones.Hombre,algo de liberal tendrá Ciudadanos si está en el grupo liberal europeo no?
juan.gonzalez
Tiene paguita
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Re: Ciudadanos pescados

Mensaje por juan.gonzalez »

Claro, pero liberal es ser de derechas, recuerde.
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petroski17173
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Re: Ciudadanos pescados

Mensaje por petroski17173 »

Sí, bueno, todos los partidos tienen algo de liberal, incluso los que no están en el grupo liberal europeo...En algunos aspectos hay partidos más liberales fuera del grupo que dentro.
El público es una cantidad de individuos, la idea de que 'el interés público' va por encima de los intereses y derechos privados solo tiene un significado: que los intereses y derechos de algunos individuos tienen prioridad sobre los de los demás.
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Alta Tension
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Re: Ciudadanos pescados

Mensaje por Alta Tension »

Si nos ponemos exquisitos Ciudadanos no es el liberalismo del siglo XIX, las formas y los métodos van cambiando, lo que es evidente es que es un escoramiento hacia el liberalismo claro, una transición de un modelo socialdemócrata sellado en la Constitución del 78 a uno nuevo.
En esa transición de modelos habrá que abordar temas importantes: fiscalidad, distribución y redistribución, creación de riqueza, modelo educativo, sanitario, previsión social, sistema político (todo apunta a que avanzaremos hacia un modelo más presidencialista o siendo más precisos, menos parlamentario) y política exterior.
En todos estos aspectos Ciudadanos se alinea con los postulados liberales. No estamos hablando de temas menores, sino de temas que condicionan todo un modelo social y económicamente, un nuevo régimen de acumulación.
Juegan con la ventaja que tuvo Thatcher en los años 80: la crítica a un modelo en crisis y por tanto, desacreditado. Los aires nuevos que les rodean, las ideas innovadoras, el apoyo del poder mediático y económico.
¡El capitalismo popular, la economia de mercado y social que llega a España!
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· N. Chomsky
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