Shaiapouf escribió:Cada vez me queda más claro que estos boches en su anormalidad siguen arrastrando a la UE a la miseria máxima a la que podrían llegar.
clapsidra escribió:Si eso no sucede, los del norte les quedan 2 opciones.
Salirse del euro y volver a lo de antes.
O crear el Nordeuro, con quienes quieran pertenecer a el.
Y el resto que siga a su aire.
Y del nodeuro se comenzo a hablar ya en el 2010.
El sudeuro tendria un valor diferente que el nord.
Sucede que el euro ya tiene una valor distinto en cada zona. Un empresario paga medio punto de interés en Berlín para financiar su empresa y otro paga 4 puntos en Madrid. De Grecia ni hablamos.
¿Que supone eso? Que existe un trasvase monetario real y efectivo de los países del sur a los del norte. Sobran los nordeuros y los sureuros.
En EEUU se paga lo mismo por un dólar en Nueva York, Alaska o Arizona. El dólar sí es una moneda única, el euro no, eso es una majadería.
Y eso de que los alemanes planteen una reforma de la eurozona es como encargar a las perdices que redacten la ley de caza.
“La democracia son dos lobos y una oveja votando cuál será la cena. La libertad es la oveja, armada, impugnando el resultado” (Benjamin Franklin)
clapsidra escribió:Si eso no sucede, los del norte les quedan 2 opciones.
Salirse del euro y volver a lo de antes.
O crear el Nordeuro, con quienes quieran pertenecer a el.
Y el resto que siga a su aire.
Y del nodeuro se comenzo a hablar ya en el 2010.
El sudeuro tendria un valor diferente que el nord.
Sucede que el euro ya tiene una valor distinto en cada zona. Un empresario paga medio punto de interés en Berlín para financiar su empresa y otro paga 4 puntos en Madrid. De Grecia ni hablamos.
¿Que supone eso? Que existe un trasvase monetario real y efectivo de los países del sur a los del norte. Sobran los nordeuros y los sureuros.
En EEUU se paga lo mismo por un dólar en Nueva York, Alaska o Arizona. El dólar sí es una moneda única, el euro no, eso es una majadería.
Y eso de que los alemanes planteen una reforma de la eurozona es como encargar a las perdices que redacten la ley de caza.
Europa no es USA.
Para eso deberiamos tener una constitucion unica y un presidente comun.
Esto es una sociedad economica, donde el que no se ajusta al mismo, se jode.
Un pais con un PIB bajo es receptor neto durante una decada, malgasta la pasta y luego a la hora de devolver el prestamo llora miserias pues debe ajustarse.
Desde la crisis me he vuelto esceptico con europa.
No puede funcionar.
Oculto:
no se responde a comunistas populistas chavistas, hipocritas, zafios, cafres, ni a idiotas de libro, o sea chusma...
soloespolitica, nada personal...
quienes vienen a alemania a trabajar, bienvenidos...,
los demas, seran expulsados...
clapsidra escribió:Con la dichosa prima de riesgo, los que no hacen los deberes, les cuesta mas.
Cual seria la diferencia de tener dos euros diferentes?
Interesante, habría q hacer una reestructuración de la deuda antes: se calcula el montante total y se distribuye proporcionalmente.
Si fuera una sociedad económica como es debido los socios de la misma deberían pagar lo mismo por comprar el mismo euro, ya sea en Berlín o en Atenas.
Se supone que el euro es una moneda única. Si es única su valor también deberá serlo. Pero un empresario español parte en desventaja con otro alemán y tiene que pagar un diferencial de más del 3% por el mismo préstamo. Lo que provoca en la práctica que el empresario alemán se financia con parte del dinero que el español paga de más. Así de sencillo.
Nadie ha hablado de ayudas, ni de PIB, ni de cómo dilapidan los estados el dinero, sino de financiación de la empresa privada pura y dura. Mismo préstamo, misma moneda, misma deuda, mismo tipo de interés.
Para eso no hace falta constitución alguna. Ninguna constitución fija los tipos de interés bancarios.
“La democracia son dos lobos y una oveja votando cuál será la cena. La libertad es la oveja, armada, impugnando el resultado” (Benjamin Franklin)
clapsidra escribió:Con la dichosa prima de riesgo, los que no hacen los deberes, les cuesta mas.
Cual seria la diferencia de tener dos euros diferentes?
Interesante, habría q hacer una reestructuración de la deuda antes: se calcula el montante total y se distribuye proporcionalmente.
Estoy seguro q hay soluciones para todos los intereses.
Pero si pienso que si un pais no quiere seguir en el euro debe tener la posibilidad de dejarlo en forma ordenada y no hacer lo q hicieron los comunistas griegos.
Oculto:
no se responde a comunistas populistas chavistas, hipocritas, zafios, cafres, ni a idiotas de libro, o sea chusma...
soloespolitica, nada personal...
quienes vienen a alemania a trabajar, bienvenidos...,
los demas, seran expulsados...
Sertress escribió:Si fuera una sociedad económica como es debido los socios de la misma deberían pagar lo mismo por comprar el mismo euro, ya sea en Berlín o en Atenas.
Se supone que el euro es una moneda única. Si es única su valor también deberá serlo. Pero un empresario español parte en desventaja con otro alemán y tiene que pagar un diferencial de más del 3% por el mismo préstamo. Lo que provoca en la práctica que el empresario alemán se financia con parte del dinero que el español paga de más. Así de sencillo.
Nadie ha hablado de ayudas, ni de PIB, ni de cómo dilapidan los estados el dinero, sino de financiación de la empresa privada pura y dura. Mismo préstamo, misma moneda, misma deuda, mismo tipo de interés.
Para eso no hace falta constitución alguna. Ninguna constitución fija los tipos de interés bancarios.
Entre socios serios, estoy de acuerdo.
Por eso pasa lo q pasa.
Grecia entro al euro haciendo trampas.
Se le concedieron prestamos y quitas.
Y mire el resultado.
Y oiga, la prima de riesgo no es invento aleman.
Oculto:
no se responde a comunistas populistas chavistas, hipocritas, zafios, cafres, ni a idiotas de libro, o sea chusma...
soloespolitica, nada personal...
quienes vienen a alemania a trabajar, bienvenidos...,
los demas, seran expulsados...
Que Grecia haya hecho trampas nada tiene que ver con que el tipo de interés que paga un empresario griego a un banco en Atenas sea 15 puntos superior al que paga un alemán al mismo banco en Berlín.
La deuda griega es impagable y más impagable cuanto mayor sea el diferencial de interés.
La prima de riesgo simplemente se debería eliminar y sacar la deuda estatal del mercado financiero privado.
Eso se resuelve si el BCE presta dinero a los estados directamente (lo tiene expresamente prohibido) en vez de hacerlo a la banca privada para que ella lo haga.
Y la banca siempre gana.
“La democracia son dos lobos y una oveja votando cuál será la cena. La libertad es la oveja, armada, impugnando el resultado” (Benjamin Franklin)
Sertress escribió:Que Grecia haya hecho trampas nada tiene que ver con que el tipo de interés que paga un empresario griego a un banco en Atenas sea 15 puntos superior al que paga un alemán al mismo banco en Berlín.
La deuda griega es impagable y más impagable cuanto mayor sea el diferencial de interés.
La prima de riesgo simplemente se debería eliminar y sacar la deuda estatal del mercado financiero privado.
Eso se resuelve si el BCE presta dinero a los estados directamente (lo tiene expresamente prohibido) en vez de hacerlo a la banca privada para que ella lo haga.
Y la banca siempre gana.
Todos saben q la deuda es impagable.
Porq cree ud. q titubean tanto en rescatarlos de nuevo?
Pq no confian en ellos
Y ahi nadie puede ayudar.
Ellos deciden q hacer a partir de ahora.
Oculto:
no se responde a comunistas populistas chavistas, hipocritas, zafios, cafres, ni a idiotas de libro, o sea chusma...
soloespolitica, nada personal...
quienes vienen a alemania a trabajar, bienvenidos...,
los demas, seran expulsados...
clapsidra escribió:Creo q como todo proyecto es mejorable.
Mientras q se dialogue y se apoye razonablemente a quienes tienen problemas.
Grecia a marcado una linea roja, si paises empiezan a hacer lo q intentaron los helenos el fin del euro esta programado.
Iustrame. ¿Que hicieron los griegos de diferente?
Analiza el último lustro en Grecia, verás que en 6 meses de gobierno Batman y Robin hundieron a Grecia en la mierda, peor que antes del último rescate.
Se putearon con la troika,y estos se rieron de ellos, pues sabian que se metian solitos en la encrucijada, o dracma, o euro.
Y pasó lo q tenía q pasar.
Ahora hay una cuadriga que los controla y la negociación sera más dura q antes, pués nadie confia en ellos ya.
El BCE no suelta pasta hasta que no tomen las medidas correctivas a las que se comprometieron.
Aún no hay nada claro que se queden en el euro.
A Varoufuck(Robin) lo demandaran judicialmente por alta traición en Grecia.
Son más corruptos que los rumanos.
Oiga, si analizo el ultimo lustro en Grecia....precisamente el ultimo lustro que ha estado sometido a las recetas impuestas por sus "rescatadores" Grecia ha perdido mas de un 25% de su PIB y se ha hundido en la mas absoluta de las miserias.
Y no te engañes los griegos han hecho los ajstes mas fuertes y exagerados de toda la zona euro....los nuestros han siudo una coña ocmparados con los que han acometido los griegos.
Si yo cumplo tus imposiciones y me hundo ¿quien es el responsable?
Siriza con todas sus miserias no es causante de eso, en todo caso es consecuencia de eso.
La UE debe ser refundada con unas normas mirando a las personas. O como minimo disuelta, si luego se puede refundar pues bien, pero seguir por donde vamos solo traerá la destrucción de los proyectos de vida de cientos de millones de personas.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...