Hilo Oficial: Elecciones municipales y autonómicas 24M

[Akion]

Yo sigo poniendo en duda que Podemos necesite a IU...la gente me habla de Barcelona y Madrid, pero oiga, en Barcelona, Colau ha sacado un 25% donde IU practicamente no existia, bueno, creo que es un socio muy muy menor de Iniciativa-Els Verds, pero se sale de ahi y saca 30 votos.
Y en Madrid? En Madrid se ha sacado un 32% de votos sin IU, presentandose ellos por su lado y no consiguiendo ninguna representacion.

[Miguel O]

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Si Podemos e IU no se ponen de acuerdo para las generales, lo llevan chungo quitarle el poder a los de siempre, aunque estos últimos se estén desgastando.
Eso sí, tanto Podemos como IU deben hacer antes una autocrítica bien fuerte porque cada uno arrastra tonterías a su manera de cuidado...

Iu es irrelevante. Las elecciones dl domingo ya nos han mostrado que es un partido residual. Condicionar el poder de las generales a ir con IU es un ejercicio de ciencia ficcion muy dificil de aceptar.

A grandes rasgos tienes razón, pero todo voto cuenta. En 2011 IU consiguió 1'6 millones de votos, y aunque en esta ocasión se redujese a un quinto sería un volumen a considerar.

Existen muchos motivos por los que a "Podemos" le interesa canibalizar a IU... Desde los fundamentales como eliminar la competencia en el nicho de mercado (votante de izquierdas) hasta los personales como la "repesca" de Tania Sánchez (que sin pertenecer a IU sí que podría acceder al abrirse "Podemos" a la unificación de los movimientos zurdosos).

A diferencia de lo que mucha gente cree las Elecciones Generales van a tener resultados ajustados porque el voto se va a fragmentar. Una desviación de 5 diputados puede suponer dejar de ser decisivos y no merece la pena arriesgarse... Al fin y al cabo el PPSOE va a seguir sumando el 50-60% de la población y "repartir" el 40% restante es bastante absurdo.

A podemos le interesa canibalizar a IU, pero de eso a que si Podemos no confluye con IU no le quitara el poder a los de siempre va un trecho muy largo. Si podemos accede al poder sera algo al margen de confluir con IU. En todo caso tendra que ver con fagocitar a IU, pero no con tratarlo de igual.

En esa situacion Podemos perderia frescura al verse salpicada por gente con decadas mamando de la politica haciendo de putita de PSOE.

A Podemos le interesa cargarse a IU, no fusionarse con ella.

[Oldways]

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Yo sigo poniendo en duda que Podemos necesite a IU...la gente me habla de Barcelona y Madrid, pero oiga, en Barcelona, Colau ha sacado un 25% donde IU practicamente no existia, bueno, creo que es un socio muy muy menor de Iniciativa-Els Verds, pero se sale de ahi y saca 30 votos.
Y en Madrid? En Madrid se ha sacado un 32% de votos sin IU, presentandose ellos por su lado y no consiguiendo ninguna representacion.

Los 130900 votos de IU en la Comunidad de Madrid no pesan lo mismo aislados que sumados a una masa de 588000. De hecho IU con un quinto de votos respecto a Podemos no ha obtenido un quinto de su representación.

Si Podemos e IU se hubiesen presentado en una única lista, con los datos registrados en la mano, habrían obtenido un 22'73% de votos. Piensa que el PSOE, que saca 10 escaños actualmente a Podemos, tiene un 25'44% de representación. La consecuencia habría sido un aumento de los escaños de Podemos sumada a la pérdida de alguno de los del PPSOE.

Las Leyes Electorales son las que son y favorecen al que aglutina.

[Miguel O]

Por cierto, ¿habeis visto algo de lo de Aguirre en rueda de prensa?

Yo creo que le ha dado algun mal cerebral. Ha sido muy fuerte. Comiendo pollas de PSOE y Ciudadanos, ofreciendo la alcaldia a PSOE y diciendo literalmente que Carmena quiere romper el sistema democrático occidental tal y como lo conocemos.

Ha sido una de las cosas mas pateticas que habia visto en la politica de los ultimos meses.

[ElPizarreño]

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Yo sigo poniendo en duda que Podemos necesite a IU...la gente me habla de Barcelona y Madrid, pero oiga, en Barcelona, Colau ha sacado un 25% donde IU practicamente no existia, bueno, creo que es un socio muy muy menor de Iniciativa-Els Verds, pero se sale de ahi y saca 30 votos.
Y en Madrid? En Madrid se ha sacado un 32% de votos sin IU, presentandose ellos por su lado y no consiguiendo ninguna representacion.

Con el sistema D'Hont, unos muy pocos votos te pueden suponer un escaño, eso hay que tenerlo siempre en cuenta, sobre todo en aquellas circunscripciones donde se eligen muchos escaños. Acabo de hacer la prueba sobre como habría sido el reparto de escaños en mi provincia en las autonómicas (sí, me aburro mucho) si Podemos e IU+EQUO hubieran ido juntas, pues bien, suponiendo que todos los que han votado a esas dos agrupaciones habrían seguido juntas de ir en bloque los 3 (que es mucho suponer, siempre habría habido alguien que al ir podemos no habría votado o al revés), habrían estado a solo 83 votos de lograr un segundo escaño quitándoselo al PP.

O sea que no subestimes que podemos necesite a IU, que se presenten por separado significa que Podemos pierde muchos votos de gente que les votaría pero que le duele dejar de votar a IU (Enxebre mismamente creo, si no que me corrija), de hecho conozco a bastante gente que duda entre Podemos por hacer voto útil o IU porque es el que más se identifica, y esos pocos votos, por muy irrelevantes que sean, puede significar un escaño más.

[Avicena]

A Podemos le salió mal ir por separado y le salió bien promover un frente cívico de fuerzas de izquierda, ahí están los resultados de las autonómicas y las municipales.
Eso es por lo que lleva luchando Julio Anguita y lo que hizo Beiras y le salió tan bien con AGE y ahora las mareas atlánticas.
Lo importante no son los partidos sino los programas políticos y no es necesario que los partidos desaparezcan, IU, Podemos y los partidos nacionalistas de izquierda pueden seguir existiendo pero o hacen un frente de izquierdas contra el PP y el PSOE o es imposible desalojarlos, que la gente se deje de personalismos y partidismos estúpidos.
Y ni Ahora Madrid ni Barcelona en comú son Podemos, ni Carmena ni Ada Colau formó parte de su ambiente (casi exclusivamente por la Universidad Complutense de Madrid) y la federación de Iniciativa per Cataluña Verds es la marca de IU en Cataluña, grupo clave de Barcelona en Comu, forman el grupo de izquierda plural, que no se acopie Pablo Iglesias de un resultado que no es suyo, son herederos del 15M.
Que Pablo Iglesias se presente como cabeza, pero en una coalición, que por su jeta solo no va a gobernar.

[john_smith]

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Por cierto, ¿habeis visto algo de lo de Aguirre en rueda de prensa?

Yo creo que le ha dado algun mal cerebral. Ha sido muy fuerte. Comiendo pollas de PSOE y Ciudadanos, ofreciendo la alcaldia a PSOE y diciendo literalmente que Carmena quiere romper el sistema democrático occidental tal y como lo conocemos.

Ha sido una de las cosas mas pateticas que habia visto en la politica de los ultimos meses.

En Madrid hay miles de millones en juego: hay muchas contratas y contratos en el aire (gestión de basuras, gestión y mantenimiento de parques y espacios públicos, gestión del canal de Isabel II, reforma del Bernabeu, derribo del Calderón y recalificación del terreno, construcción de La Peineta, etc...etc....). Carmena ya ha dicho que todo éso va para atrás y que el Ayuntamiento tratará de volver a gestionar esos servicios directamente y paralizará el plan urbanístico del PP. Florentino, las Koplowitz, Villar Mir .... deben estar histéricos ante tanto bolchevismo.

Aparte van a bajar el jornal a concejales y cargos públicos. Un concejal va a ganar 1000 € y el alcalde 2000. Eso es intolerable.

Veremos que hace al final Carmona. Hay mucha pasta en juego, hay pasta para jubilarse y al final puede mandar a tomar por culo al tontolaba de Ferraz y tirar por la calle de enmedio. No sería el primero ni el último.

No me extraña que se arrastre la Espe. Se juega un pastón.

[Miguel O]

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Por cierto, ¿habeis visto algo de lo de Aguirre en rueda de prensa?

Yo creo que le ha dado algun mal cerebral. Ha sido muy fuerte. Comiendo pollas de PSOE y Ciudadanos, ofreciendo la alcaldia a PSOE y diciendo literalmente que Carmena quiere romper el sistema democrático occidental tal y como lo conocemos.

Ha sido una de las cosas mas pateticas que habia visto en la politica de los ultimos meses.

En Madrid hay miles de millones en juego: hay muchas contratas y contratos en el aire (gestión de basuras, gestión y mantenimiento de parques y espacios públicos, gestión del canal de Isabel II, reforma del Bernabeu, derribo del Calderón y recalificación del terreno, construcción de La Peineta, etc...etc....). Carmena ya ha dicho que todo éso va para atrás y que el Ayuntamiento tratará de volver a gestionar esos servicios directamente y paralizará el plan urbanístico del PP. Florentino, las Koplowitz, Villar Mir .... deben estar histéricos ante tanto bolchevismo.

Aparte van a bajar el jornal a concejales y cargos públicos. Un concejal va a ganar 1000 € y el alcalde 2000. Eso es intolerable.

Veremos que hace al final Carmona. Hay mucha pasta en juego, hay pasta para jubilarse y al final puede mandar a tomar por culo al tontolaba de Ferraz y tirar por la calle de enmedio. No sería el primero ni el último.

No me extraña que se arrastre la Espe. Se juega un pastón.

Lo mejor que podria pasarle a España es que Carmona gobernase Madrid con el apoyo de Esperanza. Eso precipitaria acontecimientos y lo mismo nos ahorrabamos una legislatura antes de la muerte del regimen del 78.

[ElPizarreño]

Como me sigo aburriendo, lo he calculado para Madrid:

- CAM:

Podemos + IU: 32 escaños, a diferencia de los 27 actuales.

- Ayuntamiento de Madrid:

Habría quedado igual, los votos de IUM lógicamente son irrelevantes: 27.869.

[Enxebre]

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Yo sigo poniendo en duda que Podemos necesite a IU...la gente me habla de Barcelona y Madrid, pero oiga, en Barcelona, Colau ha sacado un 25% donde IU practicamente no existia, bueno, creo que es un socio muy muy menor de Iniciativa-Els Verds, pero se sale de ahi y saca 30 votos.
Y en Madrid? En Madrid se ha sacado un 32% de votos sin IU, presentandose ellos por su lado y no consiguiendo ninguna representacion.

Los 130900 votos de IU en la Comunidad de Madrid no pesan lo mismo aislados que sumados a una masa de 588000. De hecho IU con un quinto de votos respecto a Podemos no ha obtenido un quinto de su representación.

Si Podemos e IU se hubiesen presentado en una única lista, con los datos registrados en la mano, habrían obtenido un 22'73% de votos. Piensa que el PSOE, que saca 10 escaños actualmente a Podemos, tiene un 25'44% de representación. La consecuencia habría sido un aumento de los escaños de Podemos sumada a la pérdida de alguno de los del PPSOE.

Las Leyes Electorales son las que son y favorecen al que aglutina.

Ya, de eso no hay duda, pero los votos que se pierden por el camino entre los que "IU son casta" o "los de IU sí son comunistas" no son ni uno ni dos

[ElPizarreño]

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Yo sigo poniendo en duda que Podemos necesite a IU...la gente me habla de Barcelona y Madrid, pero oiga, en Barcelona, Colau ha sacado un 25% donde IU practicamente no existia, bueno, creo que es un socio muy muy menor de Iniciativa-Els Verds, pero se sale de ahi y saca 30 votos.
Y en Madrid? En Madrid se ha sacado un 32% de votos sin IU, presentandose ellos por su lado y no consiguiendo ninguna representacion.

Los 130900 votos de IU en la Comunidad de Madrid no pesan lo mismo aislados que sumados a una masa de 588000. De hecho IU con un quinto de votos respecto a Podemos no ha obtenido un quinto de su representación.

Si Podemos e IU se hubiesen presentado en una única lista, con los datos registrados en la mano, habrían obtenido un 22'73% de votos. Piensa que el PSOE, que saca 10 escaños actualmente a Podemos, tiene un 25'44% de representación. La consecuencia habría sido un aumento de los escaños de Podemos sumada a la pérdida de alguno de los del PPSOE.

Las Leyes Electorales son las que son y favorecen al que aglutina.

Ya, de eso no hay duda, pero los votos que se pierden por el camino entre los que "IU son casta" o "los de IU sí son comunistas" no son ni uno ni dos

Sí, o al revés, gente que crea que IU son más responsables que Podemos, que haberlos haylos y no vea con buenos ojos votar a IU si va junto con Podemos, pero mira la diferencia que habría habido en la CAM si llegan haber ido juntos, de 27 a 32 escaños, por mucho que se hubieran perdido votos, 30-31 escaños los habrían conseguido fijo, que no te quepa duda.

[Enxebre]

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Yo sigo poniendo en duda que Podemos necesite a IU...la gente me habla de Barcelona y Madrid, pero oiga, en Barcelona, Colau ha sacado un 25% donde IU practicamente no existia, bueno, creo que es un socio muy muy menor de Iniciativa-Els Verds, pero se sale de ahi y saca 30 votos.
Y en Madrid? En Madrid se ha sacado un 32% de votos sin IU, presentandose ellos por su lado y no consiguiendo ninguna representacion.

Con el sistema D'Hont, unos muy pocos votos te pueden suponer un escaño, eso hay que tenerlo siempre en cuenta, sobre todo en aquellas circunscripciones donde se eligen muchos escaños. Acabo de hacer la prueba sobre como habría sido el reparto de escaños en mi provincia en las autonómicas (sí, me aburro mucho) si Podemos e IU+EQUO hubieran ido juntas, pues bien, suponiendo que todos los que han votado a esas dos agrupaciones habrían seguido juntas de ir en bloque los 3 (que es mucho suponer, siempre habría habido alguien que al ir podemos no habría votado o al revés), habrían estado a solo 83 votos de lograr un segundo escaño quitándoselo al PP.

O sea que no subestimes que podemos necesite a IU, que se presenten por separado significa que Podemos pierde muchos votos de gente que les votaría pero que le duele dejar de votar a IU (Enxebre mismamente creo, si no que me corrija), de hecho conozco a bastante gente que duda entre Podemos por hacer voto útil o IU porque es el que más se identifica, y esos pocos votos, por muy irrelevantes que sean, puede significar un escaño más.

Yo he hecho voto útil más de una vez, porque en Galicia, IU no pintaba nada hasta ahora, pero con lo de AGE no hay dudas.

[Miguel O]

Ir de la mano con la putita de PSOE solo puede traer caida de votos. Y no solo a corto plazo, lo peor viene a largo plazo cuando se pone de manifiesto que el partido habria sido salpicado por un gran elenco de historicos chupapollas del PSOE y chupadores de la teta politica profesionales. Supondria la muerte de la virginidad castuzil de Podemos y eso serian muuuuchos votos.

[Enxebre]

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Ya, de eso no hay duda, pero los votos que se pierden por el camino entre los que "IU son casta" o "los de IU sí son comunistas" no son ni uno ni dos

Sí, o al revés, gente que crea que IU son más responsables que Podemos, que haberlos haylos y no vea con buenos ojos votar a IU si va junto con Podemos, pero mira la diferencia que habría habido en la CAM si llegan haber ido juntos, de 27 a 32 escaños, por mucho que se hubieran perdido votos, 30-31 escaños los habrían conseguido fijo, que no te quepa duda.

Pues la pelota está en el tejado de Pablemos, quien por cierto no sé a quien va a presentar en las generales, porque no creo que piense hacer la misma jugada que en el Parlamento Europeo (donde sólo queda la camarera politóloga)

Seamos serios, es imposible que lleguen a un acuerdo en las listas y primarias no se van a hacer

[As de picas]

Yo lo veo claro: http://www.eldiario.es/juanlusanchez/co ... 70843.html

O confluyen marcando bien los tiempos y las formas, o se comen los mocos si de verdad quieren quitar de en medio a PPSOE.
En las generales se lo juegan todos, y donde mejor ha funcionado la cosa ha sido donde han ido todos juntos: Podemos, IU, Equo y todos los demás (véase Barcelona, Madrid, lo que ha pasado en varias ciudades de Galicia, Zaragoza...).
Si van separados, que se miren en el espejo de Sevilla: se van a la mierda cada uno por su lado.

Así que, o espabilan, o a joderse tocan.

[Hurin]

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El resultado en las generales será muy distinto al actual, mucho me extrañaría que se queden en casa, muchos de los datos que se han dado, movilizara a muchos, hasta lo pagara CIUDADANOS
Las europeas y municipales no se le da la misma importancia que a las generales.

En eso tienes razón.Ahora quedan meses de prensa afín ejerciendo de espantaviejas y "que viene el rojo"... sin duda habrá una mayor movilización del voto conservador jaleado por los agoreros del apocalipsis zombee.

Y si, ciudadanos puede verse perjudicado en cuanto en estas elecciones no se ha vislumbrado indicios de sorpasso por la derecha...el voto útil puede hacer mucho daño a Rivera.

Si el PP logra recomponerse y evitar que cunda el pánico en sus filas (tarea dificil porque muchos de sus dirigentes tienen el instinto dle apuñalamiento por la espalda muy desarrollado) tiene serias opciones de mantener la moncloa.

Va a depender todo mucho del posicionamiento en los pactos, que imagen se da de cara al voto útil.
Iglesias no ha dado el sorpasso pero mediaticamente el run run que van a meterle pueden proyectarle cómo ganador de las elecciones y posicionarse cómo el paladín de la izquierda, cosa fundamental para el partido incipiente.
Despues de un periodo en que parecía desinflarse este chute mediatico les puede venir bien si saben gestionarlo.

Si Podemos gana el ayuntamiento de Madrid, la tal Carmene esta parece una tia sensata que puede transmitir una imagen de seriedad que desarticularía buena parte del factor espantaviejas que se ejercería sobre Podemos....no puedo decir lo mismo de Colau que seguramente será donde centren su artillería, aunque la gobernabilidad de Barcelona parece mas complicada.

¿tu que vas a hacer Olivo, desertas de las filas de Rivera y te sumas al voto util pepero para evitar el advenimiento de los rrradicales o permanecerás al pie del cañón?


saludos

Los medios de comunicación se han decantado por afinidades entre que “vienen los rojos” y hay que “echar a los fascistas”. Las campañas se ha llevado y seguramente continuaran por ambas partes. El voto de la derecha o centro derecha no es exclusivamente conservador, el perfil del votante ha cambiado bastante. El espacio de centro escorado hacia la derecha o izquierda se ha desplazado hacia la izquierda como consecuencia del voto de castigo.

Ciudadanos, a mi juicio, o se estabiliza o sube dependiendo de la trasformación o metamorfosis que realice el PP. El voto útil si se produce estará condicionado más que por el miedo a la izquierda por la inestabilidad política, forzados pactos difíciles de comprender en términos de viabilidad de gobierno y sobre todo la imagen de sensatez que trasmitan las formaciones implicadas. La izquierda en muchas zonas depende de si misma para aumentar o disminuir poder en las generales.

Una mayor movilización de los partidarios del PP y sus simpatizantes puede producirse si consiguen hacer una catarsis de sus malos resultados, los presenten como quieran. La Moncloa está muy disputada, falta mucho tiempo y hay demasiadas cuestiones anteriores determinantes para el PP y PSOE. Uno importante es la carencia de tiempo material para el PP a la hora de afrontar un cambio generacional y consolidarlo por tanto seguramente empezara a sustituir y apartar a los lideres con peor imagen.

Ada Colau en la alcaldía de Barcelona eriza el cabello, aunque hasta que empiece a gobernar y se vea por donde se decanta no se puede sacar conclusiones, no sería la primera vez que la radicalidad se trasforma en oportunismo cuando se aposentan las posaderas en el poder, aunque sea compartido. No obstante va necesitar mucho, pero mucho tiempo (que no se aplica a favor de los ciudadanos) para tener controlada la "coalición olla de grillos" por la que se ha presentado y ganado. Salvo sorpresa mayúscula el gobierno de Barcelona va ser el camarote de los hermanos Marx.

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Yo lo veo claro: http://www.eldiario.es/juanlusanchez/co ... 70843.html

O confluyen marcando bien los tiempos y las formas, o se comen los mocos si de verdad quieren quitar de en medio a PPSOE.
En las generales se lo juegan todos, y donde mejor ha funcionado la cosa ha sido donde han ido todos juntos: Podemos, IU, Equo y todos los demás (véase Barcelona, Madrid, lo que ha pasado en varias ciudades de Galicia, Zaragoza...).
Si van separados, que se miren en el espejo de Sevilla: se van a la mierda cada uno por su lado.

Así que, o espabilan, o a joderse tocan.

Está clarísimo. Y a lo mejor deberían ir pensando en un candidato independiente. Alguien como Manuela Carmena.

[erika]

Se puede tener la mente más retorcida?


Por qué Cifuentes podría no ser, al final, la presidenta…. y Aguirre sí la alcaldesa de Madrid

Podrían producirse cambios aún en la Asamblea y el Ayuntamiento... y ya están en marcha movimientos y presiones para que se dé algún giro insospechado...



El 13 de junio no puede faltar ni uno de los elegidos…, o tamayazo repetido
Por tanto, lo que Aguirre necesita es que se repita ‘el tamayazo’ ¿Hay presiones en ese sentido? Es evidente que el sábado 13 de junio los electos de Ahora Madrid y del PSOE tienen que estar sí o sí en el Ayuntamiento en situación de votar. La ausencia.., o el ‘error’ a la hora de votar, de uno de ellos provocaría un cambio de 180º en la situación, que Carmena no tuviera esa mayoría absoluta y que automáticamente resultara elegida la lista más votada.., la que encabeza Aguirre. Se volvería al año 2003.

El voto de los concejales elegidos se realiza en urna, por lo que el voto es secreto. No se extrañen de que en el PSOE y en Ahora Madrid se pida a los concejales el sábado 13 que se enseñe la papeleta antes de depositarla.., porque como decimos, un ‘error’ podría hacer posible el segundo ‘milagro Aguirre’


http://www.elplural.com/2015/05/26/por- ... de-madrid/

[gálvez]

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Los medios de comunicación se han decantado por afinidades entre que “vienen los rojos” y hay que “echar a los fascistas”. Las campañas se ha llevado y seguramente continuaran por ambas partes. El voto de la derecha o centro derecha no es exclusivamente conservador, el perfil del votante ha cambiado bastante. El espacio de centro escorado hacia la derecha o izquierda se ha desplazado hacia la izquierda como consecuencia del voto de castigo.

No es totalmente cierto.
Evidentemente hay medios de comunicación con diferente linea editorial.
Pero creo que ninguno plantea el discurso político en temrinos de "hay que expulsar a los fascistas" ni insinúe que un gobierno del PP carece de legitimidad democrática ni que tenga ambiciones totalitarias.A lo sumo se plantea en hay que "echar a los corruptos", adjetivo que tampoco se aleja mucho de la realidad, todo hay que decirlo.
Sin embargo el discurso articulado antipodemos si cuestiona la propia legitimidad democrática del mismo y por supuesto se le cataloga sin complejos de enemigo de la democracia en la linea del impagable discurso que nos regaló ayer Aguirre.

Nadie plantea que el PP nos vaya a instaurar un regimen Pinochetista en España pero si se plantea que Podmeos traiga Cuba o Corea del Norte si me apuras.

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Ciudadanos, a mi juicio, o se estabiliza o sube dependiendo de la trasformación o metamorfosis que realice el PP. El voto útil si se produce estará condicionado más que por el miedo a la izquierda por la inestabilidad política, forzados pactos difíciles de comprender en términos de viabilidad de gobierno y sobre todo la imagen de sensatez que trasmitan las formaciones implicadas. La izquierda en muchas zonas depende de si misma para aumentar o disminuir poder en las generales.

El voto util (casi por definición) depende de la percepción de quien sea la opción que mas opciones tiene de frenar al "enemigo", es decir de evitar el mal mayor.
Voto util era el del votante de IU que pese estar mas de aucerdo ideológicamente con los postulados de IU que con los del PSOE votaba a este último simplemente porque consideraba que su formación no tenia posibilidades de gobierno y prefería al PSOE en lugar de al PP(la "derechona" de los discursos del -Guerra).
Votaba al mal menor para evitar el mayor.
A Ciudadanos le puede pasar lo mismo.Muchos votantes del PP pueden volver a votar a los populares con la mano en la nariz, sacrificando la regeneración que vende Cs para conjugar el mal mayor que sería el advenimiento de las hordas rojas violadoresdemonjas.

Da igual la imagen de sensatez,sentido común u honradez que pueda transmitir Ciudadanos.Cómo no se perciba a este cómo a una opción de gobierno el voto de derecha desencantado con la corrupción volverá al PP en cuanto se agite un poco el voto del miedo.
Ciudadanos es un instrumento perfecto, no castigará electoralmente mas de lo necesario, pero acaparará el voto descontento con el bipartidismo caciquil que le de vertigo votar a Podemos por considerarlo muy gore.

Rivera que no es tonto ha apostado muy fuerte en estas elecciones presentándose en todos lados para dar imagen de poder dar un sorpasso.
Si no lo logra y el PP no cae presa de la histeria quedará cómo una fuerza de centro mas o menos representativa pero sin opciones de jugar a ser un tetrarca.

Repito, de nada le valdrá esgrimir una inmaculada imagen de regeneración....fijate lo que le valió a UPyD de inmaculada trayectoria en cuanto despuntaron electoralmente otras opciones consideradas mas "utiles" electoralmente a la hora de poder tocar poder.

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Una mayor movilización de los partidarios del PP y sus simpatizantes puede producirse si consiguen hacer una catarsis de sus malos resultados, los presenten como quieran. La Moncloa está muy disputada, falta mucho tiempo y hay demasiadas cuestiones anteriores determinantes para el PP y PSOE. Uno importante es la carencia de tiempo material para el PP a la hora de afrontar un cambio generacional y consolidarlo por tanto seguramente empezara a sustituir y apartar a los lideres con peor imagen.

Efectivament eno les da tiempo regenerarse ni cambiar de imagen.El único recurso que les queda para recurrir es uno miedo, miedo y mas miedo.
O yo el caos.
mensaje poco esperanzador, pero históricamente efectivo.
Y malo, muy malo para la democracia desde el momento en que haces asumir al electorado elegir entre el miedo a lo desconocido o a unos indisimulados cleptócratas.
"Si, somos chorizos, pero lo que viene es peor"....dilema del diablo que poco favor le hace a la democracia y a la imagen del pais.

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Ada Colau en la alcaldía de Barcelona eriza el cabello, aunque hasta que empiece a gobernar y se vea por donde se decanta no se puede sacar conclusiones, no sería la primera vez que la radicalidad se trasforma en oportunismo cuando se aposentan las posaderas en el poder, aunque sea compartido. No obstante va necesitar mucho, pero mucho tiempo (que no se aplica a favor de los ciudadanos) para tener controlada la "coalición olla de grillos" por la que se ha presentado y ganado. Salvo sorpresa mayúscula el gobierno de Barcelona va ser el camarote de los hermanos Marx.

A ese erizamiento del cabello es al hierro ardiendo al que se agarraran.
Fijese cómo será el tema que hasta Fernand se ha olvidado que el anterior alcalde era un independentista irredento.

El que viene el "coco" es una formula inducida desde la infancia y muy eficaz al parecer.

El punto débil es desde el momento en que el "coco" toca el poder y resulta que no es tan fiero cómo lo pintan.
En estos meses de gobierno sería inteligente que el poder que toque Podmeos muestre su cara mas sensata (Carmena en Madrid puede bordar ese papel, porque parece una persona sensata) y sin duda cualquier decisión o desvarie del podemita de turno en el mas infimo poblacho de la espña profunda será ampliado y exagerado hasta el delirio para expandir la imagen de apocalipsis zombee,,,,
Nadie es ajeno que en cuanto el PP tocó poder y se demostró que Franco no resucitó al tercer día ni llovía fuego del cielo ni nada por el estilo el tema se puso mas chunga para el PSOE y el comodin del voto del miedo desapareció del arsenal socialista.

Sin duda de aquí a las generales nos esperan momentos épicos, estimado Hurín.

saludos

[gálvez]

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Yo lo veo claro: http://www.eldiario.es/juanlusanchez/co ... 70843.html

O confluyen marcando bien los tiempos y las formas, o se comen los mocos si de verdad quieren quitar de en medio a PPSOE.
En las generales se lo juegan todos, y donde mejor ha funcionado la cosa ha sido donde han ido todos juntos: Podemos, IU, Equo y todos los demás (véase Barcelona, Madrid, lo que ha pasado en varias ciudades de Galicia, Zaragoza...).
Si van separados, que se miren en el espejo de Sevilla: se van a la mierda cada uno por su lado.

Así que, o espabilan, o a joderse tocan.

Está clarísimo. Y a lo mejor deberían ir pensando en un candidato independiente. Alguien como Manuela Carmena.

Un candidato independiente, de cierto prestigio moral, que guste a casi todos y no cause repelús (perfil Carmene) y a ser posible a ultima hora, cuando toda la munición mediatica se haya gastado en el tiro al "coletas" sería una jugada maestra.

saludos