TuRRRRbo escribió:
Hombre compatibles...
Me ha venido a la cabeza cuando daba religión en 5º de EGB (porque no había otra ya que yo ni estaba bautizado) y el profesor que nos daba la "asignatura" era el mismo que nos impartía ciencias naturales.
Un día nos explicaba el creacionismo y al siguiente la teoría del Big-Bang. Todavía recuerdo su apuro cuando algún niño le preguntaba cual era la verdad. Sus palabras eran: que cada cual crea lo que quiera.
Yo estoy deacuerdo en que el que lo necesite tenga todas las milongas católicas que quiera, de verdad, seguro que les hace mucho bien. Pero repito, en el ámbito privado.
Un profesor católico, ¿le impartía creacionismo? Venga, y ahora el de Blancanieves, al menos a mis niños le gustará.
Que si, que ha quedado claro que usted no nos quiere ver en publico como tales católicos. Pero que se vaya usted aguantando. Mientras sea país libre seguiremos haciéndolo. E incluso después de serlo. Hemos pasado por situaciones muy duras, creáme, y nuestra Fe es muy curiosa, las persecuciones suelen reforzarla.
Bueno lo de creacionismo lo he dicho para que nos entendamos. No se si sería católico o no, no era un cura. Nos explicaba todo eso de Adán y Eva, la creación del mundo en 7 días etc etc etc.
Y sí que quiero verlos en público. Me gusta la navidad mire usted, aunque represente cosas que para mi son chorradas. Y mi bisabuelo era un conocido escultor que hizo uno de los pasos de semana santa de Palma. Y canto villancicos como el que más. Donde no quiero verlos es en los colegios públicos.
La creación
1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.
1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
1:3 Y dijo Dios: Sea la luz; y fue la luz.
1:4 Y vio Dios que la luz era buena; y separó Dios la luz de las tinieblas.
1:5 Y llamó Dios a la luz Día, y a las tinieblas llamó Noche. Y fue la tarde y la mañana un día.
1:6 Luego dijo Dios: Haya expansión en medio de las aguas, y separe las aguas de las aguas.
1:7 E hizo Dios la expansión, y separó las aguas que estaban debajo de la expansión, de las aguas que estaban sobre la expansión. Y fue así.
1:8 Y llamó Dios a la expansión Cielos. Y fue la tarde y la mañana el día segundo.
1:9 Dijo también Dios: Júntense las aguas que están debajo de los cielos en un lugar, y descúbrase lo seco. Y fue así.
1:10 Y llamó Dios a lo seco Tierra, y a la reunión de las aguas llamó Mares. Y vio Dios que era bueno.
1:11 Después dijo Dios: Produzca la tierra hierba verde, hierba que dé semilla; árbol de fruto que dé fruto según su género, que su semilla esté en él, sobre la tierra. Y fue así.
1:12 Produjo, pues, la tierra hierba verde, hierba que da semilla según su naturaleza, y árbol que da fruto, cuya semilla está en él, según su género. Y vio Dios que era bueno.
1:13 Y fue la tarde y la mañana el día tercero.
1:14 Dijo luego Dios: Haya lumbreras en la expansión de los cielos para separar el día de la noche; y sirvan de señales para las estaciones, para días y años,
1:15 y sean por lumbreras en la expansión de los cielos para alumbrar sobre la tierra. Y fue así.
1:16 E hizo Dios las dos grandes lumbreras; la lumbrera mayor para que señorease en el día, y la lumbrera menor para que señorease en la noche; hizo también las estrellas.
1:17 Y las puso Dios en la expansión de los cielos para alumbrar sobre la tierra,
1:18 y para señorear en el día y en la noche, y para separar la luz de las tinieblas. Y vio Dios que era bueno.
1:19 Y fue la tarde y la mañana el día cuarto.
1:20 Dijo Dios: Produzcan las aguas seres vivientes, y aves que vuelen sobre la tierra, en la abierta expansión de los cielos.
1:21 Y creó Dios los grandes monstruos marinos, y todo ser viviente que se mueve, que las aguas produjeron según su género, y toda ave alada según su especie. Y vio Dios que era bueno.
1:22 Y Dios los bendijo, diciendo: Fructificad y multiplicaos, y llenad las aguas en los mares, y multiplíquense las aves en la tierra.
1:23 Y fue la tarde y la mañana el día quinto.
1:24 Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.
1:25 E hizo Dios animales de la tierra según su género, y ganado según su género, y todo animal que se arrastra sobre la tierra según su especie. Y vio Dios que era bueno.
1:26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.
1:27 Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó.
1:28 Y los bendijo Dios, y les dijo: Fructificad y multiplicaos; llenad la tierra, y sojuzgadla, y señoread en los peces del mar, en las aves de los cielos, y en todas las bestias que se mueven sobre la tierra.
1:29 Y dijo Dios: He aquí que os he dado toda planta que da semilla, que está sobre toda la tierra, y todo árbol en que hay fruto y que da semilla; os serán para comer.
1:30 Y a toda bestia de la tierra, y a todas las aves de los cielos, y a todo lo que se arrastra sobre la tierra, en que hay vida, toda planta verde les será para comer. Y fue así.
1:31 Y vio Dios todo lo que había hecho, y he aquí que era bueno en gran manera. Y fue la tarde y la mañana el día sexto.
Una creencia muy razonable para un pueblo de pastores. Pero si ahora resulta que donde digo digo no digo digo, que digo Diego...
Por cierto, la palabra "fe" que procede del latín "fides" no se escribe con mayúscula inicial si no es a principio de oración. Para mi y para la IUPAC (International Union of Pure and Applied Chemistry) "Fe" es el símbolo del elemento hierro. No es la primera vez que veo a un creyente cargándose el idioma.
Edison escribió:Por cierto, la palabra "fe" que procede del latín "fides" no se escribe con mayúscula inicial si no es a principio de oración. Para mi y para la IUPAC (International Union of Pure and Applied Chemistry) "Fe" es el símbolo del elemento hierro. No es la primera vez que veo a un creyente cargándose el idioma.
Que cada uno crea lo que le dé la real gana... Y si no se está de acuerdo con el Sistema, se cambia. Aquí seguimos con el Estado-chapuza-aconfesional porque el pueblo así lo ha querido, así que cuando los laicos seamos mayoría pues lo cambiaremos y a volar.
El que no quiera cursar religión, que no la curse. Y que cada cual marque la casilla correspondiente en la Declaración de la Renta.
TuRRRRbo escribió:
Bueno lo de creacionismo lo he dicho para que nos entendamos. No se si sería católico o no, no era un cura. Nos explicaba todo eso de Adán y Eva, la creación del mundo en 7 días etc etc etc.
Y sí que quiero verlos en público. Me gusta la navidad mire usted, aunque represente cosas que para mi son chorradas. Y mi bisabuelo era un conocido escultor que hizo uno de los pasos de semana santa de Palma. Y canto villancicos como el que más. Donde no quiero verlos es en los colegios públicos.
En resumen, un profesor católico, de religión católica, le enseñana temas propios de la Fe católica. ¡Qué impertinencia y osadía! De todos es sabido que los últimos que tienen que decidir los contenidos de la asignatura de religión católica son los propios católicos. Han de hacer o los que nos tildan de "paletos", como es lógico.
¿No quiere mi fe en escuelas públicas? Pues nada, vaya aguantando. La tendrá mientras seamos libres. Y después de serlo, quizás se la expulse por un tiempo. Pero volverá, siempre volvemos, nunca fallamos.
"El Estado no debe enseñar, sino que debe permitir enseñar. Todos los monopolios son detestables, pero el peor de todos es el monopolio de la educación".
Oldways escribió:Que cada uno crea lo que le dé la real gana... Y si no se está de acuerdo con el Sistema, se cambia. Aquí seguimos con el Estado-chapuza-aconfesional porque el pueblo así lo ha querido, así que cuando los laicos seamos mayoría pues lo cambiaremos y a volar.
El que no quiera cursar religión, que no la curse. Y que cada cual marque la casilla correspondiente en la Declaración de la Renta.
Algún día los laicos seremos mayoría, hoy no.
¿Usted cree? Mire la pirámide de población. Y ahora responda esta sencilla pregunta- ¿Las familias católicas suelen tenera más o menos hijos que las "laicas"? Porque el futuro son ellos. Por de pronto Dios me ha dado seis criaturas, que son garantía de Iglesia activa, militante, denunciante, pública, hasta varias décadas.
Uhmmm, la Iglesia ha atravesado peores tormentas... y acá seguimos.
"El Estado no debe enseñar, sino que debe permitir enseñar. Todos los monopolios son detestables, pero el peor de todos es el monopolio de la educación".
Oldways escribió:Que cada uno crea lo que le dé la real gana... Y si no se está de acuerdo con el Sistema, se cambia. Aquí seguimos con el Estado-chapuza-aconfesional porque el pueblo así lo ha querido, así que cuando los laicos seamos mayoría pues lo cambiaremos y a volar.
El que no quiera cursar religión, que no la curse. Y que cada cual marque la casilla correspondiente en la Declaración de la Renta.
Algún día los laicos seremos mayoría, hoy no.
¿Usted cree? Mire la pirámide de población. Y ahora responda esta sencilla pregunta- ¿Las familias católicas suelen tenera más o menos hijos que las "laicas"? Porque el futuro son ellos. Por de pronto Dios me ha dado seis criaturas, que son garantía de Iglesia activa, militante, denunciante, pública, hasta varias décadas.
Uhmmm, la Iglesia ha atravesado peores tormentas... y acá seguimos.
¿Católicas es lo mismo que pertenenciente a algún tipo de secta tipo Opus, Kikos y demás mierdas?
Oldways escribió:Que cada uno crea lo que le dé la real gana... Y si no se está de acuerdo con el Sistema, se cambia. Aquí seguimos con el Estado-chapuza-aconfesional porque el pueblo así lo ha querido, así que cuando los laicos seamos mayoría pues lo cambiaremos y a volar.
El que no quiera cursar religión, que no la curse. Y que cada cual marque la casilla correspondiente en la Declaración de la Renta.
Algún día los laicos seremos mayoría, hoy no.
¿Usted cree? Mire la pirámide de población. Y ahora responda esta sencilla pregunta- ¿Las familias católicas suelen tenera más o menos hijos que las "laicas"? Porque el futuro son ellos. Por de pronto Dios me ha dado seis criaturas, que son garantía de Iglesia activa, militante, denunciante, pública, hasta varias décadas.
Uhmmm, la Iglesia ha atravesado peores tormentas... y acá seguimos.
Las familias católicas pueden tener todos los hijos que quieran. Al fin y al cabo todos los agnósticos y ateos tuvieron padres, abuelos o bisabuelos católicos, y ya les ve.
Si no puedes decir nada inteligente cierra la puta boca.
1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
Si escribes Espíritu con mayúscula,Fe,también se escribe igual(Fe Cristiana por ejemplo).Al menos,sabes que Dios se escribe de esa manera.
Fray,Sor,San,Santa,Padre también se comportan como sustantivos de nombre propio acompañando al correspondiente, y también se escriben con mayúscula. (San Judas por ejemplo)
Deberías presentarte para Camarlengo a ver si das el pelotazo,porque, ocupando el sillón Ñ(también se escribe con mayúscula) de la Real Academia de la Lengua Española,va a ser que no.
Y muchos de los pasajes de la Biblia,deberías saber, que están escritos de una manera metafórica.
Y de paso,deja que cada uno crea lo que le salga de los huevos.
Te dejo esto,para que te entretengas un rato. http://www.asm-formacion.es/oposicion/B ... sculas.pdf
- Arderéis como en el 36.(Rita Maestre, Portavoz del Excelentísimo Ayuntamiento de Madrid).
.-Todo está perdido, cuando los malos sirven de ejemplo, y los buenos de mofa. (Demócrates)
Oldways escribió:Que cada uno crea lo que le dé la real gana... Y si no se está de acuerdo con el Sistema, se cambia. Aquí seguimos con el Estado-chapuza-aconfesional porque el pueblo así lo ha querido, así que cuando los laicos seamos mayoría pues lo cambiaremos y a volar.
El que no quiera cursar religión, que no la curse. Y que cada cual marque la casilla correspondiente en la Declaración de la Renta.
Algún día los laicos seremos mayoría, hoy no.
¿Usted cree? Mire la pirámide de población. Y ahora responda esta sencilla pregunta- ¿Las familias católicas suelen tenera más o menos hijos que las "laicas"? Porque el futuro son ellos. Por de pronto Dios me ha dado seis criaturas, que son garantía de Iglesia activa, militante, denunciante, pública, hasta varias décadas.
Uhmmm, la Iglesia ha atravesado peores tormentas... y acá seguimos.
Las familias católicas pueden tener todos los hijos que quieran. Al fin y al cabo todos los agnósticos y ateos tuvieron padres, abuelos o bisabuelos católicos, y ya les ve.
1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
Si escribes Espíritu con mayúscula,Fe,también se escribe igual(Fe Cristiana por ejemplo).Al menos,sabes que Dios se escribe de esa manera.
Fray,Sor,San,Santa,Padre también se comportan como sustantivos de nombre propio acompañando al correspondiente, y también se escriben con mayúscula. (San Judas por ejemplo)
Deberías presentarte para Camarlengo a ver si das el pelotazo,porque, ocupando el sillón Ñ(también se escribe con mayúscula) de la Real Academia de la Lengua Española,va a ser que no.
Y muchos de los pasajes de la Biblia,deberías saber, que están escritos de una manera metafórica.
Y de paso,deja que cada uno crea lo que le salga de los huevos.
Te dejo esto,para que te entretengas un rato. http://www.asm-formacion.es/oposicion/B ... sculas.pdf
Vaya, otro tontolaba que se ha picado. Lo que dice la Biblia escrito está, otra cosa es buscar excusas para decir que no dice lo que dice, porque a estas alturas casi nadie puede tragarse que la mujer viene de una costilla del varón, o que Joshue paró el Sol y la Luna.
Por cierto, te has quedado muy contento poniendo cualquier cosa que has pillado por ahí, pero solo has demostrado que ni siquiera te lo has leído. "Fe" no es nombre propio, ni de persona ni de sacramento. Ni estaba utilizado como título. Aunque intentes hacer trampa añadiendo un adjetivo
Podría decir más cosas. Pero por mi, mientras no me hagas pagar la catequesis vía impuestos, como si quieres creerte que eres la reencarnación del dios Baal.
TuRRRRbo escribió:
Bueno lo de creacionismo lo he dicho para que nos entendamos. No se si sería católico o no, no era un cura. Nos explicaba todo eso de Adán y Eva, la creación del mundo en 7 días etc etc etc.
Y sí que quiero verlos en público. Me gusta la navidad mire usted, aunque represente cosas que para mi son chorradas. Y mi bisabuelo era un conocido escultor que hizo uno de los pasos de semana santa de Palma. Y canto villancicos como el que más. Donde no quiero verlos es en los colegios públicos.
En resumen, un profesor católico, de religión católica, le enseñana temas propios de la Fe católica. ¡Qué impertinencia y osadía! De todos es sabido que los últimos que tienen que decidir los contenidos de la asignatura de religión católica son los propios católicos. Han de hacer o los que nos tildan de "paletos", como es lógico.
¿No quiere mi fe en escuelas públicas? Pues nada, vaya aguantando. La tendrá mientras seamos libres. Y después de serlo, quizás se la expulse por un tiempo. Pero volverá, siempre volvemos, nunca fallamos.
Si se dedicara a leer lo que escribo en lugar de buscar el fallo tonto en el discurso (lo del creacionismo) habría leído que el profesor del que hablo nos daba clase de ciencias naturales también. Y el resto de la anécdota léala en el post donde la puse si quiere.
Hace 2016 años ni existíais. Y el homo sapiens lleva en la Tierra muchos miles más. No se crean tan imprescindibles.
lordcartabon escribió:
Verifiquemos algunas perlas de ignorancia superlativa:
1º. De creacionismo nada de nada. Simplemente explicar que la creencia en que Dios hizo el mundo no es incompatible con la evolución citada por los científicos. ¿Creacionismo? ¿Y eso?
2º. ¿Por qué enseñar religión católica es "un retroceso en las ciencias"? Porque el autor lo dice, y punto. ¡Menudo peso argumental!
3º. ¿Y quien dice que el derecho a la libertad de culto demande "evidencias científicas"? nadie. Le molesta, eso es todo.
4º. Confiar en la Divina Providencia, ¿es no buscar causa-efecto en los hechos históricos? ¡Toma ya!. Ahora se nos mete a teólogo aficionado, caramba.
5º. Dios no está contra nadie. Son algunos lo que están en contra de Dios. Es el autor del texto quien refuerza la polarización, no la asignatura que persigue.
6º. A Miguel Servet no le procesó la Iglesia, sino los herejes calvinistas de la ciudad suiza de Ginebra. El autor es tan conocedor de la historia como de la Teología y la ciencia. Es decir, un enteradillo, una analfabeto funcional con pretensiones de intelectualoide.
7º. Galileo Galileo ni padeció tortura ni fue procesado por la teoría heliocéntrica. Dicha teoría ya la había sentado en el siglo anterior Copérnico, científico polaco, católico devoto. ¿Problemas de Copérnico con la Iglesia? Nada, cero, antes al contrario, facilidades, dado que la Iglesia patrocinó sus estudios (curiosa manera de entorpecer el desarrollo de las ciencias, ¡SI LLEGA A FAVORECERLO NOS SALIMOS!). Luego no fuea es ateoría lo que generó problemas a Galileo, sino ciertas afirmaciones teológicas que al hilo de la misma sostenía. ¿Tortura? Ninguna. ¿Ejecutado? Tampoco, condenado a un cómodo arresto domiciliario, en un palacete de lujo. Dicho lo cual, como católico reconozco que ese proceso fue un error. Y como lo reconozco yo, lo hace mi Iglesia, ya desde mediados del siglo XVIII: pero algunos siguen sin enterarse. No dejes que un mito sobado te estropee la verdad.
8º. COnclusión: el autor dice respetar los derechos pero pretende que los católicos seamos ciudadanos de segunda. Y eso con prolija y exhaustiva exposición de ignorancias varias y afirmaciones planas carentes de argumento.
A esto se llega cuando se reciben dos conceptos diferentes sobre un mismo hecho, el verificado científicamente y el "inventado".
Yo no me lo había planteado desde este punto de vista pero vaya cacao van a tener los críos, los conocimientos aprendidos en una asignatura tendrán que esconderlos en otra si quieren aprobar.
Vaya por delante que soy partidario que la catequesis es cosa que se da en las iglesias para quien así lo desee y no cosa de la educación pública y los programas educativos.
Pero dicho esto para ser honestos lo que ha dicho lordcartabon es rigurosamente cierto en lo que a Galileo,Copernico y Servet se refiere....es decir lo científico es lo que dice el "nuevo" forero y lo inventado lo del articulista.
Creo además que para defender su postura el articulista no debe de sesgar ,inventar y sobreactuar una historia de conflicto ciencia vs religión cómo cosas beligerantes e incompatibles desde la noche de los tiempos.....porque al final hace el gamba y se llega a la conclusión de que el sistema educativo tiene un fuerte problema....porque joder,lo de Galileo y Servett son ejemplos recurrentes y erróneos de manera sistemática.
Y es cierto....a Servett lo quemaron los calvinistas (un buen talibán el tal Calvino...), lo del Helicentrismo no es de Galileo, es de Copernico que trabajaba para su tio, el principe arzobispo de Warnia ,y por supuesto no le buscaron las cosquillas por eso ,si no por otras cuestiones mas personales.
La religión es una constante justificación a aquello que no lo tiene, desde todos los ámbitos, desde cada una de las religiones existentes, y llevamos dos milenios sin verlo. Es posible que todo comenzara con la crucifixión de un hombre, pero ese hecho ha crucificado a toda la humanidad, muertes incontables, injustas, y todo por la estulticia del ser humano y de intentar sobreponer unas creencias a otras, unas religiones sobre otras.
Y las religiones se alimentan de venganzas, ¿cómo es posible que hechos ocurridos hace más de 2.000 años, aún se intenten vengar, o no se haya aprendido de aquello? Seguramente, porque en la esencia del ser humano, la venganza no se mide por la magnitud que tuvo en el pasado, sino que la mide por la magnitud y la recompensa que cree obtendrá en el futuro.
Niedol escribió:
¿Católicas es lo mismo que pertenenciente a algún tipo de secta tipo Opus, Kikos y demás mierdas?
Excuso tener que definirle lo que es un católico, por tratarse de algo evidente.
¿Sectas? ¿El Opus Dei y el Camino Neocatecumenal son sectas? A ver, que nos enteremos. ¿Está usted diciendo que están, por un lado los "católicos", y por otro, unos que se llaman "católicos", los de la obra y los kikos, pero que en realidad son "sectas"? Oiga, es un chiste bastante original.
"El Estado no debe enseñar, sino que debe permitir enseñar. Todos los monopolios son detestables, pero el peor de todos es el monopolio de la educación".
Edison escribió:
Podría decir más cosas. Pero por mi, mientras no me hagas pagar la catequesis vía impuestos, como si quieres creerte que eres la reencarnación del dios Baal.
Se refiere usted, claro está, a tener que pagar de mis impuestos la catequesis del culto progre con memeces anticientíficas tales como:
* El empresario es enemigo del trabajador.
* Todas las culturas son iguales y respetables.
* Los polos se derriten, los bosques desaparecen, el calentamiento global, y todo eso culpa del afán explotador del hombre occidental.
* Entre hombre y mujer no hay diferencia alguna.
* Existen diferentes tipos de familias ( ).
* Hay cinco sexos en la especie humana: heterosexual, homosexual, bisexual, transexual y queer.
En verdad que mis impuestos se destinen a la clásica lista de mamarrachadas de misa de secta progre es indignante. Pero cá, ahí está, y encima nada de opcional, por pelotaris para todo quisqui.
"El Estado no debe enseñar, sino que debe permitir enseñar. Todos los monopolios son detestables, pero el peor de todos es el monopolio de la educación".
Niedol escribió:
¿Católicas es lo mismo que pertenenciente a algún tipo de secta tipo Opus, Kikos y demás mierdas?
Excuso tener que definirle lo que es un católico, por tratarse de algo evidente.
¿Sectas? ¿El Opus Dei y el Camino Neocatecumenal son sectas? A ver, que nos enteremos. ¿Está usted diciendo que están, por un lado los "católicos", y por otro, unos que se llaman "católicos", los de la obra y los kikos, pero que en realidad son "sectas"? Oiga, es un chiste bastante original.
Vaya, otro tontolaba que se ha picado. Lo que dice la Biblia escrito está, otra cosa es buscar excusas para decir que no dice lo que dice, porque a estas alturas casi nadie puede tragarse que la mujer viene de una costilla del varón, o que Joshue paró el Sol y la Luna.
Por cierto, te has quedado muy contento poniendo cualquier cosa que has pillado por ahí, pero solo has demostrado que ni siquiera te lo has leído. "Fe" no es nombre propio, ni de persona ni de sacramento. Ni estaba utilizado como título. Aunque intentes hacer trampa añadiendo un adjetivo
Podría decir más cosas. Pero por mi, mientras no me hagas pagar la catequesis vía impuestos, como si quieres creerte que eres la reencarnación del dios Baal.
Aquí tenemos al bachiller Edison, que no docto, en su estado puro intentando ir de listillo impartiendo clases acerca de la Gramática de Nebrija,cuando el que no sabe ni por donde se anda es él. El mí con tilde es un pronombre personal que siempre lleva delante una preposición,en el caso que nos ocupa la preposición POR, mientras que su contrapartida sin acento ortográfico es un posesivo que, obligatoriamente, va seguido por un sustantivo.
Te acabas de quedar sin el sillón Ñ como ya me temía.
Ya lo decía el amigo Demócrates y cuanta razón tenía...Todo esta perdido cuando los malos sirven de ejemplo, y los buenos de mofa.
Hala,venga machote,acuéstate y suda un poco,que te vendrá bien¡¡
Lo de "tontolaba",esta vez no te lo tendré en cuenta,porque,soy consciente que de donde no hay,no se puede sacar.
- Arderéis como en el 36.(Rita Maestre, Portavoz del Excelentísimo Ayuntamiento de Madrid).
.-Todo está perdido, cuando los malos sirven de ejemplo, y los buenos de mofa. (Demócrates)