Mis argumentos ut supra expuestos, sírvase revisarlos. A la espera de los suyos. Del primero, quiero decir.Ver citas anterioresEdison escribió:No, esto solo es para reírnos un poco. Insultar sería, por ejemplo, que te hubiera llamado hijo de la gran chingada. Y argumentar es usar argumentos, algo para lo que a ti te veo escasamente capacitado.Ver citas anterioreslordcartabon escribió:Ver citas anterioresEdison escribió:Bienaventurados los pobres de espíritu (o sea, los tontos) porque de ellos es el reino de los cielos.
Perfecto, eso es un insulto. Sabe insultar. Mis bebés de corta edad también saben hacerlo. Pero, ¿y argumentar?
http://lema.rae.es/drae/?val=argumentar
Arrestan en España a un cura por practicar exorcismos a una menor aquejada de anorexia.
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Re: Arrestan en España a un cura por practicar exorcismos a una menor aquejada de anorexia.
"El Estado no debe enseñar, sino que debe permitir enseñar. Todos los monopolios son detestables, pero el peor de todos es el monopolio de la educación".
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Re: Arrestan en España a un cura por practicar exorcismos a una menor aquejada de anorexia.
Si esa es la conclusión que has logrado sacar... xDVer citas anterioreslordcartabon escribió:1.- Este foro está compuesto por personas, no sacos de boxeo en los que volcar tu rabia. Respeta a los demás foreros como si fueran personas de verdad y pudieran partirte la cara. Las ideas son blanco legítimo, las personas no.Ver citas anterioresTylerDurden escribió:
Es la regla número 1 del foro. Yo no tengo ningún daño cerebral. A la espera de sus argumentos.
"Todo imbécil execrable, que no tiene en el mundo nada de que pueda enorgullecerse, se refugia en este último recurso, de vanagloriarse de la nación a que pertenece por casualidad."
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Re: Arrestan en España a un cura por practicar exorcismos a una menor aquejada de anorexia.
No, de momento la conclusión es otra. Sírvase revisar el marcador de argumentos. Me recuerda al España-Malta de los ochenta, pero sin el gol del honor maltés. En fin,Ver citas anterioresTylerDurden escribió:Si esa es la conclusión que has logrado sacar... xDVer citas anterioreslordcartabon escribió:1.- Este foro está compuesto por personas, no sacos de boxeo en los que volcar tu rabia. Respeta a los demás foreros como si fueran personas de verdad y pudieran partirte la cara. Las ideas son blanco legítimo, las personas no.Ver citas anterioresTylerDurden escribió:
Es la regla número 1 del foro. Yo no tengo ningún daño cerebral. A la espera de sus argumentos.
"El Estado no debe enseñar, sino que debe permitir enseñar. Todos los monopolios son detestables, pero el peor de todos es el monopolio de la educación".
Re: Arrestan en España a un cura por practicar exorcismos a una menor aquejada de anorexia.
Mientras algunos se dedican a explicar cuentos, no estará de más recordar de que estábamos hablando.
Detenidos los padres de una menor por someterla a 13 exorcismos (enlace).
Enlace
Y algo más de lo mismo:
Detenidos los padres de una menor por someterla a 13 exorcismos (enlace).
Ver citas anterioresUn cura proporcionado por la Iglesia de Burgos fue el que se encargó de prácticar el rito
La joven llevaba años en el infierno de la anorexia, pero eso no era lo peor. Lo peor es que sus padres creían que estaba poseída, no enferma. Y en su creencia religiosa ultraortodoxa le impusieron penitencias, flagelaciones y al final, pidieron un exorcismo. Ahora un juzgado de Burgos investiga el caso. Acusa a los padres de la menor de coacciones, violencia e inducción al suicidio.
Todo comenzó en 2012 cuando la joven tuvo problemas de ansiedad. Su madre, que al parecer pertenece al grupo religioso Milicia de Santa Maria, cree que en su hija está poseída. Y de hecho, la joven llega a convencerse de ello. Cuando ingresa en el Hospital de Psiquiatría juvenil de Valladolid le dice a los médicos que tiene un demonio dentro, que la engaña y que la incita a hacerse daño. La menor presentaba un cuadro de anorexia pero ella decía que no quería adelgazar, sólo autocastigarse. Después, y según informa el Diario de Burgos, en marzo de 2013, sus padres, aconsejados por varios religiosos llevan a su hija al exorcista que les ofrece la propia iglesia de Burgos. Durante el rito la tumban a la fuerza en un altar mientras le preguntan: "¿Quien eres Satanás, Belcebú... el diablo en persona?".
Los hechos se repitieron, según el diario de Burgos, hasta en 13 ocasiones. A la niña la tenían rezando de pie hasta que se desmayaba; luego la pegaban. Llegó a intentar suicidarse varias veces. En una ocasión se tiró por la ventana de un tercer piso. Las lesiones del impacto la han dejado en una silla de ruedas. Finalmente fueron sus propios tíos los que denuncian los hechos a la policía.
La joven está ahora en un centro de menores. Sus padres en libertad a la espera del juicio.
Enlace
Y algo más de lo mismo:
Ver citas anterioresDe la respuesta que la Diócesis burgalesa dio a la publicación de los hechos por parte de este periódico el pasado mes de diciembre, quedó acreditado que tanto los padres de la niña como varios y relevantes miembros de la Curia burgalesa conocieron y admitieron la práctica de los rituales.
(...)
Previamente, la acusación había solicitado también que se impute y se tome declaración a la exprofesora de religión de la muchacha, así como al cura de la parroquia burgalesa de Nuestra Señora del Rosario, señalado en todo momento en la denuncia como un eslabón clave en las prescripciones de índole religioso que recibían tanto la familia como la afectada. Días después, se solicitó igualmente la imputación del exorcista que practicó los rituales, identificado como el exorcista oficial de la Diócesis de Valladolid, Jesús Hernández Sahagún.
Por último, se ha pedido también a la jueza que recopile todos los informes clínicos y médicos que existen sobre las diferentes patologías de las que había sido tratada la menor, entre las que figura un intento de suicidio posterior a un primer exorcismo realizado en Madrid (siempre según la denuncia) y previo a las 13 sesiones ejecutadas en Valladolid.
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Re: Arrestan en España a un cura por practicar exorcismos a una menor aquejada de anorexia.
Qué quiere que le argumente, caballero.Ver citas anterioreslordcartabon escribió:No, de momento la conclusión es otra. Sírvase revisar el marcador de argumentos. Me recuerda al España-Malta de los ochenta, pero sin el gol del honor maltés. En fin,Ver citas anterioresTylerDurden escribió:Si esa es la conclusión que has logrado sacar... xDVer citas anterioreslordcartabon escribió:1.- Este foro está compuesto por personas, no sacos de boxeo en los que volcar tu rabia. Respeta a los demás foreros como si fueran personas de verdad y pudieran partirte la cara. Las ideas son blanco legítimo, las personas no.Ver citas anterioresTylerDurden escribió:
Es la regla número 1 del foro. Yo no tengo ningún daño cerebral. A la espera de sus argumentos.
"Todo imbécil execrable, que no tiene en el mundo nada de que pueda enorgullecerse, se refugia en este último recurso, de vanagloriarse de la nación a que pertenece por casualidad."
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Re: Arrestan en España a un cura por practicar exorcismos a una menor aquejada de anorexia.
Determinados problemas mentales, no hablo de la anorexia, cuando se manifiestan en un desquiciamiento agresivo dan miedo, hasta en los momentos presentes que disponemos de mucha información. Las patologías mentales en sus periodos sicóticos, alucinaciones o estados tan alterados de conciencia extremos no es complicado asociarlo con posesiones demoniacas. Llevamos milenios haciéndolo desde el brujo, chaman o sacerdote.
La parte positiva fue la capacidad de invertir procesos destructivos insertando un condicionante distinto al inicial. La negativa al margen de los daños causados a la persona durante los ceremoniales, la manera como se les trato, no obstante en ciertas épocas solo era un reflejo de su tiempo y por tanto hay que entenderlo desde esa perspectiva distinta a la actual. Ahora hemos cambiando pero no obstante si un ritual ayuda mas que perjudica no deja de ser una terapia. No obstante si comete un delito que se juzgue.
La parte positiva fue la capacidad de invertir procesos destructivos insertando un condicionante distinto al inicial. La negativa al margen de los daños causados a la persona durante los ceremoniales, la manera como se les trato, no obstante en ciertas épocas solo era un reflejo de su tiempo y por tanto hay que entenderlo desde esa perspectiva distinta a la actual. Ahora hemos cambiando pero no obstante si un ritual ayuda mas que perjudica no deja de ser una terapia. No obstante si comete un delito que se juzgue.
Re: Arrestan en España a un cura por practicar exorcismos a una menor aquejada de anorexia.
Un ritual absurdo, con suerte, puede sustituir una patología por otra. Aunque lo normal es que la agrave y se añada. Es como quitarse del tabaco a base de heroina.
En este caso lo que le llevaba al suicido son unos padres fanáticos y obsesionados.
En este caso lo que le llevaba al suicido son unos padres fanáticos y obsesionados.
Ver citas anterioresTras varios intentos frustrados el 24 de septiembre de 2013 decidió acabar con su vida tirándose desde un tercer piso. Pero sobrevivió, si bien sufrió lesiones muy graves en la columna vertebral, las muñecas y el tobillos derecho, lo cual le dejó inicialmente postrada en una silla de ruedas. Con anterioridad, en uno de sus primeros episodios autolíticos, su madre le dijo: «Anda y tírate por la ventana». Su progenitora reconoció haber pronunciado esta frase «en un momento de estrés», cuando su hija amenazaba «con cortarse las venas o ingerir pastillas».
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Re: Arrestan en España a un cura por practicar exorcismos a una menor aquejada de anorexia.
Eso dije yo.Ver citas anterioresDemiurgo escribió:
PD. ¿Y qué pasa con sus progenitores?
Me parece perfecto que le retiren la custodia a unos padres por agredir a su hija para obligarla a taparse la cabeza pero negar la asistencia sanitaria a un hijo también tendría que estar penado con la misma medida, esas personas se han mostrado incapaces para atender a su hija, en caso de anorexia es medico de atención primaria, psiquiatra y, según el caso, psicólogo, recurrir a un cura es de tarados.
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Re: Arrestan en España a un cura por practicar exorcismos a una menor aquejada de anorexia.
... Si estaba endemoniada han hecho bien en recurrir a un exorcista! ... :juasVer citas anterioresKalea escribió:Eso dije yo.Ver citas anterioresDemiurgo escribió:
PD. ¿Y qué pasa con sus progenitores?
Me parece perfecto que le retiren la custodia a unos padres por agredir a su hija para obligarla a taparse la cabeza pero negar la asistencia sanitaria a un hijo también tendría que estar penado con la misma medida, esas personas se han mostrado incapaces para atender a su hija, en caso de anorexia es medico de atención primaria, psiquiatra y, según el caso, psicólogo, recurrir a un cura es de tarados.
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Re: Arrestan en España a un cura por practicar exorcismos a una menor aquejada de anorexia.
Mejor me lo pones.Ver citas anterioresAtila escribió:... Si estaba endemoniada han hecho bien en recurrir a un exorcista! ... :juasVer citas anterioresKalea escribió:Eso dije yo.Ver citas anterioresDemiurgo escribió:
PD. ¿Y qué pasa con sus progenitores?
Me parece perfecto que le retiren la custodia a unos padres por agredir a su hija para obligarla a taparse la cabeza pero negar la asistencia sanitaria a un hijo también tendría que estar penado con la misma medida, esas personas se han mostrado incapaces para atender a su hija, en caso de anorexia es medico de atención primaria, psiquiatra y, según el caso, psicólogo, recurrir a un cura es de tarados.
A esa edad todos los chavales están endemoniados, si ese es el motivo real, definitivamente esas personas no pueden seguir teniendo la custodia de su hija por descerebrados e incapaces como han demostrado ser, esa gente puede ser tan peligrosa para la integridad de un menor como un hincha del islam.
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Re: Arrestan en España a un cura por practicar exorcismos a una menor aquejada de anorexia.
No soy de perseguir a gente por creer en fantasias. Que cada uno crea en lo que le salga del cipote.Ver citas anterioreslordcartabon escribió:Ver citas anterioresMiguel O escribió: Eso es cierto, los cristianos siempre como en el medievo.
Otros son más rancios y antiguos. ¿No le gustaría a usted dirigir la persecución anticristiana del Emperador Diocleciano, por ejemplo? Eso es de antes del Medievo.
Sírvase usted leer la segunda frase de mi firma, abajo expuesta.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
Re: Arrestan en España a un cura por practicar exorcismos a una menor aquejada de anorexia.
Es evidente que esa niña corre peligro si sigue en manos de esos fanaticos religiosos.Ver citas anterioresKalea escribió:Eso dije yo.Ver citas anterioresDemiurgo escribió:
PD. ¿Y qué pasa con sus progenitores?
Me parece perfecto que le retiren la custodia a unos padres por agredir a su hija para obligarla a taparse la cabeza pero negar la asistencia sanitaria a un hijo también tendría que estar penado con la misma medida, esas personas se han mostrado incapaces para atender a su hija, en caso de anorexia es medico de atención primaria, psiquiatra y, según el caso, psicólogo, recurrir a un cura es de tarados.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
Re: Arrestan en España a un cura por practicar exorcismos a una menor aquejada de anorexia.
Arrepentíos pecadores, gentes de poca fe. Que los milagros existen, y si no que se lo digan a la sangre de San Jenaro.
Re: Arrestan en España a un cura por practicar exorcismos a una menor aquejada de anorexia.
Anda ya, una anorexia nerviosa jamás podrá mejorar con un exorcismo por muy sugestionable que sea la chica. Es posible que a lo mejor durante unos dias o semanas esté mejor, pero luego volverá a estar igual, porque un exorcismo no va a mejorar esa enfermedad.Ver citas anterioresHurin escribió:Determinados problemas mentales, no hablo de la anorexia, cuando se manifiestan en un desquiciamiento agresivo dan miedo, hasta en los momentos presentes que disponemos de mucha información. Las patologías mentales en sus periodos sicóticos, alucinaciones o estados tan alterados de conciencia extremos no es complicado asociarlo con posesiones demoniacas. Llevamos milenios haciéndolo desde el brujo, chaman o sacerdote.
La parte positiva fue la capacidad de invertir procesos destructivos insertando un condicionante distinto al inicial. La negativa al margen de los daños causados a la persona durante los ceremoniales, la manera como se les trato, no obstante en ciertas épocas solo era un reflejo de su tiempo y por tanto hay que entenderlo desde esa perspectiva distinta a la actual. [bAhora hemos cambiando pero no obstante si un ritual ayuda mas que perjudica no deja de ser una terapia][/b]. No obstante si comete un delito que se juzgue.
Si eso que venia en el enlace de edison es cierto, aqui deberia haber responsabilidades criminales tambien por parte de la Iglesia Católica, no puedes coger a una persona enferma de anorexia nerviosa y ahcerle todas esas salvajadas. No solo los padres tienen responsabilidad.
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
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Re: Arrestan en España a un cura por practicar exorcismos a una menor aquejada de anorexia.
Yo como cualquier persona, he vivido “cosas raras” (después encuentras las explicaciones) incluso la famosa historia de la chica de la curva que resulto ser una autoestopista de carne hueso que un tío “la dejo tirada” en una carretera comarcal con unas copas encima. Me advirtió sobre la velocidad pero porque andaba mareada. Acabe dejándola en la puerta de su casa (no era un cementerio, sino una urbanización) desviándome más de veinte kilómetros. La historia se acabo ahí y nunca la volví a ver, pero de espectro tenía bien poco, hasta tuve que parar para que vomitara.
Re: Arrestan en España a un cura por practicar exorcismos a una menor aquejada de anorexia.
No he dicho y el texto está ahí que esa practica arregle nada en ese caso. Solo he hablado de los condicionamientos que me parece es la base del exorcismos y durante un tiempo, cuando la medicina no estaba tan desarrollada, en algunos casos (no puedo cuantificarlos) funciono y en otros directamente acabo matando a los enfermos.Ver citas anterioresGanímedes escribió:Anda ya, una anorexia nerviosa jamás podrá mejorar con un exorcismo por muy sugestionable que sea la chica. Es posible que a lo mejor durante unos dias o semanas esté mejor, pero luego volverá a estar igual, porque un exorcismo no va a mejorar esa enfermedad.Ver citas anterioresHurin escribió:Determinados problemas mentales, no hablo de la anorexia, cuando se manifiestan en un desquiciamiento agresivo dan miedo, hasta en los momentos presentes que disponemos de mucha información. Las patologías mentales en sus periodos sicóticos, alucinaciones o estados tan alterados de conciencia extremos no es complicado asociarlo con posesiones demoniacas. Llevamos milenios haciéndolo desde el brujo, chaman o sacerdote.
La parte positiva fue la capacidad de invertir procesos destructivos insertando un condicionante distinto al inicial. La negativa al margen de los daños causados a la persona durante los ceremoniales, la manera como se les trato, no obstante en ciertas épocas solo era un reflejo de su tiempo y por tanto hay que entenderlo desde esa perspectiva distinta a la actual. [bAhora hemos cambiando pero no obstante si un ritual ayuda mas que perjudica no deja de ser una terapia][/b]. No obstante si comete un delito que se juzgue.
Si eso que venia en el enlace de edison es cierto, aqui deberia haber responsabilidades criminales tambien por parte de la Iglesia Católica, no puedes coger a una persona enferma de anorexia nerviosa y ahcerle todas esas salvajadas. No solo los padres tienen responsabilidad.
Soy muy escéptico con las entidades malignas inmateriales que poseen personas, pero nunca desprecio el poder de la sugestión y creencias. Evidentemente primero esta la medicina, faltaría más.
Re: Arrestan en España a un cura por practicar exorcismos a una menor aquejada de anorexia.
Pero a ver, si tu sugestionas a un enfermo de cáncer mediante un condicionamiento y le convences de que está curado, es posible que durante unos días sienta menos dolor o menos síntomas, pero luego llega la cruda realidad, todo ha sido un engaño y en este mundo de las enfermedades no hay atajos, al final la realidad se impone.Ver citas anterioresHurin escribió:No he dicho y el texto está ahí que esa practica arregle nada en ese caso. Solo he hablado de los condicionamientos que me parece es la base del exorcismos y durante un tiempo, cuando la medicina no estaba tan desarrollada, en algunos casos (no puedo cuantificarlos) funciono y en otros directamente acabo matando a los enfermos.Ver citas anterioresGanímedes escribió:Anda ya, una anorexia nerviosa jamás podrá mejorar con un exorcismo por muy sugestionable que sea la chica. Es posible que a lo mejor durante unos dias o semanas esté mejor, pero luego volverá a estar igual, porque un exorcismo no va a mejorar esa enfermedad.Ver citas anterioresHurin escribió:Determinados problemas mentales, no hablo de la anorexia, cuando se manifiestan en un desquiciamiento agresivo dan miedo, hasta en los momentos presentes que disponemos de mucha información. Las patologías mentales en sus periodos sicóticos, alucinaciones o estados tan alterados de conciencia extremos no es complicado asociarlo con posesiones demoniacas. Llevamos milenios haciéndolo desde el brujo, chaman o sacerdote.
La parte positiva fue la capacidad de invertir procesos destructivos insertando un condicionante distinto al inicial. La negativa al margen de los daños causados a la persona durante los ceremoniales, la manera como se les trato, no obstante en ciertas épocas solo era un reflejo de su tiempo y por tanto hay que entenderlo desde esa perspectiva distinta a la actual. [bAhora hemos cambiando pero no obstante si un ritual ayuda mas que perjudica no deja de ser una terapia][/b]. No obstante si comete un delito que se juzgue.
Si eso que venia en el enlace de edison es cierto, aqui deberia haber responsabilidades criminales tambien por parte de la Iglesia Católica, no puedes coger a una persona enferma de anorexia nerviosa y ahcerle todas esas salvajadas. No solo los padres tienen responsabilidad.
Soy muy escéptico con las entidades malignas inmateriales que poseen personas, pero nunca desprecio el poder de la sugestión y creencias. Evidentemente primero esta la medicina, faltaría más.
Y lo que sirve para el cáncer sirve también para la anorexia nerviosa. Al final la cabra tira al monte y la anorexia se impone.
En mi opinión esta chica ha tenido la mala suerte de tener una madre con el tarro comido por la religión, cualquier otra madre no hubiera actuado así.
Y es que las religiones cuando las tomas al pie de la letra, en plan integrista, como el lord cartabon este de nuestro foro, pueden hacer muchísimo daño
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Así lo dijo, lo juro :)
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Re: Arrestan en España a un cura por practicar exorcismos a una menor aquejada de anorexia.
Pues sí, hay bastante anormal suelto.Ver citas anterioresKalea escribió:Eso dije yo.Ver citas anterioresDemiurgo escribió:
PD. ¿Y qué pasa con sus progenitores?
Me parece perfecto que le retiren la custodia a unos padres por agredir a su hija para obligarla a taparse la cabeza pero negar la asistencia sanitaria a un hijo también tendría que estar penado con la misma medida, esas personas se han mostrado incapaces para atender a su hija, en caso de anorexia es medico de atención primaria, psiquiatra y, según el caso, psicólogo, recurrir a un cura es de tarados.
Re: Arrestan en España a un cura por practicar exorcismos a una menor aquejada de anorexia.
Se pone: mi mujer y yo. Pero usted pone al burro delante para que no se espante.Ver citas anterioreslordcartabon escribió: Yo y mi mujer tenemos los...
Yo y mi mujer tuvimos derecho a...
Hablando del tema a quien deberían haber detenido es a los padres paletos de la criatura, y despojarles de la patria potestad.
Re: Arrestan en España a un cura por practicar exorcismos a una menor aquejada de anorexia.
Pero al cura y a quien lo envió también. Y a quien más sea responsable, obispo o monje.
http://www.diariodeburgos.es/noticia/Z6 ... itos/jovenVer citas anterioresDe la declaración de los padres (ver información bajo estas líneas) se desprende con meridiana claridad que Hernández Sahagún fue perfecto conocedor de que la chica estaba siendo tratada por un equipo médico. Incluso, concretaron los progenitores, tuvo acceso al historial clínico y se interesó por el tratamiento que estaba tomando. A eso, el exorcista respondió que «no interfería para nada» en la práctica de los rituales el hecho de que tuviera una dolencia psiquiátrica diagnosticada, y añadió que, a su juicio, la joven «tomaba demasiadas pastillas» y que eso podría provocar los problemas de sueño y las pesadillas que, le advirtieron, sufría.
En lo que toca al catequista, se trata de la persona que, junto a la profesora de religión y el párroco de Nuestra Señora del Rosario, Rafael Pérez Oreiro, se encargaba de la catequesis del grupo al que pertenecía la menor, hasta que recomendaron que se ausentara para no asustar al resto de los niños con los comentarios que hacía