juan.gonzalez escribió:Por supuesto. En ningún momento he querido decir que un experto sea culto. Sin embargo, lo que yo decía con lo de la ciencia, no eran ecuaciones diferenciales, dado que eso es conocimiento específico (como podría ser enumerar las diferencias del estilo de dos pintores de la escuela Holandesa), sino cosas como estas (que yo mismo he preguntado a ciertas personas con aires de cultura con las que hablé hace poco):
¿Por qué el cielo es azul? ¿Por qué los atardeceres son anaranjados?
¿Por qué si la luna orbita alrededor de la tierra, esta no hace un eclipse de sol cada vez que da una vuelta a la tierra?
¿Qué es un mitocondrio?
¿Qué es un neutrón?
¿Por qué hay viento?
¿Existe temperatura mínima/máxima? ¿Si existe, cuál es?
¿Quién fue Euler?
¿Qué es una falla transformante?
¿Por qué los mares son salados y los ríos no?
¿Qué estudia la química-física (o físico-química)?
La lista se puede hacer muy larga.
Creo que a veces la cultura se demuestra más por el interés en aprender que por las cosas que se sabe. Pero más que preguntas específicas, la "prueba" por así decirlo sería si esas personas serían capaces de mantener o al menos seguir una conversación sobre Ciencia no muy especializada, cultura general en definitiva.
Una persona ilustrada antiguamente entendía tanto de humanidades como de ciencias, hoy en día el concepto está relacionado más con las humanidades, es un debate ya viejo por cierto
A mi culto me parece un concepto elitista.
En Galicia se decía "estudiado".
Aunque reconozco que tampoco hay que llegar al extremo opuesto y estar orgulloso de ser un completo ignorante.
Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
» Friedrich Nietzsche
Avicena escribió:A mi culto me parece un concepto elitista.
En Galicia se decía "estudiado".
Aunque reconozco que tampoco hay que llegar al extremo opuesto y estar orgulloso de ser un completo ignorante.
Sería un concepto elitista en el pasado cuando la cultura sólo era accesible a gente de altos ingresos pero ¿hoy en día? Cualquiera con interés puede adquirir un grado de cultura superior a la media sin mucho esfuerzo, el problema es que no hay interés.
He escuchado conversaciones más intelectuales en bares de punkis y perroflautas que en la cafetería de la universidad.
Avicena escribió:A mi culto me parece un concepto elitista.
En Galicia se decía "estudiado".
Aunque reconozco que tampoco hay que llegar al extremo opuesto y estar orgulloso de ser un completo ignorante.
Sería un concepto elitista en el pasado cuando la cultura sólo era accesible a gente de altos ingresos pero ¿hoy en día? Cualquiera con interés puede adquirir un grado de cultura superior a la media sin mucho esfuerzo, el problema es que no hay interés.
Que aún haya gente que voy en día que te llame clasista intelectual por criticar a los canis...
"Todo imbécil execrable, que no tiene en el mundo nada de que pueda enorgullecerse, se refugia en este último recurso, de vanagloriarse de la nación a que pertenece por casualidad." WAKE UP
Avicena escribió:A mi culto me parece un concepto elitista.
En Galicia se decía "estudiado".
Aunque reconozco que tampoco hay que llegar al extremo opuesto y estar orgulloso de ser un completo ignorante.
Sería un concepto elitista en el pasado cuando la cultura sólo era accesible a gente de altos ingresos pero ¿hoy en día? Cualquiera con interés puede adquirir un grado de cultura superior a la media sin mucho esfuerzo, el problema es que no hay interés.
He escuchado conversaciones más intelectuales en bares de punkis y perroflautas que en la cafetería de la universidad.
Bueno, si, depende de lo que quieras decir con culto, si se entiende como instruido si.
Si se entiende como afirmaba Gustavo Bueno, como un colectivo que tiene unos códigos internos que aprenden y con la que se habitúan, muchas veces reflejo de una moda arbitraria sobre lo que es la alta cultura y que es causa de segregación social,no.
Pero sí, es cierto, que no soporto la falta de inquietud intelectual, vamos el antiintelectualismo.
Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
» Friedrich Nietzsche
Yo tengo mi opìnión y quizás no sea la de todos. Muchos opinan que para ser culto uno debe tener muchos estudios, codearse de gente intelectualmente superior (no digo que esto no esté bien), haber dado clases con personas que te especializan en como comer bien con los tenedores, etc.
Para mí todo eso no es así. Como estudiante de la filosofía he sacado la conclusión de que una persona ya nace culta o no culta, y no sabemos el por qué. Una persona ya nace con unas características como gustos, personalidad, etc. lo que pasa que después eso evoluciona, pero se nace con unas características fijas. Al igual que no elegimos ser bajitos o altos, ser feos o guapos...
Una persona nace con la carcaterística de ser culto, respetar a los demás lo que pasa que quizás después no la sepa utilizar o no quiera utilizarla. Otros no nacen con ello y se esfuerzan en tenerlo y se puede conseguir, pero una persona para ser culta no necesita tener mil estudios y saber donde se encuentra el Congo en el mapa o saber quién fue Kennedy. Todo eso es necesario saberlo, pero no obligatoriamente eso te hará más culto y te hará comportarte mejor. Conozco personas de campo que han tocado un libro contadas veces y la cultura que te transmiten vale mucho más que la que te puede trasmitir un licenciado en cualquier cosa.
Avicena escribió:A mi culto me parece un concepto elitista.
En Galicia se decía "estudiado".
Aunque reconozco que tampoco hay que llegar al extremo opuesto y estar orgulloso de ser un completo ignorante.
... Te has parado a pensar que para vivir se depende en gran medida de los ignorantes? ... :juas
... Despierta! ... ... "La Verdad te hará libre" ...
P-i-R-R-i escribió:Como estudiante de la filosofía he sacado la conclusión de que una persona ya nace culta o no culta, y no sabemos el por qué. Una persona ya nace con unas características como gustos, personalidad, etc. lo que pasa que después eso evoluciona, pero se nace con unas características fijas. Al igual que no elegimos ser bajitos o altos, ser feos o guapos...
Una persona nace con la carcaterística de ser culto.
Yo había escuchado la idea de Chomsky de que los niños nacen con una gramática innata, pero es la primera vez me doy de bruces con alguien que sostiene que las personas ya nacen con cultura. ¿Y con qué cultura nacen, si puede saberse? ¿Con la de la Grecia clásica, con la de la dinastía Ming, con la de la Norteamérica contemporánea, con la de los aborígenes Etoro...? ¿Tú qué filosofía estudias, P-i-R-R-i? ¿La de Gobineau? Ahora en serio, creo que confundes la idea de cultura con la de inclinaciones intelectuales e incluso con inteligencia, y aún así sigues estando palmariamente equivocado.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."
Avicena escribió:A mi culto me parece un concepto elitista.
En Galicia se decía "estudiado".
Aunque reconozco que tampoco hay que llegar al extremo opuesto y estar orgulloso de ser un completo ignorante.
... Te has parado a pensar que para vivir se depende en gran medida de los ignorantes? ... :juas
¿Puedes explicarnos eso?
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."
Avicena escribió:A mi culto me parece un concepto elitista.
En Galicia se decía "estudiado".
Aunque reconozco que tampoco hay que llegar al extremo opuesto y estar orgulloso de ser un completo ignorante.
... Te has parado a pensar que para vivir se depende en gran medida de los ignorantes? ... :juas
¿Puedes explicarnos eso?
... Quien te ha hecho la casa donde vives? ... quien te procura la comida y cosas que bebes? ... la ropa con que te vistees? ... estas cosas no creo que laS HAGAN INTELECTUALES ...
... Despierta! ... ... "La Verdad te hará libre" ...
Avicena escribió:A mi culto me parece un concepto elitista.
En Galicia se decía "estudiado".
Aunque reconozco que tampoco hay que llegar al extremo opuesto y estar orgulloso de ser un completo ignorante.
... Te has parado a pensar que para vivir se depende en gran medida de los ignorantes? ... :juas
¿Puedes explicarnos eso?
... Quien te ha hecho la casa donde vives? ... quien te procura la comida y cosas que bebes? ... la ropa con que te vistees? ... estas cosas no creo que laS HAGAN INTELECTUALES ...
La casa, la ropa y otros objetos que poseo están fabricados por equipos técnicos que incluyen a arquitectos, diseñadores industriales, ingenieros, aparejadores, etc. La mano de obra puede ser ignorante o puede no serlo. Tiene que saber hacer su trabajo. Yo tengo amigos universitarios que se metieron en la obra en época de bonanza para sacarse un dinero con el que pagarse los vicios cuando eran estudiantes. Y yo mismo, cuando era estudiante, hice trabajos que no tenían nada de intelectual. La ignorancia en sí misma no aporta nada.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."
Hombre, está bien que tú te entiendas, pero si te expresas ante un público es para que sea público el que te pueda entender. Yo me imagino lo que quieres decir, pero me sigue pareciendo una idea mal esbozada. ¿Qué les debo yo a los ignorantes, dicho de esa manera, en abstracto? Pues absolutamente nada. ¿Podríamos vivir sin ignorantes? Perfectamente. ¿Que las personas que desempeñan trabajos que no requieren cualificación suelen carecer de alta cultura? Eso no los hace ni mejores ni peores para ese trabajo, así que no tengo ninguna razón para desear que sigan existiendo ignorantes, ni para glorificar su existencia.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."
DistinguidoBourdieu escribió:Hombre, está bien que tú te entiendas, pero si te expresas ante un público es para que sea público el que te pueda entender. Yo me imagino lo que quieres decir, pero me sigue pareciendo una idea mal esbozada. ¿Qué les debo yo a los ignorantes, dicho de esa manera, en abstracto? Pues absolutamente nada. ¿Podríamos vivir sin ignorantes? Perfectamente. ¿Que las personas que desempeñan trabajos que no requieren cualificación suelen carecer de alta cultura? Eso no los hace ni mejores ni peores para ese trabajo, así que no tengo ninguna razón para desear que sigan existiendo ignorantes, ni para glorificar su existencia.
... Me parece muy preppotente lo que escribes! ... te lo repetiré: a los ignorantes puede ser que les debas todo lo que comes, bebes, vistes, viives, etc. etc. etc. o es que para hacer muchos trabajos IMPPRESCINDIBLES hay que tener un doctorado en filosofía, por ejemplo? ...
... Despierta! ... ... "La Verdad te hará libre" ...
No sé, Atila, yo creo que la cuestión está bastante clara. Yo puedo sentir agradecimiento hacia los trabajadores manuales que han intervenido en la fabricación de bienes que me hacen la vida más cómoda (esto también podríamos cuestionarlo: son objetos que he comprado), pero ser ignorante no es requisito para convertirse en un mejor trabajador manual y por consiguiente no les tengo que estar agradecido ni a ellos ni a nadie por su ignorancia. Yo no sé si esos trabajadores eran ignorantes o eran muy instruidos, si eran estudiantes, si eran catedráticos del este de Europa a los que les fue mal tras la caída del muro, si eran profesionales liberales abandonados al alcoholismo, si eran activistas políticos formados en las asambleas del partido y que leían a Dostoievski y a Marx al llegar a casa... Ese alegato en favor de la ignorancia me parece una bobada.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."
