Pablo Iglesias presenta hoy 215 medidas para las autonómicas

[ElPizarreño]

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Hay multitud de normas retroactivas, la de John Smith es un ejemplo claro y que afecta a la seguridad jurídica y a las inversiones en renovables.

Que sea "legal" no quita que cambiar normas con retroactividad es bananero y que no favorece la estabilidad ni la credibilidad de un estado.

Desde luego, eso es otra cosa, de ahí que diga que afecta a las inversiones en renovables, porque cualquiera se pone a invertir sabiendo que en cualquier momento te cambian las condiciones. Cosa que también puede pasar con la dación en pago y este sistema que propone Pablemos, pero es que hay que hacer algo, y sinceramente lo que proponen me parece muy aceptado, puede que suba el precio de las hipotecas, pero también eso de tasar nuevamente la vivienda y reestructurar la deuda puede ser un incentivo para que el deudor al menos pague parte de su deuda y ser más beneficioso que la simple dación en pago.

[saralavrof]

Esta noche Pit ha aparecido en un programa, en El Intermedio. Casi ha sido un monográfico sobre Monedero, resultados de la encuesta del CIS, etc.
Sobre el programa de su partido, apenas nada.
Los mismos tópicos de siempre: que ellos no son izquierda, ni derecha, que quieren captar a todo aquel electorado que esté disconforme con la situación actual, que no quieren gobernar para los que tienen cuentas en Suiza, sino para los trabajadores.
Pero llega un momento en que el chico de la secta le cuestiona sobre la amnistía fiscal que va a aplicar el gobierno de Tsipras y Pit contesta que le parece muy bien. El periodista le dice que cómo le parece bien esa amnistía fiscal si justamente va a beneficiar a los que tienen cuentas en Suiza y él,, sin cortarse, dice que es porque de algún sitio tiene que venir la liquidez, que necesitan el dinero y qué mejor manera. Pero que la de Montoro le parece mal porque sirvió para que sus amigos se quedaran con el dinero.
El doble rasero y sus continuas contradicciones son un poema épico.

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Yo no me cabreo. Lo que pasa que si partes de premisas falsas llegarás a conclusiones falsas.

Me parece muy interesante lo que comentas, aunque en algunos puntos no esté de acuerdo. No los comento más porque creo que ya he abusado bastante de la paciencia de quien entra a leer sobre el programa de Podemos y no sobre las cosas del querer marxisto-comunista. Saludos!

[Hurin]

Los programas de Podemos que he ido conociendo parecen el resultado de lo que llaman: tormentas de ideas, pero en la fase inicial cuando se dice lo primero que se piensa. El inicial filtro asambleario y un poco de cocina de la dirección elaboro aquel conjunto de propuestas inviables a corto plazo por incompatibilidad con el país y ámbito internacional donde se mueve para las elecciones europeas, que tan buenos resultaron les proporcionaron.

Los macutazos presentes de todo tipo voluntariamente publicitados a modo de globo sonda son admitidos como posibles propuestas o solo la opinión de un circulo, según las criticas que reciben. La reacción les sirve a modo de encuesta informal para ver las tendencias. El método no me parece correcto puesto que significa un perverso sistema de preguntar condicionando las respuestas, una técnica que omite la viabilidad de lo preguntado.

El truco saduceo les funciono y mejorado lo siguen utilizando partiendo de lo poco probable de su aplicación en conjunto y limitado en el mejor de los casos a interpretar que se han puesto en funcionamiento algunos pequeños aspectos. Una forma de justificar los pactos en el juego parlamentario municipal y autonómico.

Considero que este modo de proceder no cuadra demasiado con la limpieza, transparencia y honestidad que pregonan. El procedimiento esta viciado desde el inicio por su falta de honradez al expresar sus verdaderos propósitos. Suena a estar jugando con idénticas cartas que la “casta” y utilizar los máximos para conseguir escaños sabiendo de antemano que no los podrán llevar a cabo.

[olivo]

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Los programas de Podemos que he ido conociendo parecen el resultado de lo que llaman: tormentas de ideas, pero en la fase inicial cuando se dice lo primero que se piensa. El inicial filtro asambleario y un poco de cocina de la dirección elaboro aquel conjunto de propuestas inviables a corto plazo por incompatibilidad con el país y ámbito internacional donde se mueve para las elecciones europeas, que tan buenos resultaron les proporcionaron.

Los macutazos presentes de todo tipo voluntariamente publicitados a modo de globo sonda son admitidos como posibles propuestas o solo la opinión de un circulo, según las criticas que reciben. La reacción les sirve a modo de encuesta informal para ver las tendencias. El método no me parece correcto puesto que significa un perverso sistema de preguntar condicionando las respuestas, una técnica que omite la viabilidad de lo preguntado.

El truco saduceo de alegar que tiene el apoyo o respaldo de una parte de la sociedad y por tanto los refleja, no evita que su puesta en funcionamiento sea en la practica poco probable en su conjunto y se limite en el mejor de los casos a interpretar que se han puesto en funcionamiento algunos pequeños aspectos cómo fruto de pactar en el juego parlamentario municipal y autonómico una escusa para apoyar a unos sobre otros.

Considero que este modo de proceder no cuadra demasiado con la limpieza, transparencia y honestidad que pregonan. El procedimiento esta viciado desde el inicio y suena a estar jugando con idénticas cartas que la “casta” empleo al principio de la democracia cuando los socialistas y comunistas presentaban programas de máximos para ir acomodando las medidas a la realidad con mejor o peor acierto.

El mesías jugando a ganar como sea, está jugando a todo o nada y se va quedar sin nada, especialmente con un líder como el mesías con el que nadie querrá pactar, quien se una a podemos queda condenado.

[Hurin]

Uy, lo he editado varias veces para mejorar la redacción.

[Hurin]

El programa 2.0 de Podemos me ha sorprendido por la poca repercusión (comparada con otros momentos) que está teniendo, no veo demasiadas ganas de difundirlo, debatirlo y defenderlo entre la militancia y activistas. Quizás sea pronto o están más preocupados por la campaña electoral.

Viendo las primeras intervenciones de los lideres de Podemos centradas en repetir el mismo discurso de elecciones anteriores empiezo a pensar que no tienen fondo de armario. Ataques, descalificaciones y agresividad verbal a mi juicio es el mensaje que trasmiten. Entiendo que están al principio y quizás se trata de ponerle las pilas a los militantes, activistas y simpatizantes, un tanto alicaídos.

Algunos de sus partidarios andan un tanto titubeantes y despistados tras el cambio del programa anterior que defendieron con uñas y dientes donde tenían presencia para después encontrarse que su partido les saca la versión 2.0 o 3.0 mucho más suave. Así no se puede hacer captación de votos o proselitismo, piensan. Te aprendes un programa y cuando ya lo dominas lo suficiente para machacar a los seguidores de la “casta”, te lo cambian.

Podemos se empieza a parecer al antiguo PCE en su época convulsa cuando había que estar pendiente de no llevar una postura de retraso a las aprobadas por el partido (un día era blanco, al siguiente amarillo y al final de la semana violeta). Si no se aclaraban ni ellos mismos como para guiar a la clase obrera a la lucha final, se perdieron por el camino y se quedaron en las instituciones.

[petroski17173]

Pero qué van a defender si han hecho un programa sin concretar nada?
Como van a defender propuestas como que dos dosmileuristas que hacen la declaración conjunta son casta?

[Oldways]

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El programa 2.0 de Podemos me ha sorprendido por la poca repercusión (comparada con otros momentos) que está teniendo, no veo demasiadas ganas de difundirlo, debatirlo y defenderlo entre la militancia y activistas. Quizás sea pronto o están más preocupados por la campaña electoral.

Un poco de todo... Este programa no asusta tanto al resto de partidos ni al "Sistema", como tampoco contenta a determinados sectores de Podemos como "Izq Anticapitalista" o sucedáneos. Eso, unido a la situación en Andalucía y las distintas campañas electorales, ponen al programa electoral en 2ª o 3ª línea de preocupación para Podemos.

Además de que los votantes/simpatizantes de Podemos tampoco están demasiado interesados en el programa (en este país el 99% de la población general en su vida ha echado un vistazo a un programa electoral) y simplemente tienen fe en que barran al PPSOE, sus prácticas y corruptelas.

Podemos tiene un único objetivo: ganar. Y si para eso mañana tiene que decir que es blanco lo que ayer llamó negro... Pues lo hará. Otro tema es lo que sucederá si llegan al ansiado power, pero mientras tanto van a tratar de atraer todos los votos posibles vengan de donde vengan y vendiendo las almas de sus madres si hace falta.

[Cero07]

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Pero qué van a defender si han hecho un programa sin concretar nada?
Como van a defender propuestas como que dos dosmileuristas que hacen la declaración conjunta son casta?

¿En qué consiste esa propuesta según la cual dos dosmileuristas que hacen la declaración conjunta son casta?

[petroski17173]

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Pero qué van a defender si han hecho un programa sin concretar nada?
Como van a defender propuestas como que dos dosmileuristas que hacen la declaración conjunta son casta?

¿En qué consiste esa propuesta según la cual dos dosmileuristas que hacen la declaración conjunta son casta?

En subir impuestos a declaraciones a partir de 50000

[Cero07]

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Pero qué van a defender si han hecho un programa sin concretar nada?
Como van a defender propuestas como que dos dosmileuristas que hacen la declaración conjunta son casta?

¿En qué consiste esa propuesta según la cual dos dosmileuristas que hacen la declaración conjunta son casta?

En subir impuestos a declaraciones a partir de 50000

Cuando Podemos habla de casta se refiere a élites extractivas no a quien gana 24.000 euros al año, haga la declaración conjunta o separada.

Dos dosmileuristas que hacen la la declaración conjunta ingresan al año 48.000 euros. A ellos, por debajo de los 50.000, según dice el programa presentado, "se les suavizan los tipos".

[Chato]

No existen parejas de dosmileuristas que hagan la declaración conjunta. Si nos inventamos ejemplos que por lo menos sean reales.

[petroski17173]

Yo es que pensaba que las paguitas las financiaba Amancio, Floren y gente del estilo, como se comentaba por aquí. Ya vamos bajando el listón, y eso que aun no se han dicho ni cuánto suben los tipos, cuánto bajan, cuanto cuestan sus propuestas y cuánto pretenden recaudar con cada una de sus medidas.

[Nexus6]

Los ricos financian algo? En este pais? Desde cuando?

[petroski17173]

Veo que se ha entendido mal. Donde pone "las financiaba", léase "las iban a financiar"

[olivo]

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Yo es que pensaba que las paguitas las financiaba Amancio, Floren y gente del estilo, como se comentaba por aquí. Ya vamos bajando el listón, y eso que aun no se han dicho ni cuánto suben los tipos, cuánto bajan, cuanto cuestan sus propuestas y cuánto pretenden recaudar con cada una de sus medidas.

Hombre la mejor forma de mantener la mentira es no hablar claro, pero con tanto cambio y sobre todo con esa medida de clavar a los que ganan 2500 euros, donde están incluidos los profesionales de este país, que la gran mayoría son trabajadores normales, los ha echado en manos del PP o CIUDADANOS.
Podemos se quedara con los emigrantes, así traerán a sus familias para darles una paguita y sanidad gratis, total hay dinero de sobra y hay muchas camas vacías.

[Oldways]

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Yo es que pensaba que las paguitas las financiaba Amancio, Floren y gente del estilo, como se comentaba por aquí. Ya vamos bajando el listón, y eso que aun no se han dicho ni cuánto suben los tipos, cuánto bajan, cuanto cuestan sus propuestas y cuánto pretenden recaudar con cada una de sus medidas.

Los estados siempre los levanta/sostiene/financia la clase media. El que aún no lo vea no vive en este planeta...

Y está genial, yo soy totalmente partidario, apretarle el cinturón a los que más tienen. Pero si no se hace de forma global, no vale para absolutamente nada y la clase media de cada lugar sigue financiando el cotarro.

[petroski17173]

Donde se ha visto que la rigidez laboral sea solución a cualquier problema?

[Oldways]

Por cierto, Íñigo Errejón comenta, en una entrevista a El Mundo, que tiene una cuenta bancaria en "uno de esos bancos que desahucian".

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El Mundo -Con tanta caña que le das a los bancos no te habrán dejado abrir cuentas en ninguno, ¿no?

Íñigo Errejón -Tengo la cuenta en uno de esos grandes bancos que desahucian. La tendría que cerrar.

http://www.elmundo.es/cronica/2015/05/1 ... b456d.html



Pura coherencia.

[Hurin]