El parricida de Moraña, primer acusado que se enfrentará a la prisión permanente revisable

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Simplicius
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Re: El parricida de Moraña, primer acusado que se enfrentará a la prisión permanente revisable

Mensaje por Simplicius »

Tanta intelectualidad me sobrepasa, ahora bien, a un destalentado como yo se le ocurren varias anotaciones a pie de página sobre estos doctos comentarios:
Una pena no garantiza ninguna estabilidad, y menos de los fundamentos morales, la pena no es sino la aplicación y consecuencia de una parte del derecho por parte del estado que conlleva una privación de derechos. El calado y profundidad de la pena viene dado por las sociedades, su desarrollo, y su ciencia jurídica aunque en ocasiones ésta última sea inexistente y se produzcan verdaderas disfunciones.
Yo creo que, profundizando tanto como profundizas, deberías tener al menos la noción de que las penas tienen poco que ver con lo moral porque hace mucho que se ha distinguido entre filosofía, religión, moral y derecho.
Por otro lado hablas de "eliminar" "elementos" "ahorro económico"..., por tu lenguaje pareces olvidar que, enfermo o no, desviado o no, ahí hay un ser humano....deshumanizar es propio de los malos.
Que ya no exista una sociedad "propiamente europea" deberías explicarlo más pero que reduzcas lo que sea a "grupo", en términos tribales, hace comprensible que consideres la pena de muerte como la consideras..., pero ya que hablas de constitución, derecho penal..., entiendo que alguna noción de derecho deberías tener, ya se que el derecho es una creación intelectual que se produce fuera de la tribu, en un estadío social más evolucionado y que, tal vez a ti no te guste.
La primera noción que deberías tener es que, precisamente por la constitución, los tratados internacionales forman parte de nuestro ordenamiento jurídico...y España, entre otros, se adhirió a la declaración Universal de Derechos Humanos antes de la muerte del dictador, pero es que, además, la declaración y resto de convenios que ha conllevado tienen tanta importancia que hasta la propia Constitucional fija que los mencionados tratados sirven de base a la jurisprudencia del Tribunal Constitucional como se recoge en los artículos 10.2 y 96.1-
Última edición por Simplicius el 04 Ago 2015 19:06, editado 1 vez en total.
jordi
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Re: El parricida de Moraña, primer acusado que se enfrentará a la prisión permanente revisable

Mensaje por jordi »

"Garantizar la estabilidad de los fundamentos morales de una sociedad y eliminar de ella a los elementos que atentan contra la integridad del grupo" suena a Estado Islámico y otras regímenes totalitarios.
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
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Avicena
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Re: El parricida de Moraña, primer acusado que se enfrentará a la prisión permanente revisable

Mensaje por Avicena »

Los seres humanos no deben de justificar su vida en ningún caso y menos con argumentos como, ¿son útiles para la sociedad?¿perjudica a las demás personas?¿es ejemplarizante que esta persona deje de vivir?
Eso es una cosificación del ser humano y lleva a una alienación de éste.
De hecho, los países con pena de muerte, suelen ser sociedades más violentas, en mi opinión porque dichas penas banalizan la vida de los seres humanos.
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Lady_Sith
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Re: El parricida de Moraña, primer acusado que se enfrentará a la prisión permanente revisable

Mensaje por Lady_Sith »

solo hay q ver Japón.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Avicena
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Re: El parricida de Moraña, primer acusado que se enfrentará a la prisión permanente revisable

Mensaje por Avicena »

Es cierto, en Japón hay una presión increíble hacia la muestra de competencia de las personas y su integración en la sociedad, en cuando se sienten inútiles muchos se suicidan.
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Lady_Sith
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Re: El parricida de Moraña, primer acusado que se enfrentará a la prisión permanente revisable

Mensaje por Lady_Sith »

ahora Japón es hiperviolenta :facepalm: Su definición no cuadra para nada con la hiperviolencia, si no con presión social, q por cierto se ha relajado bastante ultimamente.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
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Avicena
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Re: El parricida de Moraña, primer acusado que se enfrentará a la prisión permanente revisable

Mensaje por Avicena »

no sabía eso.
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xmigoll
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Re: El parricida de Moraña, primer acusado que se enfrentará a la prisión permanente revisable

Mensaje por xmigoll »

+1
xmigoll
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Re: El parricida de Moraña, primer acusado que se enfrentará a la prisión permanente revisable

Mensaje por xmigoll »

Normalmente es como usted indica. Aunque siempre existe alguna excepción que confirma la regla. Es una verdad que se puede trasladar a este tema.
Pero no nos engañemos, Japón o los japoneses, no son unos angelitos. Que también tienen problemas de violencia; aunque muchas veces sea silenciosa.
Un saludo.
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Houellebecqiano
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Re: El parricida de Moraña, primer acusado que se enfrentará a la prisión permanente revisable

Mensaje por Houellebecqiano »

Pero, ¿tú que definición de moral manejas? Yo intento ser conciso. Ese tochazo, bailoteando en cuatro tópicos más o menos manidos (grupo=tribu, si estás a favor de la pena de muerte estás infradesarrollado, eres "malo") no se sostiene por ningún lado. Para la próxima, centra un poco más el foco, porque sino no te entiendo.
:facepalm:
Argumentum ad populum.
Los procesos legales también se llevan al límite en los casos de cadena perpetua, solo que además luego tienes unos años de mantenimiento y gasto. Entiendo que no quieras ver esto.
dyonysos
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Re: El parricida de Moraña, primer acusado que se enfrentará a la prisión permanente revisable

Mensaje por dyonysos »

Disculpe, pero eso en cualquier caso es su problema, no el mío. Es usted quien considera que socava los fundamentos de la moral, y la moral no es más que el conjunto de costumbres y usos que son aceptados mayoritariamente.

Su criterio, no el mío. No es que yo no lo vea o no, es que los datos son claros y concisos, están ahí. No me los invento yo. Otra cosa es que usted no quiera aceptarlos, pero después de conocerlos tenga claro que si afirma que la pena de muerte es más barata está mintiendo. Antes podía estar equivocado. Ahora estaría mintiendo.

Una vez descartados los tres criterios que usted uso, uno por ser ad populum, como usted muy apunta, el otro por ser falso, y el otro por carecer de rigor, le repito la pregunta ¿tiene usted algún otro criterio?
Si no puedes decir nada inteligente cierra la puta boca.
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Houellebecqiano
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Re: El parricida de Moraña, primer acusado que se enfrentará a la prisión permanente revisable

Mensaje por Houellebecqiano »

1. No he pinchado en tus links. No creo en los argumentos de autoridad. Creo en lo que de hecho ocurre.

2. Manejas una definición de moral de primero de bachillerato.

3. En el último párrafo demuestras estar como un cencerro.

Un saludo.
dyonysos
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Re: El parricida de Moraña, primer acusado que se enfrentará a la prisión permanente revisable

Mensaje por dyonysos »

No pincha en los links pero no cree en lo que ocurre. ¿Y cómo sabe qué es lo que ocurre? ¿Por ciencia infusa?

Pinche en los enlaces y a lo mejor se lleva alguna sorpresa. O siga mintiendo.
Manejo la definición de moral que se establece en cualquier manual de Ética al uso. Pero si quiere podemos hacer una disertación sobre moral y ética, sobre qué sistema ético está usted siguiendo, sobre en qué sentido socava los fundamentos de la moral, qué es lo que usted considera moral, en qué se diferencia de la ética, si es usted deontologista, procedimentalista, relativista, utilitarista, prescriptivista...

Podemos elevar el debate sobre la moral y la ética hasta donde usted pueda llegar. Pero de momento solo ha demostrado que acaba de salir de la casilla de salida.

La definición de moral que le he dado es la que usa Gustavo Bueno, pero vamos que si es incapaz de reconocerla es que no sabe de qué le hablo. Ah, ya, no cree en los argumento de autoridad... Defina usted moral que me ría un rato.
Pues se lo repito, su primer argumento es inválido por ad populum, el segundo es falso como yo he demostrado, y el tercero carece de rigo científico.

¿Tiene más o esto es todo lo que puede dar? Porque de momento su capacidad para argumentar no ha superado el parvulario.
Si no puedes decir nada inteligente cierra la puta boca.
Simplicius
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Re: El parricida de Moraña, primer acusado que se enfrentará a la prisión permanente revisable

Mensaje por Simplicius »

Pero....vamos a ver.
Primero y principal que el que mezcla churras con merinas eres tu, el disperso eres tu.
Eres tu el que habla de moral en un asunto como la pena de muerte.
Sueltas unos argumentos pseudofilosóficos (porque a la legua se ve que están vacíos de contenido) y de traca final, como el pavo real que cantaba el puma, con arrojo y autosatisfacción hablas de derecho, sin tener, igualmente (con cariño), ni puta idea.
El que se tiene que centrar eres tu y, de paso, si vas a decir algo que sea con cierta enjundia y contenido, porque si no por aquí hay gente que te va a dar hostias como panes (que ya te las están dando, por si no te has enterado).
Se conciso y lo que quieras pero explícanos a todos cómo, porqué arte de virli virloque, la pena de muerte ayuda a "garantizar la estabilidad" de no se qué moral de no se sabe qué sociedad, grupo y bla, bla, bla (todo ese rollo inconexo y barato que te has marcado más arriba.
Espero haber sido conciso y centrado.
Última edición por Simplicius el 05 Ago 2015 00:20, editado 1 vez en total.
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Houellebecqiano
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Re: El parricida de Moraña, primer acusado que se enfrentará a la prisión permanente revisable

Mensaje por Houellebecqiano »

Tú eres tonto.
Te has leído los libros de Gustavo Bueno al revés.
Simplicius
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Re: El parricida de Moraña, primer acusado que se enfrentará a la prisión permanente revisable

Mensaje por Simplicius »

y tu un intelectual. A la legua se ve.
Tira, a pastar anda y de paso mientras pastas, si quieres, lees borrico.
dyonysos
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Re: El parricida de Moraña, primer acusado que se enfrentará a la prisión permanente revisable

Mensaje por dyonysos »

Houlleq en este Foro no se consienten los insultos gratuitos. Como es usted "nuevo" ésta será una advertencia amistosa, llamar "tonto" a foreros que le han respondido correctamente no se tolerará en este Foro.
Si no puedes decir nada inteligente cierra la puta boca.
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Houellebecqiano
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Re: El parricida de Moraña, primer acusado que se enfrentará a la prisión permanente revisable

Mensaje por Houellebecqiano »

Tira a pastar, anda. Y de paso mientras pastas, si quieres, lees, borrico. Escribes mal, pero yo te ayudo.
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Houellebecqiano
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Re: El parricida de Moraña, primer acusado que se enfrentará a la prisión permanente revisable

Mensaje por Houellebecqiano »

Vale, gracias por la advertencia. Me contendré en lo sucesivo.
Simplicius
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Re: El parricida de Moraña, primer acusado que se enfrentará a la prisión permanente revisable

Mensaje por Simplicius »

Para entender el "tira," tal vez deberías saber cómo se habla en según que zonas. Porque yo no te mando a pastar....no estoy diciendo "tira a pastar".
En cualquier caso tu argumento "tu eres tonto" te define.
Siempre sería mejor si explicases la misteriosa unión entre moral y pena de muerte, claro.
Última edición por Simplicius el 05 Ago 2015 00:39, editado 1 vez en total.
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