Pablo Iglesias habla de apoyar al PSOE y nunca al PP. PSOE ya tiene nueva putita

[Miguel O]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Yo no creo que Carmona sea de fiar, pero...la situación de debilidad del PSOE, y las ganas que le pueden tener al PP en determinados sitios como en Madrid, que todos quieren ver bien jodida a Aguirre...eso sí me parece más de fiar.

¿Tu crees que PSOE prefiere a podemos que a PP ? PSOE tiene infinitos intereses mas en común con PP que con Podemos. ¿Tu sabes el dineral que se están jugando grandes empresarios en Madríd? ¿De verdad crees que al PSOE le interesa mas Podemos que esos empresarios?

Por favor. Seamos serios. Si hay algo que se pueda acordar con PSOE es porque sea algo absolutamente a prueba de cualquier bomba y tiene que valer para cualquiera, PSOE, PP o el mismo Belcebú.

¿Tú crees que al PSOE le interesa suicidarse tan rápido?

No, lo que dudo es si Podemos quiere. Yo pensaba que no pero la actitud hacia PSOE me esta haciendo dudar.

[Miguel O]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Hombre, de momento el PSOE no ha propuesto apoyar a Aguirre para que la terrorista Carmena no gobierne. Supongo que eso hace las negociaciones un poco más viables. Hay que ser realistas sobre con quien puedes negociar.

PSOE no es mas de fiar por lo que diga Aguirre. Que PSOE esté calladito no hace que deje de ser un escorpión buscando el momento de traicionar.

La realidad de una negociación con PSOE es que tienen que ser cosas absolutamente imposibles de traicionar por su propia forma. Como le digo a Galvez, solo lo que fuese absolutamente imposible de eludir y que no dependa de la confianza podría tener sentido y en ese caso, eso tiene que poder hacerse con cualquiera, no solo con el PSOE. Porque no me diras que Carmona es de fiar ¿no?

No, sí de fiar no es ninguno. Pero el PSOE está mas dispuesto a negociar que el PP. Eso no exime que las negociaciones sean duras, díficiles y que deban ser llevadas con suma cautela y contando con la posibilidad de echarlas para atrás en cualquier momento.

Carmona que va a ser de fiar, hombre de Dios, Carmona es un pim pin y un tolai, pero no acepta la oferta de Aguirre, con lo que abre la posibilidad a negociar con él, posibilidad que está cerrada de entrada con Aguirre, y dado que hay que echar a Aguirre, sí o sí, es una exigencia moral, hay que negociar. Con Carmona, no con Aguirre. ¿O propone seriamente un pacto Aguirre-Carmena? Hombre, no, sabe que no.

Los resultados son los que son, implican mucha negociación y mucha cautela, y un trabajo mucho mayor durante los próximos años, pero lo que no puedes hacer es ignorarlos y actuar como si no contases con esos resultados, como si las opciones que se abren ante ti, y de las que eres responsable por acción o por omisión, no existieran; esas opciones existen, están ahí y deben tomarse.

El PSOE reconoce a Podemos como un interlocutor válido. El PP no. Por lo tanto, las negociaciones, de llevarse a cabo, se llevarán con el primero, no con el segundo.

Lo que yo propongo es un pacto que no se base en confianza. Si el pacto no se basa en confianza ya puede estar cualquiera. Yo no veo mejoria de Carmona a Aguirre o viceversa. ¿Que luego uno acepta un pacto de esas caracteristicas y otro no? Pues ya está, pero de partida no se puede decir, con PP nunca pacto y con PSOE si que esta cambiando, como ha dicho Pablo Iglesias. Eso es un insulto a la inteligencia.

[john_smith]

Ver citas anteriores

Eso es lo que opino yo. Hay que mirar a largo plazo y dejar que la situacion madure sola. Acercarse ahora mismo a PP o PSOE es correr un peligro enorme y poner en juego nada menos que las generales y eso si seria un tiempo perdido precioso.

Es que si las elecciones del domingo hubieran sido generales y los resultados parecidos ya habría pacto de salvación nacional.

El PSOE está institucionalizado en el sistema y las presiones en ese sentido le vienen de todos los lados: los del IBEX les apretan, Obama les apreta, desde Alemania les apretan. Les apretan desde todos los frentes del sistema para que perpetuen el cirquillo éste. Ellos son el cirquillo. Esta gente, con esa historia, con tantos cabecillas sentados en los consejos de administración del IBEX, con tanto personal incrustado en las instituciones europeas, no van a hacer nada que ponga en peligro todo ese tinglado. Es su forma de vida. Están demasiado institucionalizados como para compadrear en serio con unos borderliners que cuestionan todo su mundo.

Básicamente yo creo que la estrategia del PSOE es compadrear con ellos con la boca pequeña y por detrás sembrar cizaña. Alguna "Nueva Izquierda" y algún López Garrido o Almeida les saldrán si empiezan a trapichear con esa gente.

Coño .... que con el PSOE las hemos visto de todos los colores ...

[john_smith]

También es cierto que la estrategia de no pactar nada con PSOE tiene sus riesgos: algunos votantes impacientes pueden abandonarte. Es un riesgo, pero el que no se arriesga no gana.

[Miguel O]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Eso es lo que opino yo. Hay que mirar a largo plazo y dejar que la situacion madure sola. Acercarse ahora mismo a PP o PSOE es correr un peligro enorme y poner en juego nada menos que las generales y eso si seria un tiempo perdido precioso.

Es que si las elecciones del domingo hubieran sido generales y los resultados parecidos ya habría pacto de salvación nacional.

El PSOE está institucionalizado en el sistema y las presiones en ese sentido le vienen de todos los lados: los del IBEX les apretan, Obama les apreta, desde Alemania les apretan. Les apretan desde todos los frentes del sistema para que perpetuen el cirquillo éste. Ellos son el cirquillo. Esta gente, con esa historia, con tantos cabecillas sentados en los consejos de administración del IBEX, con tanto personal incrustado en las instituciones europeas, no van a hacer nada que ponga en peligro todo ese tinglado. Es su forma de vida. Están demasiado institucionalizados como para compadrear en serio con unos borderliners que cuestionan todo su mundo.

Básicamente yo creo que la estrategia del PSOE es compadrear con ellos con la boca pequeña y por detrás sembrar cizaña. Alguna "Nueva Izquierda" y algún López Garrido o Almeida les saldrán si empiezan a trapichear con esa gente.

Coño .... que con el PSOE las hemos visto de todos los colores ...

Efectivamente. El PSOE usara el aire que le de PODEMOS para por un lado diferenciarse de cara a la opinion publica de PP y por otro para llegar con mejor imagen a las generales.

En cuanto se toque algo que al PSOE no le gusta, a destruir a podemos. Al pasar las generales va a ser una carnicería y Podemos habrá metido a Anibal Lecter hasta la cocina de su casa.

[As de picas]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Yo no creo que Carmona sea de fiar, pero...la situación de debilidad del PSOE, y las ganas que le pueden tener al PP en determinados sitios como en Madrid, que todos quieren ver bien jodida a Aguirre...eso sí me parece más de fiar.

¿Tu crees que PSOE prefiere a podemos que a PP ? PSOE tiene infinitos intereses mas en común con PP que con Podemos. ¿Tu sabes el dineral que se están jugando grandes empresarios en Madríd? ¿De verdad crees que al PSOE le interesa mas Podemos que esos empresarios?

Por favor. Seamos serios. Si hay algo que se pueda acordar con PSOE es porque sea algo absolutamente a prueba de cualquier bomba y tiene que valer para cualquiera, PSOE, PP o el mismo Belcebú.

¿Tú crees que al PSOE le interesa suicidarse tan rápido?

No, lo que dudo es si Podemos quiere. Yo pensaba que no pero la actitud hacia PSOE me esta haciendo dudar.

En Madrid la ciudad no decide Podemos, decide Ahora Madrid (gente de movimientos sociales + Podemos + IU...).
Ni siquiera estás en lo que estás.

[john_smith]

Ver citas anteriores

Efectivamente. El PSOE usara el aire que le de PODEMOS para por un lado diferenciarse de cara a la opinion publica de PP y por otro para llegar con mejor imagen a las generales.

En cuanto se toque algo que al PSOE no le gusta, a destruir a podemos. Al pasar las generales va a ser una carnicería y Podemos habrá metido a Anibal Lecter hasta la cocina de su casa.

Si. Básicamente usar y tirar. Lo han hecho muchas veces. Con IU llevan toda la puta vida haciéndolo.

Pero bueno, es comprensible. En el juego político eres o tu o yo. No hay socios, solo adversarios y alianzas circunstanciales. Es así de descarnado y más si compites por el mismo nicho de votantes. Lo que me sorprendería es que Pablo, que parece inteligente, cayera en ese juego con el PSOE a la vista de los precedentes. Qué algunos de sus votantes se sienten decepcionados? Mala suerte. Se intenta explicar el por qué de las cosas y a confiar en el buen juicio del personal.

Joer ... menudo chute en vena para el PSOE si Podemos le pone en bandeja el gobierno de un par o tres de comunidades. De ser unos zombies a estar en primera línea y con una prensa cojonuda entre los rojos más despistaos, que invariablemente van a pensar que da lo mismo votar PSOE que Podemos. Total pactan .....

[Miguel O]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Efectivamente. El PSOE usara el aire que le de PODEMOS para por un lado diferenciarse de cara a la opinion publica de PP y por otro para llegar con mejor imagen a las generales.

En cuanto se toque algo que al PSOE no le gusta, a destruir a podemos. Al pasar las generales va a ser una carnicería y Podemos habrá metido a Anibal Lecter hasta la cocina de su casa.

Si. Básicamente usar y tirar. Lo han hecho muchas veces. Con IU llevan toda la puta vida haciéndolo.

Pero bueno, es comprensible. En el juego político eres o tu o yo. No hay socios, solo adversarios y alianzas circunstanciales. Es así de descarnado y más si compites por el mismo nicho de votantes. Lo que me sorprendería es que Pablo, que parece inteligente, cayera en ese juego con el PSOE a la vista de los precedentes. Qué algunos de sus votantes se sienten decepcionados? Mala suerte. Se intenta explicar el por qué de las cosas y a confiar en el buen juicio del personal.

Joer ... menudo chute en vena para el PSOE si Podemos le pone en bandeja el gobierno de un par o tres de comunidades. De ser unos zombies a estar en primera línea y con una prensa cojonuda entre los rojos más despistaos.

eso ultimo que remarco es aterrador.

[Akion]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Miguel, ya te lo pregunte en otro hilo y no me contestaste. ¿Debe Podemos dejar que el PP gobierne en las 10 CCAA en las que ha sacado mayoria simple?

Tanto como dejar que gobierne el PSOE. Si la opción es elegir entre PSOE o PP Podemos debe votar NO a ambos. No hacerlo es reírse de la gente.

Esa es la unica opcion que han dado los votantes a podemos por desgracia, la de elegir si gobierna PP o PSOE.
Votar NO a ambos, es dejar que gobierne el PP en todas partes.

[Lady_Sith]

Me ha encantado la candidata de podemos en Andalucia, por lo q parece el PSOE no ha tiene apenas influencia en la vida de los andaluces... En la España de las autonomías

[john_smith]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Miguel, ya te lo pregunte en otro hilo y no me contestaste. ¿Debe Podemos dejar que el PP gobierne en las 10 CCAA en las que ha sacado mayoria simple?

Tanto como dejar que gobierne el PSOE. Si la opción es elegir entre PSOE o PP Podemos debe votar NO a ambos. No hacerlo es reírse de la gente.

Esa es la unica opcion que han dado los votantes a podemos por desgracia, la de elegir si gobierna PP o PSOE.
Votar NO a ambos, es dejar que gobierne el PP en todas partes.

Y? Gobiernos en minoría sin capacidad legislativa. Más mal no van a poder hacer.

Pactar con el PSOE es darle vida. Es como coger a un viejo de 90 años y a un tio de 20 años, sacarle a éste tres litros de sangre e inyectársela al viejo. Y cuando hayas desangrao a éste, a buscar otro pardillo para que el viejo viva. Es meterles viagra en vena para que anden otra temporada con el rabo bien tieso.

[Miguel O]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Miguel, ya te lo pregunte en otro hilo y no me contestaste. ¿Debe Podemos dejar que el PP gobierne en las 10 CCAA en las que ha sacado mayoria simple?

Tanto como dejar que gobierne el PSOE. Si la opción es elegir entre PSOE o PP Podemos debe votar NO a ambos. No hacerlo es reírse de la gente.

Esa es la unica opcion que han dado los votantes a podemos por desgracia, la de elegir si gobierna PP o PSOE.
Votar NO a ambos, es dejar que gobierne el PP en todas partes.

¿Y cual es la diferencia con que gobierne el PSOE?


La unica diferencia es que se le da vida al PSOE y se pringa a Podemos apoyando a una organización criminal.

[As de picas]

Una pregunta:
¿Vosotros estáis dando por supuesto que Podemos va a ponerle las cosas fáciles al PSOE para pactar cualquier cosa? ¿No habéis escuchado en la entrevista cuando dice claramente "no puede ser gratis apoyar la investidura de ningún eventual presidente socialista"? ¿"Medidas contra la corrupción y de justicia social"?

Pues eso...

[john_smith]

Ver citas anteriores

Una pregunta:
¿Vosotros estáis dando por supuesto que Podemos va a ponerle las cosas fáciles al PSOE para pactar cualquier cosa? ¿No habéis escuchado en la entrevista cuando dice claramente "no puede ser gratis apoyar la investidura de ningún eventual presidente socialista"? ¿"Medidas contra la corrupción y de justicia social"?

Pues eso...

Es igual. Tratándose del PSOE es como esperar atravesar una hoguera sin quemarte. Ojalá me equivoque, pero 40 años de trayectoria del PSOE me avalan. Ya han vivido esta situación (no es la primera vez que tienen que echar mano de otros para gobernar) y los quemados han sido siempre los otros y ellos aquí siguen. De una forma u otra se las apañarán para quemar a Pablo y cía y ellos ganar otra decena de años .... Hasta que pillen al siguiente pardillo.

Y ojo .... yo no dudo de las buenas intenciones de Pablo. Creo que piensa que puede controlar la situación y hacer algo útil. Pero también creo que se equivoca.

[ElPizarreño]

Qué puto aburrimiento de tío. No entenderá nunca que la gran mayoría de los que hemos votado a Podemos como no permitan quitar al PP de las instituciones aunque sea apoyando al PSOE no les volvemos a votar nunca más.

Desde luego no puede ser un apoyo gratis, debe exigirse medidas, pero desde luego que hay que pactar con ellos para echar al PP fuera.

Cada vez me gusta más Pablo Iglesias, yo no sé porque tanta gente, incluso dentro de Podemos, lo rechaza tanto, es admirable la inteligencia y la capacidad de liderazgo que tiene. A sus pies me pongo.

[john_smith]

Ver citas anteriores

Qué puto aburrimiento de tío. No entenderá nunca que la gran mayoría de los que hemos votado a Podemos como no permitan quitar al PP de las instituciones aunque sea apoyando al PSOE no les volvemos a votar nunca más.

Pues no le votes nunca más. Vuelve a votar al PSOE y no te busques coartadas.

[ElPizarreño]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Una pregunta:
¿Vosotros estáis dando por supuesto que Podemos va a ponerle las cosas fáciles al PSOE para pactar cualquier cosa? ¿No habéis escuchado en la entrevista cuando dice claramente "no puede ser gratis apoyar la investidura de ningún eventual presidente socialista"? ¿"Medidas contra la corrupción y de justicia social"?

Pues eso...

Es igual. Tratándose del PSOE es como esperar atravesar una hoguera sin quemarte. Ojalá me equivoque, pero 40 años de trayectoria del PSOE me avalan. Ya han vivido esta situación (no es la primera vez que tienen que echar mano de otros para gobernar) y los quemados han sido siempre los otros y ellos aquí siguen. De una forma u otra se las apañarán para quemar a Pablo y cía y ellos ganar otra decena de años .... Hasta que pillen al siguiente pardillo.

Y ojo .... yo no dudo de las buenas intenciones de Pablo. Creo que piensa que puede controlar la situación y hacer algo útil. Pero también creo que se equivoca.

Esta vez es muy distinto, normalmente se ha necesitado el apoyo de IU pero ese apoyo era muy minoritario, PSOE sabía que IU nunca le iba a comer la merienda, ahora es muy distinto, PODEMOS tiene un apoyo respecto a IU tanto en escaños como en voto mucho mayor y en muchas ciudades importantes le ha superado en voto (si bien mediante las plataformas), esta vez PSOE sí tiene miedo a que le coma la merienda por lo tanto PODEMOS le puede agarrar mucho más por los huevos.

[john_smith]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Una pregunta:
¿Vosotros estáis dando por supuesto que Podemos va a ponerle las cosas fáciles al PSOE para pactar cualquier cosa? ¿No habéis escuchado en la entrevista cuando dice claramente "no puede ser gratis apoyar la investidura de ningún eventual presidente socialista"? ¿"Medidas contra la corrupción y de justicia social"?

Pues eso...

Es igual. Tratándose del PSOE es como esperar atravesar una hoguera sin quemarte. Ojalá me equivoque, pero 40 años de trayectoria del PSOE me avalan. Ya han vivido esta situación (no es la primera vez que tienen que echar mano de otros para gobernar) y los quemados han sido siempre los otros y ellos aquí siguen. De una forma u otra se las apañarán para quemar a Pablo y cía y ellos ganar otra decena de años .... Hasta que pillen al siguiente pardillo.

Y ojo .... yo no dudo de las buenas intenciones de Pablo. Creo que piensa que puede controlar la situación y hacer algo útil. Pero también creo que se equivoca.

Esta vez es muy distinto, normalmente se ha necesitado el apoyo de IU pero ese apoyo era muy minoritario, PSOE sabía que IU nunca le iba a comer la merienda, ahora es muy distinto, PODEMOS tiene un apoyo respecto a IU tanto en escaños como en voto mucho mayor y en muchas ciudades importantes le ha superado en voto (si bien mediante las plataformas), esta vez PSOE sí tiene miedo a que le coma la merienda por lo tanto PODEMOS le puede agarrar mucho más por los huevos.

Es que no creo que sea labor de Podemos obligar a ser "buenos" a los del PSOE. Su labor debería ser librarnos de ellos.

[ElPizarreño]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Qué puto aburrimiento de tío. No entenderá nunca que la gran mayoría de los que hemos votado a Podemos como no permitan quitar al PP de las instituciones aunque sea apoyando al PSOE no les volvemos a votar nunca más.

Pues no le votes nunca más. Vuelve a votar al PSOE y no te busques coartadas.

Yo no sé que clase de parálisis mental tenéis Miguel y tú para no entender la racionabilidad de los miles y miles de votantes de Podemos que defienden mi postura, yo no tengo porque votar al PSOE, no defiende mis postulados ideológicos de igual manera que Podemos.

Lo que sí que tenéis que hacer vosotros es votar al PCPE o iros a vivir a una comuna anarquista.

[ElPizarreño]

Ver citas anteriores

Es que no creo que sea labor de Podemos obligar a ser "buenos" a los del PSOE. Su labor debería ser librarnos de ellos.

Claro, y la labor de los oncólogos debería ser evitar o curar definitivamente el cáncer, pero como eso a día de hoy es imposible pues su labor es intentar curarlo si es posible o que sus efectos causen el menor dolor posible.

De verdad, aterrizar en el planeta tierra, hay cosas que a día de hoy no están en las manos de PODEMOS, su misión es con todo lo que esté a su alcance lograr una sociedad mejor, punto.