Francia, contra el humor antisemita. Prohíben las funciones de un polémico cómico.

Noticias de política y acontecimientos del resto del mundo
Avatar de Usuario
Atila
Forbes 500
Mensajes: 44116
Registrado: 01 Sep 2010 23:16
Ubicación: Cueva Alí Babá, Kandahar, Afganistán.

Re: Francia, contra el humor antisemita. Prohíben las funciones de un polémico cómico.

Mensaje por Atila » 11 Ene 2014 14:52

Nowomowa escribió:
Capitán Tranchete escribió:
Nowomowa escribió:
gálvez escribió:Por lo que me estás contando el tipo en cuestión(al que repito,no conocía hasta hace poco en este foro, y del que por supuesto no he visto ninguno de sus shows ni oido ninguno de sus chistes...)es un redomado hijo de puta....
Pero si se prohibe a alguien realizar un show ha de ser por lo que haga o diga en ese show....no por lo que opine,piense o comente ese señor fuera del show.
Y lo que se debe de juzgar a la hora de censurar o no un acto es lo que hace o dice en dicho acto...no si el protagonista es buena gente o cómo parece ser el caso un cabronazo...
Por otra parte
No me vale el argumento de Lady de que Le pen es padrino de nosequien y muy amiguete suyo....
Me parece mucho mas grave y trascendente a nivel social lo que pueda decir o hacer un politico que un comico....sin embargo a Le Pen no parecen haberle prohibido hacer política ni soltar barbaridades en us mitines y su hija es potencial candidata a presidenta de la república francesa...
Daod que no lo captaste a la primera, te lo intentaré explicar más claro.

una cosa es ser un humorista, y otra es ser un activista político que además es humorista. A este señor no se le juzga por sus espectáculos, se le juzga por su activismo político, que se extiende a sus espectáculos.

No se trata de ser buena o mala persona. Se trata dse ser un activista cuyo activismo es peligroso, y encubrirlo como "espectáculo".

No estamos hablando de un caso cualquera. estmaos hablando de meterles el puño por el culo hasta el hombro a los mismos judíos a los que asesinaron hace un par de años en el colegio, solo por el hecho de ser judíos.

La tolerancia con el extremismo es proporcional a los daños causados por el extremismo, y con niños muertos sobre la mesa, cualquiera lo bastante hijo de puta para seguir hablando de matar más judíos se tiene ganado a pulso que le endiñen la libertad de expresión dentro del puño y hasta el hombro.

Insisto, no es el humor ni si es buena o mala persona. Se trata de incitar al odio en un país donde el odio ha matado gente recientemente.
Tu opinion me recuerda muchisimo a la que tuviste con "albert Pla" y sus declaraciones en Gijon :indi:
Que yo sepa, me limité a decir que Albert Pla es un artista polémico desde hace 20 años y que eso que dijo no era un acto de un advenedizo en busca de atención. No recuerdo haber opinado bien ni mal sobre el asunto.

Y en todo caso, cuando en este país se persiga a un niño por un pasillo, se le acorrale y se le pegue un tiro en la cabeza a quemarropa por ser X cosa, y luego alguien se dedique a decir que es una lástima que no les pase nada a los que son X cosa, volvemos a hablar.

Ser un provocador, un idiota o un colgado no es lo mismo que ser un incitador del odio. Y esto vale también por Pepe Rubianes, antes de que alguien lo saque a cuento.
... :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: ...
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará Libre" ...

http://www.bodegalesuseres.es/

selknam
Cobra convenio
Mensajes: 2262
Registrado: 17 Jun 2013 01:23
Ubicación: Provincias Unidas del Río de la Plata

Re: Francia, contra el humor antisemita. Prohíben las funciones de un polémico cómico.

Mensaje por selknam » 11 Ene 2014 19:25

Atila escribió:'
Pese a que Dieudonné M'bala M'bala y su abogado Jacques Verdier han calificado la campaña gubernamental como "un acto de censura y una falta de respeto al espectador", la gira parece condenada. Es lo que ocurre cuando alguien ataca a la poderosa comunidad judía en esa misma Francia laica que, en honor a la libertad de expresión, defiende las caricaturas de Mahoma en la revista satírica Charlie Hebdo y creaciones que ofenden a colectivos ultra-católicos, como el cuadro Piss Christ, de Andrés Serrano, exhibido por Yvon Lambert en Aviñón u obras teatrales como Sobre el concepto del rostro del hijo de Dios, de Romeo Castellucci, representada en París con protección policial.
... Esta es la verdad señores, el principio del texto en rojo! ...

http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b45a2.html
Se puede decir de todo casi de todos menos de ellos. Se pueden negar y cuestionar tantas cuestiones que incluso son fundacionales de nuestras sociedades pero de ellos, nada. No se puede, no se toca, es sagrado. Por mi que se vayan a la puta mierda. Yo me los cargo a estos hijos de puta.

Avatar de Usuario
Doc_McCoy
Funcionario
Mensajes: 4595
Registrado: 03 Nov 2013 01:49
Ubicación: Ciudad Juárez

Re: Francia, contra el humor antisemita. Prohíben las funciones de un polémico cómico.

Mensaje por Doc_McCoy » 11 Ene 2014 20:04

Además de la prohibición (de lo que podemos estar hablando cien años) hay un tema que no se trata, la manipulación de la extrema derecha del personaje de cómico polémico. Solo el Frente Nacional parece hablar de él aunque sea para atacar al Partido Socialista en el poder. ¿Es consciente Dieudonné Mbala de que le está usando un partido que lleva en su discurso el racismo y la xenofobia como bandera ideológica y electoral? Y si es consciente es que está de acuerdo con ellos, más allá de su amistad (mayor o menor o teatral) personal con J-M Le Pen. Y no he leído ninguna manifestación suya de repulsa al Frente Nacional de Marine Le Pen.


Saludos.
"Bajo el capitalismo, el hombre explota al hombre. Bajo el comunismo, es justo al contrario." - John Kenneth Galbraith

jordi
No paga impuestos
Mensajes: 20355
Registrado: 26 May 2011 21:16

Re: Francia, contra el humor antisemita. Prohíben las funciones de un polémico cómico.

Mensaje por jordi » 11 Ene 2014 20:23

Doc_McCoy escribió:Además de la prohibición (de lo que podemos estar hablando cien años) hay un tema que no se trata, la manipulación de la extrema derecha del personaje de cómico polémico. Solo el Frente Nacional parece hablar de él aunque sea para atacar al Partido Socialista en el poder. ¿Es consciente Dieudonné Mbala de que le está usando un partido que lleva en su discurso el racismo y la xenofobia como bandera ideológica y electoral? Y si es consciente es que está de acuerdo con ellos, más allá de su amistad (mayor o menor o teatral) personal con J-M Le Pen. Y no he leído ninguna manifestación suya de repulsa al Frente Nacional de Marine Le Pen.


Saludos.
¿Cómo no va a ser consciente Dieudonné? Lleva años realizando homenajes a negacionistas y reuniéndose con ellos.
Ayuda a Open Arms a seguir:
https://www.openarms.es/es/dona

Avatar de Usuario
Atila
Forbes 500
Mensajes: 44116
Registrado: 01 Sep 2010 23:16
Ubicación: Cueva Alí Babá, Kandahar, Afganistán.

Re: Francia, contra el humor antisemita. Prohíben las funciones de un polémico cómico.

Mensaje por Atila » 11 Ene 2014 20:36

jordi escribió:
Doc_McCoy escribió:Además de la prohibición (de lo que podemos estar hablando cien años) hay un tema que no se trata, la manipulación de la extrema derecha del personaje de cómico polémico. Solo el Frente Nacional parece hablar de él aunque sea para atacar al Partido Socialista en el poder. ¿Es consciente Dieudonné Mbala de que le está usando un partido que lleva en su discurso el racismo y la xenofobia como bandera ideológica y electoral? Y si es consciente es que está de acuerdo con ellos, más allá de su amistad (mayor o menor o teatral) personal con J-M Le Pen. Y no he leído ninguna manifestación suya de repulsa al Frente Nacional de Marine Le Pen.


Saludos.
¿Cómo no va a ser consciente Dieudonné? Lleva años realizando homenajes a negacionistas REVISIONISTAS ... * y reuniéndose con ellos.
... lo entiendes exterminacionista? ... :facepalm:
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará Libre" ...

http://www.bodegalesuseres.es/

Avatar de Usuario
Doc_McCoy
Funcionario
Mensajes: 4595
Registrado: 03 Nov 2013 01:49
Ubicación: Ciudad Juárez

Re: Francia, contra el humor antisemita. Prohíben las funciones de un polémico cómico.

Mensaje por Doc_McCoy » 11 Ene 2014 21:47

jordi escribió:
Doc_McCoy escribió:Además de la prohibición (de lo que podemos estar hablando cien años) hay un tema que no se trata, la manipulación de la extrema derecha del personaje de cómico polémico. Solo el Frente Nacional parece hablar de él aunque sea para atacar al Partido Socialista en el poder. ¿Es consciente Dieudonné Mbala de que le está usando un partido que lleva en su discurso el racismo y la xenofobia como bandera ideológica y electoral? Y si es consciente es que está de acuerdo con ellos, más allá de su amistad (mayor o menor o teatral) personal con J-M Le Pen. Y no he leído ninguna manifestación suya de repulsa al Frente Nacional de Marine Le Pen.


Saludos.
¿Cómo no va a ser consciente Dieudonné? Lleva años realizando homenajes a negacionistas y reuniéndose con ellos.
Si es consciente lo desacredita al estar vinculado a la extrema derecha, no será humor antisemita sera humor del gusto del Frente Nacional. Y no me merece ningún respeto de ser así. Respeto que sí tiene Beppe Grillo aunque no me guste ni como cómico ni como pólitico.
"Bajo el capitalismo, el hombre explota al hombre. Bajo el comunismo, es justo al contrario." - John Kenneth Galbraith

Avatar de Usuario
Atila
Forbes 500
Mensajes: 44116
Registrado: 01 Sep 2010 23:16
Ubicación: Cueva Alí Babá, Kandahar, Afganistán.

Re: Francia, contra el humor antisemita. Prohíben las funciones de un polémico cómico.

Mensaje por Atila » 11 Ene 2014 22:07

'


Prohibidos los últimos recitales de Dieudonné M'bala

'He molestado a mucha gente y seguiré haciéndolo a través del humor'

El humorista antisistema da la polémica por zanjada


Asegura que ya no interpretará más la controvertida 'Le Mur'



JUAN MANUEL BELLVER Corresponsal París
Actualizado: 11/01/2014 17:28 horas

Dieudonné quiere hacer borrón y cuenta nueva tras ese pulso judicial con el Gobierno del que ha salido hasta ahora derrotado. Con el Théâtre de la Main d'Or cerrado por orden administrativa y los antidisturbios impidiendo el acceso de los espectadores a la sala, el humorista antisistema realizó el sábado por la tarde una declaración en la que da la polémica por zanjada. "Ya no interpretaré más 'Le Mur' sino otro show titulado 'Asu Zoa', donde no figuran los propósitos que han sido censurados por la circular ministerial. Vamos a reírnos más y más fuerte con esta nueva obra", anunció.

Vestido con una túnica multicolor africana y tocado con un gorro a juego -que acaso forma parte del atrezzo de 'Asu Zoa'-, el controvertido cómico repasó los acontecimientos de los últimos días, en que sus últimos recitales en Nantes, Tours y Orleáns fueron suspendidos por su contenido antisemita y la policía ha clausurado este fin de semana el teatro que dirige en el 10ême 'arrondisssement' de la capital gala.

'Sólo nos queda la risa'

"La injerencia es lamentable, pero estamos en un estado de Derecho y nos tenemos que atener a las reglas. Esta sociedad ha perdido todos sus puntos de referencia. El último era la Justicia. Sólo nos queda la risa", declaró durante una breve intervención en la que no quiso responder a preguntas.

Dieudonné M'bala M'bala había convocado ayer vía Facebook a sus admiradores para las cuatro primeras representaciones de su show "Asu Zoa", con el que pretende sustituir el que iba a presentar este invierno en 22 capitales de provincias. Con el fin de evitar una nueva suspensión, anunció el viernes que renunciaba a los desafortunados gags de 'Le Mur' y que habían suscitado la indignación del Ejecutivo socialista, la oposición conservadora, la comunidad judía y los colectivos antirracistas, para poner en escena esta mismo sábado una obra diferente "escrita en tres noches".

Pero el cambio de guión no debió tocar la fibra sensible del prefecto departamental [delegado del gobierno en París], que mantuvo la sala cerrada en prevención de alteraciones del orden público. Mientras que los fans que habían acudido al teatro decidieron permanecer en la calle para expresar su apoyo al actor franco-camerunés, sus abogados presentaron la correspondiente denuncia ante el Tribunal Administrativo de París y el Consejo Constitucional, él decidió expresarse por primera vez desde que comenzó este sainete.

'No soy un nazi ni un antisemita'

"Agradezco a la prensa su promoción de mi espectáculo y de mi vídeo. Pero ya no existe el 'affaire Dieudonné', dejen de ocuparse de este tema", indicó. "Mi mensaje viene de lejos y forma parte de la historia de la gente. No soy un nazi ni un antisemita y lo ha confirmado hace poco un tribunal de Bruselas. En cualquier caso, eso es algo que no le corresponde dilucidar a los políticos ni a la prensa, sino a la Justicia", añadió el artista.

Para su representante legal, Jacques Verdier, todas las órdenes de suspensión dictadas hasta ahora aludían al espectáculo 'Le Mur' y este no será representado más. "A pesar del simple principio de que lo que no está prohibido está permitido, el gobierno está ignorando deliberadamente el argumento de su circular y prohíbe a mi cliente poner en escena un monólogo diferente e incluso hablar con sus fans", se lamenta el letrado, que denuncia "un proceso totalitario" basado en el riesgo de alteración del orden público, "una antigua práctica de los censores, que alude a incidentes violentos que nunca se han producido".

Si 'Le Mur' se reía de los judíos, las mujeres, los islamistas y hasta los chinos, 'Asu Zoa' -cuyo cartel muestra a un elefante en la sabana- se inspira, según Dieudo, "en mitos ancestrales y creencias primitivas" y ofrece "danza, música, mimo e incluso algunos movimientos de tai chi". "Aimé Césaire me ha dicho que si me burlo del sufrimiento de los negros voy a ofender de nuevo a ciertas personas", comentó. "Soy consciente de que he molestado a mucha gente y seguiré haciéndolo a través del humor".

http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b4578.html
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará Libre" ...

http://www.bodegalesuseres.es/

Avatar de Usuario
Doc_McCoy
Funcionario
Mensajes: 4595
Registrado: 03 Nov 2013 01:49
Ubicación: Ciudad Juárez

Re: Francia, contra el humor antisemita. Prohíben las funciones de un polémico cómico.

Mensaje por Doc_McCoy » 11 Ene 2014 23:31

Atila escribió:
No soy un nazi ni un antisemita y lo ha confirmado hace poco un tribunal de Bruselas. En cualquier caso, eso es algo que no le corresponde dilucidar a los políticos ni a la prensa, sino a la Justicia", añadió el artista.

En lo único en lo que estoy de acuerdo, el poder ejecutivo del ministro (Gobierno) no puede estar por encima del poder judicial del juez (Tribunal).
"Bajo el capitalismo, el hombre explota al hombre. Bajo el comunismo, es justo al contrario." - John Kenneth Galbraith

Avatar de Usuario
gálvez
Miembro del Politburó
Mensajes: 23090
Registrado: 11 Oct 2011 19:48

Re: Francia, contra el humor antisemita. Prohíben las funciones de un polémico cómico.

Mensaje por gálvez » 12 Ene 2014 02:41

Nowomowa escribió:
gálvez escribió:Por lo que me estás contando el tipo en cuestión(al que repito,no conocía hasta hace poco en este foro, y del que por supuesto no he visto ninguno de sus shows ni oido ninguno de sus chistes...)es un redomado hijo de puta....
Pero si se prohibe a alguien realizar un show ha de ser por lo que haga o diga en ese show....no por lo que opine,piense o comente ese señor fuera del show.
Y lo que se debe de juzgar a la hora de censurar o no un acto es lo que hace o dice en dicho acto...no si el protagonista es buena gente o cómo parece ser el caso un cabronazo...
Por otra parte
No me vale el argumento de Lady de que Le pen es padrino de nosequien y muy amiguete suyo....
Me parece mucho mas grave y trascendente a nivel social lo que pueda decir o hacer un politico que un comico....sin embargo a Le Pen no parecen haberle prohibido hacer política ni soltar barbaridades en us mitines y su hija es potencial candidata a presidenta de la república francesa...
Dado que no lo captaste a la primera, te lo intentaré explicar más claro.

una cosa es ser un humorista, y otra es ser un activista político que además es humorista. A este señor no se le juzga por sus espectáculos, se le juzga por su activismo político, que se extiende a sus espectáculos.

No se trata de ser buena o mala persona. Se trata dse ser un activista cuyo activismo es peligroso, y encubrirlo como "espectáculo".

No estamos hablando de un caso cualquera. estmaos hablando de meterles el puño por el culo hasta el hombro a los mismos judíos a los que asesinaron hace un par de años en el colegio, solo por el hecho de ser judíos.

La tolerancia con el extremismo es proporcional a los daños causados por el extremismo, y con niños muertos sobre la mesa, cualquiera lo bastante hijo de puta para seguir hablando de matar más judíos se tiene ganado a pulso que le endiñen la libertad de expresión dentro del puño y hasta el hombro.

Insisto, no es el humor ni si es buena o mala persona. Se trata de incitar al odio en un país donde el odio ha matado gente recientemente.
Gracias por su paciencia y consideración al explicarme las cosas una vez mas...
Le repito de nuevo mi total desconocimiento del tipo de espectáculo que hace el personaje referido.Usted se refiere a que hace activismo político.El activismo político tampoco es ilegal a saber....habría que saber qué limites se trasgreden en esa mezcla de show y activismo político que hace el cómico en cuestión...

1)Puede que simple y llanamente está haciendo apología de la violencia...es decir diciendo abiertamente cosas del tipo..."Los Judios son unos hijos de puta y hay que salir a la calle a apalearlos,matarlos y quemarles las casas..."
Si es así evidentente este personaje es un apologista de la violencia y un individuo peligrosisimo para la sociedad que debería no solo ser multado y sus espectaculos anulados...sino cosas peores
Pero si me gustaría hacer unas acotaciones de como veo la cosa.

2)Puede sin embargo que simplemente se dedique a hacer chistes de mal gusto...de pésimo gusto...y eso ya ofrece más duda de si es delito o no es delito.

3)Otra opción es que esté realizando activismo político contra un colectivo...en este caso los judios,en plan conspirativo y echándole la culpa de todos los males del mundo mundial...procedimiento estandar de los antisemitas de toda la vida.
En este caso entramos en el debate de si es lícito o ilícito que en una sociedad se haga política contra otros colectivos...si es lícito echarle la culpa a nuos elementos de una sociedad injustamente de los males que afectan a dicha sociedad...
Pero claro eso no es muy distinto de lo que hacen fantoches cómo los Le Pen ,el payasete de Wilder,los joputas de l a Liga Norte o incluso si me apuras ejemplos mas cercanos.

4)No creo que la etnia o religión de los muertos en lo alto de la mesa sean determinantes a la hora de legislar...el estado debe de proteger a todos los ciudadanos por igual...que los judios llevan padecidos a lo largo de los siglos un largo historial de actos hostiles no es obice de que la ley tampoco protega a otros colectivos que puedan ser instrumentalizados políticamente en una estrategia de odio al ser peligroso para la convivencia de una sociedad...
Si determinamos que eso es malo,debe de serlo para todo colectivo susceptible de ser satanizado...sean judios,musulmanes o gitanos....

Y hablamos de Francia cuyo ministro del interior (socialista el) hablaba de solo permitir la entrada de rumanos por avión para que solo entren hiombres de negocios y no gitanos...no me quiero pensar por donde irán los de LE Pen....sin embargo ahí andan ...con opciones a presidir la república.

Avatar de Usuario
Lady_Sith
Forbes 500
Mensajes: 31281
Registrado: 15 Jun 2012 03:06

Re: Francia, contra el humor antisemita. Prohíben las funciones de un polémico cómico.

Mensaje por Lady_Sith » 12 Ene 2014 02:52

gálvez escribió:
Nowomowa escribió:
gálvez escribió:Por lo que me estás contando el tipo en cuestión(al que repito,no conocía hasta hace poco en este foro, y del que por supuesto no he visto ninguno de sus shows ni oido ninguno de sus chistes...)es un redomado hijo de puta....
Pero si se prohibe a alguien realizar un show ha de ser por lo que haga o diga en ese show....no por lo que opine,piense o comente ese señor fuera del show.
Y lo que se debe de juzgar a la hora de censurar o no un acto es lo que hace o dice en dicho acto...no si el protagonista es buena gente o cómo parece ser el caso un cabronazo...
Por otra parte
No me vale el argumento de Lady de que Le pen es padrino de nosequien y muy amiguete suyo....
Me parece mucho mas grave y trascendente a nivel social lo que pueda decir o hacer un politico que un comico....sin embargo a Le Pen no parecen haberle prohibido hacer política ni soltar barbaridades en us mitines y su hija es potencial candidata a presidenta de la república francesa...
Dado que no lo captaste a la primera, te lo intentaré explicar más claro.

una cosa es ser un humorista, y otra es ser un activista político que además es humorista. A este señor no se le juzga por sus espectáculos, se le juzga por su activismo político, que se extiende a sus espectáculos.

No se trata de ser buena o mala persona. Se trata dse ser un activista cuyo activismo es peligroso, y encubrirlo como "espectáculo".

No estamos hablando de un caso cualquera. estmaos hablando de meterles el puño por el culo hasta el hombro a los mismos judíos a los que asesinaron hace un par de años en el colegio, solo por el hecho de ser judíos.

La tolerancia con el extremismo es proporcional a los daños causados por el extremismo, y con niños muertos sobre la mesa, cualquiera lo bastante hijo de puta para seguir hablando de matar más judíos se tiene ganado a pulso que le endiñen la libertad de expresión dentro del puño y hasta el hombro.

Insisto, no es el humor ni si es buena o mala persona. Se trata de incitar al odio en un país donde el odio ha matado gente recientemente.
Gracias por su paciencia y consideración al explicarme las cosas una vez mas...
Le repito de nuevo mi total desconocimiento del tipo de espectáculo que hace el personaje referido.Usted se refiere a que hace activismo político.El activismo político tampoco es ilegal a saber....habría que saber qué limites se trasgreden en esa mezcla de show y activismo político que hace el cómico en cuestión...

1)Puede que simple y llanamente está haciendo apología de la violencia...es decir diciendo abiertamente cosas del tipo..."Los Judios son unos hijos de puta y hay que salir a la calle a apalearlos,matarlos y quemarles las casas..."
Si es así evidentente este personaje es un apologista de la violencia y un individuo peligrosisimo para la sociedad que debería no solo ser multado y sus espectaculos anulados...sino cosas peores
Pero si me gustaría hacer unas acotaciones de como veo la cosa.

2)Puede sin embargo que simplemente se dedique a hacer chistes de mal gusto...de pésimo gusto...y eso ya ofrece más duda de si es delito o no es delito.

3)Otra opción es que esté realizando activismo político contra un colectivo...en este caso los judios,en plan conspirativo y echándole la culpa de todos los males del mundo mundial...procedimiento estandar de los antisemitas de toda la vida.
En este caso entramos en el debate de si es lícito o ilícito que en una sociedad se haga política contra otros colectivos...si es lícito echarle la culpa a nuos elementos de una sociedad injustamente de los males que afectan a dicha sociedad...
Pero claro eso no es muy distinto de lo que hacen fantoches cómo los Le Pen ,el payasete de Wilder,los joputas de l a Liga Norte o incluso si me apuras ejemplos mas cercanos.

4)No creo que la etnia o religión de los muertos en lo alto de la mesa sean determinantes a la hora de legislar...el estado debe de proteger a todos los ciudadanos por igual...que los judios llevan padecidos a lo largo de los siglos un largo historial de actos hostiles no es obice de que la ley tampoco protega a otros colectivos que puedan ser instrumentalizados políticamente en una estrategia de odio al ser peligroso para la convivencia de una sociedad...
Si determinamos que eso es malo,debe de serlo para todo colectivo susceptible de ser satanizado...sean judios,musulmanes o gitanos....

Y hablamos de Francia cuyo ministro del interior (socialista el) hablaba de solo permitir la entrada de rumanos por avión para que solo entren hiombres de negocios y no gitanos...no me quiero pensar por donde irán los de LE Pen....sin embargo ahí andan ...con opciones a presidir la república.
Que la ignorancia no le impida debatir :facepalm:
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.

Avatar de Usuario
gálvez
Miembro del Politburó
Mensajes: 23090
Registrado: 11 Oct 2011 19:48

Re: Francia, contra el humor antisemita. Prohíben las funciones de un polémico cómico.

Mensaje por gálvez » 12 Ene 2014 03:21

He reconocido varias veces mi desconocimiento o ignorancia de lo que hace o dice este señor....

pero para eso está el foro...yo pregunto que es lo que dice el nota este en los show para poder juzgar si es desproporcionado o justo que se lo prohiban ......ejemplos concretos...porque los limites deben de ser bastante concretos para prohibir un espectáculo cómico

Y todo lo que me habeis contado es que el tipo es antisemita y un buen cabroncete....
Por eso he sugerido varias posibilidades donde creo que sería viable una prohibición y otras en que lo veo mas borroso.

Desconozco el caso concreto al detalle pero tengo mi opinión sobre el tema de fondo...el conflicto sobre los límites de la libertad de expresión...

Pero hoy es mi dia de suerte...usted que al parecer no es ignorante en el tema me pude decir que es lo que hace este tipo en sus espectáculos....si invita abiertamente a la violencia antisemita o simplemente hace chistes de mal gusto....¿puede informarme de que clase de barbaridades hace?

jordi
No paga impuestos
Mensajes: 20355
Registrado: 26 May 2011 21:16

Re: Francia, contra el humor antisemita. Prohíben las funciones de un polémico cómico.

Mensaje por jordi » 12 Ene 2014 09:20

Lady_Sith escribió:
gálvez escribió:
Nowomowa escribió:
gálvez escribió:Por lo que me estás contando el tipo en cuestión(al que repito,no conocía hasta hace poco en este foro, y del que por supuesto no he visto ninguno de sus shows ni oido ninguno de sus chistes...)es un redomado hijo de puta....
Pero si se prohibe a alguien realizar un show ha de ser por lo que haga o diga en ese show....no por lo que opine,piense o comente ese señor fuera del show.
Y lo que se debe de juzgar a la hora de censurar o no un acto es lo que hace o dice en dicho acto...no si el protagonista es buena gente o cómo parece ser el caso un cabronazo...
Por otra parte
No me vale el argumento de Lady de que Le pen es padrino de nosequien y muy amiguete suyo....
Me parece mucho mas grave y trascendente a nivel social lo que pueda decir o hacer un politico que un comico....sin embargo a Le Pen no parecen haberle prohibido hacer política ni soltar barbaridades en us mitines y su hija es potencial candidata a presidenta de la república francesa...
Dado que no lo captaste a la primera, te lo intentaré explicar más claro.

una cosa es ser un humorista, y otra es ser un activista político que además es humorista. A este señor no se le juzga por sus espectáculos, se le juzga por su activismo político, que se extiende a sus espectáculos.

No se trata de ser buena o mala persona. Se trata dse ser un activista cuyo activismo es peligroso, y encubrirlo como "espectáculo".

No estamos hablando de un caso cualquera. estmaos hablando de meterles el puño por el culo hasta el hombro a los mismos judíos a los que asesinaron hace un par de años en el colegio, solo por el hecho de ser judíos.

La tolerancia con el extremismo es proporcional a los daños causados por el extremismo, y con niños muertos sobre la mesa, cualquiera lo bastante hijo de puta para seguir hablando de matar más judíos se tiene ganado a pulso que le endiñen la libertad de expresión dentro del puño y hasta el hombro.

Insisto, no es el humor ni si es buena o mala persona. Se trata de incitar al odio en un país donde el odio ha matado gente recientemente.
Gracias por su paciencia y consideración al explicarme las cosas una vez mas...
Le repito de nuevo mi total desconocimiento del tipo de espectáculo que hace el personaje referido.Usted se refiere a que hace activismo político.El activismo político tampoco es ilegal a saber....habría que saber qué limites se trasgreden en esa mezcla de show y activismo político que hace el cómico en cuestión...

1)Puede que simple y llanamente está haciendo apología de la violencia...es decir diciendo abiertamente cosas del tipo..."Los Judios son unos hijos de puta y hay que salir a la calle a apalearlos,matarlos y quemarles las casas..."
Si es así evidentente este personaje es un apologista de la violencia y un individuo peligrosisimo para la sociedad que debería no solo ser multado y sus espectaculos anulados...sino cosas peores
Pero si me gustaría hacer unas acotaciones de como veo la cosa.

2)Puede sin embargo que simplemente se dedique a hacer chistes de mal gusto...de pésimo gusto...y eso ya ofrece más duda de si es delito o no es delito.

3)Otra opción es que esté realizando activismo político contra un colectivo...en este caso los judios,en plan conspirativo y echándole la culpa de todos los males del mundo mundial...procedimiento estandar de los antisemitas de toda la vida.
En este caso entramos en el debate de si es lícito o ilícito que en una sociedad se haga política contra otros colectivos...si es lícito echarle la culpa a nuos elementos de una sociedad injustamente de los males que afectan a dicha sociedad...
Pero claro eso no es muy distinto de lo que hacen fantoches cómo los Le Pen ,el payasete de Wilder,los joputas de l a Liga Norte o incluso si me apuras ejemplos mas cercanos.

4)No creo que la etnia o religión de los muertos en lo alto de la mesa sean determinantes a la hora de legislar...el estado debe de proteger a todos los ciudadanos por igual...que los judios llevan padecidos a lo largo de los siglos un largo historial de actos hostiles no es obice de que la ley tampoco protega a otros colectivos que puedan ser instrumentalizados políticamente en una estrategia de odio al ser peligroso para la convivencia de una sociedad...
Si determinamos que eso es malo,debe de serlo para todo colectivo susceptible de ser satanizado...sean judios,musulmanes o gitanos....

Y hablamos de Francia cuyo ministro del interior (socialista el) hablaba de solo permitir la entrada de rumanos por avión para que solo entren hiombres de negocios y no gitanos...no me quiero pensar por donde irán los de LE Pen....sin embargo ahí andan ...con opciones a presidir la república.
Que la ignorancia no le impida debatir :facepalm:
Y eso que he pegado dos artículos sobre el nazi tan solo un página atrás en el hilo. En francés, pero supongo que con Google Translate se entiende bastante bien el contenido.
Ayuda a Open Arms a seguir:
https://www.openarms.es/es/dona

Avatar de Usuario
gálvez
Miembro del Politburó
Mensajes: 23090
Registrado: 11 Oct 2011 19:48

Re: Francia, contra el humor antisemita. Prohíben las funciones de un polémico cómico.

Mensaje por gálvez » 12 Ene 2014 10:24

Pues no,no se francés.Y sencillamente he pasado del translate...pero me lo puede explicar usted.....cuesta casi lo mismo que llamar ignorante a alguien.

Avatar de Usuario
Atila
Forbes 500
Mensajes: 44116
Registrado: 01 Sep 2010 23:16
Ubicación: Cueva Alí Babá, Kandahar, Afganistán.

Re: Francia, contra el humor antisemita. Prohíben las funciones de un polémico cómico.

Mensaje por Atila » 12 Ene 2014 20:02

gálvez escribió:Pues no,no se francés.Y sencillamente he pasado del translate...pero me lo puede explicar usted.....cuesta casi lo mismo que llamar ignorante a alguien.
... Si te lo han explicado, tu puedes reirte sin problemas de los musulmanes, pero si intentas reirte de los judios, l'has cagao! ...
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará Libre" ...

http://www.bodegalesuseres.es/

ETHNIKO
Autónomo
Mensajes: 11249
Registrado: 05 Jul 2012 15:17
Ubicación: España

Re: Francia, contra el humor antisemita. Prohíben las funciones de un polémico cómico.

Mensaje por ETHNIKO » 12 Ene 2014 20:20

Atila escribió:
gálvez escribió:Pues no,no se francés.Y sencillamente he pasado del translate...pero me lo puede explicar usted.....cuesta casi lo mismo que llamar ignorante a alguien.
... Si te lo han explicado, tu puedes reirte sin problemas de los musulmanes, pero si intentas reirte de los judios, l'has cagao! ...
Lady es de aquellos tipos de judios quienes piensan que estan por encima del resto de la humanidad, que ellos son el pueblo elegido por Jahve y que el resto unicamente estamos para servirlos. Con gente asi es inutil debatir, nunca entraran en razon.
Una gran civilización no es conquistada desde fuera hasta que se destruye ella misma desde dentro

Avatar de Usuario
Lady_Sith
Forbes 500
Mensajes: 31281
Registrado: 15 Jun 2012 03:06

Re: Francia, contra el humor antisemita. Prohíben las funciones de un polémico cómico.

Mensaje por Lady_Sith » 12 Ene 2014 20:43

gálvez escribió:Pues no,no se francés.Y sencillamente he pasado del translate...pero me lo puede explicar usted.....cuesta casi lo mismo que llamar ignorante a alguien.
google translator, paginas en inglés.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.

Avatar de Usuario
Lady_Sith
Forbes 500
Mensajes: 31281
Registrado: 15 Jun 2012 03:06

Re: Francia, contra el humor antisemita. Prohíben las funciones de un polémico cómico.

Mensaje por Lady_Sith » 12 Ene 2014 20:45

Atila escribió:
gálvez escribió:Pues no,no se francés.Y sencillamente he pasado del translate...pero me lo puede explicar usted.....cuesta casi lo mismo que llamar ignorante a alguien.
... Si te lo han explicado, tu puedes reirte sin problemas de los musulmanes, pero si intentas reirte de los judios, l'has cagao! ...
Francia cierra embajadas ante posibles reacciones por las caricaturas sobre Mahoma
El semanario francés Charlie Hebdo publica varias caricaturas de Mahoma, y en algunas de ellas se le dibuja desnudo
http://www.cadenaser.com/internacional/ ... rint_2/Tes

Imagen

¿Cerró la embajada en Israel por la caricatura de marras?
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.

Avatar de Usuario
Atila
Forbes 500
Mensajes: 44116
Registrado: 01 Sep 2010 23:16
Ubicación: Cueva Alí Babá, Kandahar, Afganistán.

Re: Francia, contra el humor antisemita. Prohíben las funciones de un polémico cómico.

Mensaje por Atila » 12 Ene 2014 21:11

'

Prohibidos los últimos recitales de Dieudonné M'bala

'He molestado a mucha gente y seguiré haciéndolo a través del humor'


JUAN MANUEL BELLVER Corresponsal París


El controvertido cómico, Dieudonné M'Bala, da la polémica por zanjada: "Ya no interpretaré más 'Le Mur'", aunque añadió: "La injerencia es lamentable".
... El Mundo ...

Imagen
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará Libre" ...

http://www.bodegalesuseres.es/

jordi
No paga impuestos
Mensajes: 20355
Registrado: 26 May 2011 21:16

Re: Francia, contra el humor antisemita. Prohíben las funciones de un polémico cómico.

Mensaje por jordi » 12 Ene 2014 23:51

gálvez escribió:Pues no,no se francés.Y sencillamente he pasado del translate...pero me lo puede explicar usted.....cuesta casi lo mismo que llamar ignorante a alguien.
En inglés hay una página con mucha información en wikipedia.

http://en.wikipedia.org/wiki/Dieudonné_M'bala_M'bala
Ayuda a Open Arms a seguir:
https://www.openarms.es/es/dona

Avatar de Usuario
gálvez
Miembro del Politburó
Mensajes: 23090
Registrado: 11 Oct 2011 19:48

Re: Francia, contra el humor antisemita. Prohíben las funciones de un polémico cómico.

Mensaje por gálvez » 12 Ene 2014 23:53

Lady_Sith escribió:
gálvez escribió:Pues no,no se francés.Y sencillamente he pasado del translate...pero me lo puede explicar usted.....cuesta casi lo mismo que llamar ignorante a alguien.
google translator, paginas en inglés.
Nada,cualquier cosa menos explicarmelo con sus palabras....pues nada pues "muchas gracias" ya me buscaré la vida....

Responder