Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

[SABELA]

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En general los sistemas privados de salud son un desastre, no se puede dejar al mercado la salud, es un oximoron de libro.

Un sistema de salud privado no es un sistema de salud es un búscate la vida para alimentar a los seguros privados en caso de que tengas la suerte de que te quieran hacer una póliza que va a subir un 100% cada año. Caso contrario prepara el bolsillo para pagar a tocateja al medic@, la hospitalización, las medicinas, las pruebas, etc… cruza los dedos que no te pase nada grave o crónico.

Entonces está mal planteada la dotación de recursos: pocos médicos y profesionales de la salud según el nivel de demanda. Existe un punto en el que la dotación de médicos y especialistas es el suficientemente alto como para que su costo sea asequible al común de las personas.

Por otra parte, el costo de salud aumenta con la edad por un hecho objetivo: el 80 o 90% de tu gasto médico se realizará después de los 70 años, porque, por pura probabilidad, el 80 o 90% de los eventos los vivirás después de esas edad. ¿Es lógico entonces que aumente la prima a los mayores de 65 - 70 años? Claro que lo es. Así como es lógico ahorrar durante tu vida de sano para hacer frente a esos pagos, como ocurre en países tipo Singapur. Por otra parte, en un sistema de seguros, existe una clara diferencia entre un seguro de salud y un seguro catastrófico: el primero está destinado a cuidados ambulatorios y emergencias (tipo accidentes), el segundo en cambio está destinado, justamente, a eventos catastróficos (infartos, cánceres, etc.) y su prima es relativamente baja porque el riesgo se puede distribuir etariamente: entre lo que pagas durante tu juventud y lo que pagas en tu vejez, la aseguradora compensa el costo de cubrirte.

Por ejemplo, si la probabilidad de padecer un cáncer (o un evento catastrófico cualquiera) es del 2% luego de los 70 años, ¿cuál debería ser la prima para que un seguro te atienda y salga ganando? Supongamos que el costo total asociado al tratamiento es de 100 mil €. Luego, 100.000 € x 0,022 = 2200 €, si el margen de la aseguradora es del 30%, entonces la prima será de 2200 € x (1 + m) = 2860 €. 283,3... € mensuales. Un 16% de la pensión media. No es bajo, pero tampoco es impagable.

Si en cambio, estableces un pago del seguro desde la edad laboral la prima se reduce ostensiblemente. Supuestos: riesgo acumulado desde los 30 años, 38%, costo 100.000 €, años esperados de pago antes de los 70 (suponiendo que se contrata el seguro desde los 30), 50 años, margen del 30%. Prima = (0,38 x 100.000 €) / 50 = 760 € anuales, 780 x (1+m) = 988 € a pagar. Unos 82 € al mes. Un 4,8% de la mediana salarial.

Esto, sin integrar la tasa de interés para facilitar el cálculo.

Pues eso, menos de un 5% te sale tener un buen servicio de salud con los costes actuales (ejercicio más interesante sería abaratar los costes aumentando la dotación de profesionales médicos).

Saludos.

Muchos cálculos haces, ¿serías capaz de dejar sin asistencia tras un accidente a una persona por no tener seguro? ¿No vas a hacer pruebas para la detección precoz del cáncer de mama o de colon a quien no tiene seguro? …. ¡Venga ya!
Sanidad pública, gratuita, universal y de calidad. Financiación pública, impuestos progresivos.

Creo que la atención obliga a casi todos los centros con pocas excepciones, pero la factura llega después.

[Clio]

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En general los sistemas privados de salud son un desastre, no se puede dejar al mercado la salud, es un oximoron de libro.

Un sistema de salud privado no es un sistema de salud es un búscate la vida para alimentar a los seguros privados en caso de que tengas la suerte de que te quieran hacer una póliza que va a subir un 100% cada año. Caso contrario prepara el bolsillo para pagar a tocateja al medic@, la hospitalización, las medicinas, las pruebas, etc… cruza los dedos que no te pase nada grave o crónico.

Entonces está mal planteada la dotación de recursos: pocos médicos y profesionales de la salud según el nivel de demanda. Existe un punto en el que la dotación de médicos y especialistas es el suficientemente alto como para que su costo sea asequible al común de las personas.

Por otra parte, el costo de salud aumenta con la edad por un hecho objetivo: el 80 o 90% de tu gasto médico se realizará después de los 70 años, porque, por pura probabilidad, el 80 o 90% de los eventos los vivirás después de esas edad. ¿Es lógico entonces que aumente la prima a los mayores de 65 - 70 años? Claro que lo es. Así como es lógico ahorrar durante tu vida de sano para hacer frente a esos pagos, como ocurre en países tipo Singapur. Por otra parte, en un sistema de seguros, existe una clara diferencia entre un seguro de salud y un seguro catastrófico: el primero está destinado a cuidados ambulatorios y emergencias (tipo accidentes), el segundo en cambio está destinado, justamente, a eventos catastróficos (infartos, cánceres, etc.) y su prima es relativamente baja porque el riesgo se puede distribuir etariamente: entre lo que pagas durante tu juventud y lo que pagas en tu vejez, la aseguradora compensa el costo de cubrirte.

Por ejemplo, si la probabilidad de padecer un cáncer (o un evento catastrófico cualquiera) es del 2% luego de los 70 años, ¿cuál debería ser la prima para que un seguro te atienda y salga ganando? Supongamos que el costo total asociado al tratamiento es de 100 mil €. Luego, 100.000 € x 0,022 = 2200 €, si el margen de la aseguradora es del 30%, entonces la prima será de 2200 € x (1 + m) = 2860 €. 283,3... € mensuales. Un 16% de la pensión media. No es bajo, pero tampoco es impagable.

Si en cambio, estableces un pago del seguro desde la edad laboral la prima se reduce ostensiblemente. Supuestos: riesgo acumulado desde los 30 años, 38%, costo 100.000 €, años esperados de pago antes de los 70 (suponiendo que se contrata el seguro desde los 30), 50 años, margen del 30%. Prima = (0,38 x 100.000 €) / 50 = 760 € anuales, 780 x (1+m) = 988 € a pagar. Unos 82 € al mes. Un 4,8% de la mediana salarial.

Esto, sin integrar la tasa de interés para facilitar el cálculo.

Pues eso, menos de un 5% te sale tener un buen servicio de salud con los costes actuales (ejercicio más interesante sería abaratar los costes aumentando la dotación de profesionales médicos).

Saludos.

Muchos cálculos haces, ¿serías capaz de dejar sin asistencia tras un accidente a una persona por no tener seguro? ¿No vas a hacer pruebas para la detección precoz del cáncer de mama o de colon a quien no tiene seguro? …. ¡Venga ya!
Sanidad pública, gratuita, universal y de calidad. Financiación pública, impuestos progresivos.

Creo que la atención obliga a casi todos los centros con pocas excepciones, pero la factura llega después.

Sanidad pública universal , suena precioso pero es injusto que quienes contribuímos a pagarlo estemos peor atendidos debido
al atiborramiento de los centros de salud . En mi caso tengo una cita para dentro de más de un mes y mientras tanto tuve que
recurrir a la privada

[SABELA]

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Entonces está mal planteada la dotación de recursos: pocos médicos y profesionales de la salud según el nivel de demanda. Existe un punto en el que la dotación de médicos y especialistas es el suficientemente alto como para que su costo sea asequible al común de las personas.

Por otra parte, el costo de salud aumenta con la edad por un hecho objetivo: el 80 o 90% de tu gasto médico se realizará después de los 70 años, porque, por pura probabilidad, el 80 o 90% de los eventos los vivirás después de esas edad. ¿Es lógico entonces que aumente la prima a los mayores de 65 - 70 años? Claro que lo es. Así como es lógico ahorrar durante tu vida de sano para hacer frente a esos pagos, como ocurre en países tipo Singapur. Por otra parte, en un sistema de seguros, existe una clara diferencia entre un seguro de salud y un seguro catastrófico: el primero está destinado a cuidados ambulatorios y emergencias (tipo accidentes), el segundo en cambio está destinado, justamente, a eventos catastróficos (infartos, cánceres, etc.) y su prima es relativamente baja porque el riesgo se puede distribuir etariamente: entre lo que pagas durante tu juventud y lo que pagas en tu vejez, la aseguradora compensa el costo de cubrirte.

Por ejemplo, si la probabilidad de padecer un cáncer (o un evento catastrófico cualquiera) es del 2% luego de los 70 años, ¿cuál debería ser la prima para que un seguro te atienda y salga ganando? Supongamos que el costo total asociado al tratamiento es de 100 mil €. Luego, 100.000 € x 0,022 = 2200 €, si el margen de la aseguradora es del 30%, entonces la prima será de 2200 € x (1 + m) = 2860 €. 283,3... € mensuales. Un 16% de la pensión media. No es bajo, pero tampoco es impagable.

Si en cambio, estableces un pago del seguro desde la edad laboral la prima se reduce ostensiblemente. Supuestos: riesgo acumulado desde los 30 años, 38%, costo 100.000 €, años esperados de pago antes de los 70 (suponiendo que se contrata el seguro desde los 30), 50 años, margen del 30%. Prima = (0,38 x 100.000 €) / 50 = 760 € anuales, 780 x (1+m) = 988 € a pagar. Unos 82 € al mes. Un 4,8% de la mediana salarial.

Esto, sin integrar la tasa de interés para facilitar el cálculo.

Pues eso, menos de un 5% te sale tener un buen servicio de salud con los costes actuales (ejercicio más interesante sería abaratar los costes aumentando la dotación de profesionales médicos).

Saludos.

Muchos cálculos haces, ¿serías capaz de dejar sin asistencia tras un accidente a una persona por no tener seguro? ¿No vas a hacer pruebas para la detección precoz del cáncer de mama o de colon a quien no tiene seguro? …. ¡Venga ya!
Sanidad pública, gratuita, universal y de calidad. Financiación pública, impuestos progresivos.

Creo que la atención obliga a casi todos los centros con pocas excepciones, pero la factura llega después.

Sanidad pública universal , suena precioso pero es injusto que quienes contribuímos a pagarlo estemos peor atendidos debido
al atiborramiento de los centros de salud . En mi caso tengo una cita para dentro de más de un mes y mientras tanto tuve que
recurrir a la privada

La sanidad ya no depende de cotizaciones desde 1997 , sino de impuestos, es decir que la pagamos casi todos. Si los casos no son leves, hay plazos máximos de atención. En urgencias , inmediatos.

[Vitornacovilha]

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En general los sistemas privados de salud son un desastre, no se puede dejar al mercado la salud, es un oximoron de libro.

Un sistema de salud privado no es un sistema de salud es un búscate la vida para alimentar a los seguros privados en caso de que tengas la suerte de que te quieran hacer una póliza que va a subir un 100% cada año. Caso contrario prepara el bolsillo para pagar a tocateja al medic@, la hospitalización, las medicinas, las pruebas, etc… cruza los dedos que no te pase nada grave o crónico.

Entonces está mal planteada la dotación de recursos: pocos médicos y profesionales de la salud según el nivel de demanda. Existe un punto en el que la dotación de médicos y especialistas es el suficientemente alto como para que su costo sea asequible al común de las personas.

Por otra parte, el costo de salud aumenta con la edad por un hecho objetivo: el 80 o 90% de tu gasto médico se realizará después de los 70 años, porque, por pura probabilidad, el 80 o 90% de los eventos los vivirás después de esas edad. ¿Es lógico entonces que aumente la prima a los mayores de 65 - 70 años? Claro que lo es. Así como es lógico ahorrar durante tu vida de sano para hacer frente a esos pagos, como ocurre en países tipo Singapur. Por otra parte, en un sistema de seguros, existe una clara diferencia entre un seguro de salud y un seguro catastrófico: el primero está destinado a cuidados ambulatorios y emergencias (tipo accidentes), el segundo en cambio está destinado, justamente, a eventos catastróficos (infartos, cánceres, etc.) y su prima es relativamente baja porque el riesgo se puede distribuir etariamente: entre lo que pagas durante tu juventud y lo que pagas en tu vejez, la aseguradora compensa el costo de cubrirte.

Por ejemplo, si la probabilidad de padecer un cáncer (o un evento catastrófico cualquiera) es del 2% luego de los 70 años, ¿cuál debería ser la prima para que un seguro te atienda y salga ganando? Supongamos que el costo total asociado al tratamiento es de 100 mil €. Luego, 100.000 € x 0,022 = 2200 €, si el margen de la aseguradora es del 30%, entonces la prima será de 2200 € x (1 + m) = 2860 €. 283,3... € mensuales. Un 16% de la pensión media. No es bajo, pero tampoco es impagable.

Si en cambio, estableces un pago del seguro desde la edad laboral la prima se reduce ostensiblemente. Supuestos: riesgo acumulado desde los 30 años, 38%, costo 100.000 €, años esperados de pago antes de los 70 (suponiendo que se contrata el seguro desde los 30), 50 años, margen del 30%. Prima = (0,38 x 100.000 €) / 50 = 760 € anuales, 780 x (1+m) = 988 € a pagar. Unos 82 € al mes. Un 4,8% de la mediana salarial.

Esto, sin integrar la tasa de interés para facilitar el cálculo.

Pues eso, menos de un 5% te sale tener un buen servicio de salud con los costes actuales (ejercicio más interesante sería abaratar los costes aumentando la dotación de profesionales médicos).

Saludos.

Muchos cálculos haces, ¿serías capaz de dejar sin asistencia tras un accidente a una persona por no tener seguro? ¿No vas a hacer pruebas para la detección precoz del cáncer de mama o de colon a quien no tiene seguro? …. ¡Venga ya!
Sanidad pública, gratuita, universal y de calidad. Financiación pública, impuestos progresivos.

Eso tiene solución: seguro obligatorio. Existe a nivel automovilístico, ¿por qué no a nivel sanitario?

[Edison]

Creo que está clara quien tiene la culpa, sobran los comentarios tontísimos.

El escándalo del Ramón y Cajal destapa las costuras de las listas de espera de Ayuso

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...
Sergio Fernández, vicepresidente de la Federación de Asociaciones para la Defensa de la Sanidad Pública (FADSP), valora que el caso del Ramón y Cajal plantea una cuestión que debe aclararse: "El cumplimiento de determinados objetivos relacionados con las listas de espera está vinculado a la productividad variable, que ya de por sí establece criterios obsoletos, tanto de objetivos por categoría como retributivos". Sin embargo, expone que "no se puede afirmar que se modificaran prioridades para cobrar un incentivo, porque eso tendrá que investigarse, pero evidentemente hay que preguntarse qué controles existen para impedir que un objetivo de gestión termine interfiriendo en una decisión clínica".

Fernández también vincula lo ocurrido con la política sanitaria del Gobierno de Isabel Díaz Ayuso. "Ayuso vuelve una y otra vez a presumir de la sanidad madrileña y de sus tiempos de espera. Pues bien, en julio la lista quirúrgica alcanzó un máximo histórico, con más de 114.000 pacientes pendientes de una operación. En total había cerca de 946.000 registros de espera entre intervenciones, primeras consultas y pruebas diagnósticas. Casi 434.000 personas llevaban más de 90 días esperando una primera consulta. Y ahora conocemos que en uno de los principales hospitales públicos madrileños se habría cambiado la prioridad clínica de 57 pacientes para mejorar el cumplimiento de los plazos".
...

[SABELA]

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Creo que está clara quien tiene la culpa, sobran los comentarios tontísimos.

El escándalo del Ramón y Cajal destapa las costuras de las listas de espera de Ayuso

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...
Sergio Fernández, vicepresidente de la Federación de Asociaciones para la Defensa de la Sanidad Pública (FADSP), valora que el caso del Ramón y Cajal plantea una cuestión que debe aclararse: "El cumplimiento de determinados objetivos relacionados con las listas de espera está vinculado a la productividad variable, que ya de por sí establece criterios obsoletos, tanto de objetivos por categoría como retributivos". Sin embargo, expone que "no se puede afirmar que se modificaran prioridades para cobrar un incentivo, porque eso tendrá que investigarse, pero evidentemente hay que preguntarse qué controles existen para impedir que un objetivo de gestión termine interfiriendo en una decisión clínica".

Fernández también vincula lo ocurrido con la política sanitaria del Gobierno de Isabel Díaz Ayuso. "Ayuso vuelve una y otra vez a presumir de la sanidad madrileña y de sus tiempos de espera. Pues bien, en julio la lista quirúrgica alcanzó un máximo histórico, con más de 114.000 pacientes pendientes de una operación. En total había cerca de 946.000 registros de espera entre intervenciones, primeras consultas y pruebas diagnósticas. Casi 434.000 personas llevaban más de 90 días esperando una primera consulta. Y ahora conocemos que en uno de los principales hospitales públicos madrileños se habría cambiado la prioridad clínica de 57 pacientes para mejorar el cumplimiento de los plazos".
...

No viene de ahora. Lo de la manipulación de listas de espera en tiempos de Aguirre era más que sabido.

[Edison]

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Creo que está clara quien tiene la culpa, sobran los comentarios tontísimos.

El escándalo del Ramón y Cajal destapa las costuras de las listas de espera de Ayuso

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...
Sergio Fernández, vicepresidente de la Federación de Asociaciones para la Defensa de la Sanidad Pública (FADSP), valora que el caso del Ramón y Cajal plantea una cuestión que debe aclararse: "El cumplimiento de determinados objetivos relacionados con las listas de espera está vinculado a la productividad variable, que ya de por sí establece criterios obsoletos, tanto de objetivos por categoría como retributivos". Sin embargo, expone que "no se puede afirmar que se modificaran prioridades para cobrar un incentivo, porque eso tendrá que investigarse, pero evidentemente hay que preguntarse qué controles existen para impedir que un objetivo de gestión termine interfiriendo en una decisión clínica".

Fernández también vincula lo ocurrido con la política sanitaria del Gobierno de Isabel Díaz Ayuso. "Ayuso vuelve una y otra vez a presumir de la sanidad madrileña y de sus tiempos de espera. Pues bien, en julio la lista quirúrgica alcanzó un máximo histórico, con más de 114.000 pacientes pendientes de una operación. En total había cerca de 946.000 registros de espera entre intervenciones, primeras consultas y pruebas diagnósticas. Casi 434.000 personas llevaban más de 90 días esperando una primera consulta. Y ahora conocemos que en uno de los principales hospitales públicos madrileños se habría cambiado la prioridad clínica de 57 pacientes para mejorar el cumplimiento de los plazos".
...

No viene de ahora. Lo de la manipulación de listas de espera en tiempos de Aguirre era más que sabido.

Pues si.

https://www.diariocordoba.com/cordoba-c ... 84438.html
https://ellibre.es/jesus-aguirre-recono ... uadamente/

[SABELA]

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Creo que está clara quien tiene la culpa, sobran los comentarios tontísimos.

El escándalo del Ramón y Cajal destapa las costuras de las listas de espera de Ayuso

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...
Sergio Fernández, vicepresidente de la Federación de Asociaciones para la Defensa de la Sanidad Pública (FADSP), valora que el caso del Ramón y Cajal plantea una cuestión que debe aclararse: "El cumplimiento de determinados objetivos relacionados con las listas de espera está vinculado a la productividad variable, que ya de por sí establece criterios obsoletos, tanto de objetivos por categoría como retributivos". Sin embargo, expone que "no se puede afirmar que se modificaran prioridades para cobrar un incentivo, porque eso tendrá que investigarse, pero evidentemente hay que preguntarse qué controles existen para impedir que un objetivo de gestión termine interfiriendo en una decisión clínica".

Fernández también vincula lo ocurrido con la política sanitaria del Gobierno de Isabel Díaz Ayuso. "Ayuso vuelve una y otra vez a presumir de la sanidad madrileña y de sus tiempos de espera. Pues bien, en julio la lista quirúrgica alcanzó un máximo histórico, con más de 114.000 pacientes pendientes de una operación. En total había cerca de 946.000 registros de espera entre intervenciones, primeras consultas y pruebas diagnósticas. Casi 434.000 personas llevaban más de 90 días esperando una primera consulta. Y ahora conocemos que en uno de los principales hospitales públicos madrileños se habría cambiado la prioridad clínica de 57 pacientes para mejorar el cumplimiento de los plazos".
...

No viene de ahora. Lo de la manipulación de listas de espera en tiempos de Aguirre era más que sabido.

Pues si.

https://www.diariocordoba.com/cordoba-c ... 84438.html
https://ellibre.es/jesus-aguirre-recono ... uadamente/

Bueno, me refería a Esperanza Aguirre

[Edison]

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Creo que está clara quien tiene la culpa, sobran los comentarios tontísimos.

El escándalo del Ramón y Cajal destapa las costuras de las listas de espera de Ayuso

No viene de ahora. Lo de la manipulación de listas de espera en tiempos de Aguirre era más que sabido.

Pues si.

https://www.diariocordoba.com/cordoba-c ... 84438.html
https://ellibre.es/jesus-aguirre-recono ... uadamente/

Bueno, me refería a Esperanza Aguirre

Pues también: Los incentivos perversos de la sanidad de Madrid para “maquillar” las listas de espera: “Esto pone los pelos de punta”

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...
Ya en 2005, el Ministerio de Sanidad expulsó a Madrid del sistema nacional de cómputo por los incumplimientos del Gobierno de Esperanza Aguirre de la normativa estatal del momento. Si los pacientes tenían que ser incluidos en el momento en que el médico especialista indicase la intervención, la Consejería no los contabilizaba hasta que hubiesen pasado las pruebas previas a la operación —incluido el anestesista—, mucho después.

“Maquillar los datos, desde el punto de vista político, da votos, pero se hacen trampas al solitario porque no solucionan el problema”, explica el presidente de Atención Hospitalaria de Amyts, Javier Ortega. Para él, que es cirujano general, lo ocurrido en el Hospital Ramón y Cajal va un paso más allá y es “muy grave desde el punto de vista quirúrgico”: “Es una cosa muy grave, se me ponen los pelos como escarpias”.

El jefe del servicio de Traumatología y Cirugía Ortopédica del centro, Basilio José de la Torre Escudero, y el director médico, Rafael Martínez Fernández, habrían rebajado la prioridad de hasta 57 pacientes de preferente a normal para ampliar el plazo máximo en el que debían ser intervenidos, de 90 a 180 días, a espaldas de los cirujanos.
...

[Edison]

Y las excusas del PP no alcanzan ni el nivel de un crio de primaria.

La Comunidad de Madrid redobla sus ataques al cirujano que denunció las listas de espera: “Él mismo las manipuló para trabajar menos”

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...
García ha recalcado también que existe un interés de manipular las listas de espera para beneficiar a la sanidad privada. “Hay interés en que no se conozca la realidad para que esas listas de espera sirvan de alimento para ir a la privada, ya sea Quirón o hacerse un seguro privado. Esto no es nuevo, hay que preguntarse por qué desde que gobierna Ayuso las listas de espera se han duplicado”, ha añadido.

Los hechos denunciados ocurrieron entre el 28 de febrero y el 14 de marzo del año pasado, cuando 57 pacientes en lista de espera quirúrgica del servicio de Cirugía Ortopédica y Traumatología del Ramón y Cajal pasaron de la prioridad preferente (quienes deben ser intervenidos antes de 90 días) a la normal (operación antes de 180 días). De ese modo, los responsables ganaban tiempo para lograr el resultado esperado: que los pacientes fueran operados en plazo
...

[Roronoa Zoro]

Y de las excusas del PSOE para no resolver la invasión que estan sufriendo los ceuties desde hace mas de 47 días?

[SABELA]

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Y las excusas del PP no alcanzan ni el nivel de un crio de primaria.

La Comunidad de Madrid redobla sus ataques al cirujano que denunció las listas de espera: “Él mismo las manipuló para trabajar menos”

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...
García ha recalcado también que existe un interés de manipular las listas de espera para beneficiar a la sanidad privada. “Hay interés en que no se conozca la realidad para que esas listas de espera sirvan de alimento para ir a la privada, ya sea Quirón o hacerse un seguro privado. Esto no es nuevo, hay que preguntarse por qué desde que gobierna Ayuso las listas de espera se han duplicado”, ha añadido.

Los hechos denunciados ocurrieron entre el 28 de febrero y el 14 de marzo del año pasado, cuando 57 pacientes en lista de espera quirúrgica del servicio de Cirugía Ortopédica y Traumatología del Ramón y Cajal pasaron de la prioridad preferente (quienes deben ser intervenidos antes de 90 días) a la normal (operación antes de 180 días). De ese modo, los responsables ganaban tiempo para lograr el resultado esperado: que los pacientes fueran operados en plazo
...

Si esto es cierto puede haber ahi unos cuantis delitos ¿ no?

[Roronoa Zoro]

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Y las excusas del PP no alcanzan ni el nivel de un crio de primaria.

La Comunidad de Madrid redobla sus ataques al cirujano que denunció las listas de espera: “Él mismo las manipuló para trabajar menos”

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...
García ha recalcado también que existe un interés de manipular las listas de espera para beneficiar a la sanidad privada. “Hay interés en que no se conozca la realidad para que esas listas de espera sirvan de alimento para ir a la privada, ya sea Quirón o hacerse un seguro privado. Esto no es nuevo, hay que preguntarse por qué desde que gobierna Ayuso las listas de espera se han duplicado”, ha añadido.

Los hechos denunciados ocurrieron entre el 28 de febrero y el 14 de marzo del año pasado, cuando 57 pacientes en lista de espera quirúrgica del servicio de Cirugía Ortopédica y Traumatología del Ramón y Cajal pasaron de la prioridad preferente (quienes deben ser intervenidos antes de 90 días) a la normal (operación antes de 180 días). De ese modo, los responsables ganaban tiempo para lograr el resultado esperado: que los pacientes fueran operados en plazo
...

Si esto es cierto puede haber ahi unos cuantis delitos ¿ no?

Mientras ignorais los delitos cometidos por la gente del PSOE y en su propio hilo.

[SABELA]

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Y las excusas del PP no alcanzan ni el nivel de un crio de primaria.

La Comunidad de Madrid redobla sus ataques al cirujano que denunció las listas de espera: “Él mismo las manipuló para trabajar menos”

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...
García ha recalcado también que existe un interés de manipular las listas de espera para beneficiar a la sanidad privada. “Hay interés en que no se conozca la realidad para que esas listas de espera sirvan de alimento para ir a la privada, ya sea Quirón o hacerse un seguro privado. Esto no es nuevo, hay que preguntarse por qué desde que gobierna Ayuso las listas de espera se han duplicado”, ha añadido.

Los hechos denunciados ocurrieron entre el 28 de febrero y el 14 de marzo del año pasado, cuando 57 pacientes en lista de espera quirúrgica del servicio de Cirugía Ortopédica y Traumatología del Ramón y Cajal pasaron de la prioridad preferente (quienes deben ser intervenidos antes de 90 días) a la normal (operación antes de 180 días). De ese modo, los responsables ganaban tiempo para lograr el resultado esperado: que los pacientes fueran operados en plazo
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Si esto es cierto puede haber ahi unos cuantis delitos ¿ no?

Mientras ignorais los delitos cometidos por la gente del PSOE y en su propio hilo.

Mas ventajoso es que no corra prisa en juzgarlos y prescriban ¿ como lo hacéis?
Corregido. Móvil y sin revisar, pero se entendia.

[Roronoa Zoro]

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Y las excusas del PP no alcanzan ni el nivel de un crio de primaria.

La Comunidad de Madrid redobla sus ataques al cirujano que denunció las listas de espera: “Él mismo las manipuló para trabajar menos”

Si esto es cierto puede haber ahi unos cuantis delitos ¿ no?

Mientras ignorais los delitos cometidos por la gente del PSOE y en su propio hilo.

Mas ventajoso es quebo vorra prisa en juzgarlos y prescribsan ¿ como lo haceis?

Escribe mejor porque no se te entiende. Este es el hilo del PSOE. Asi que como decis muchas veces, seria para escribir sobre el PSOE.

[Edison]

De momento acusar al cirujano que ha puesto la denuncia de rajar las ruedas del coche del director del Hospital Ramón y Cajal, ya es de cachondeo. Y si ya no se puede negar que se manipulaban las listas, la culpa es del que denuncia.

https://www.msn.com/es-es/salud/general ... r-AA2cliAB
https://www.eldiariodemadrid.es/articul ... 41560.html


El único hospital que he conocido en Madrid es el Gámez Ulla. De haberse montado este pollo cuando hice la mili, alguien acabaría fusilado.

[Roronoa Zoro]

Y no decis nada de Monica garcia negandose a enviar mas medicos y otros sanitarios a Ceuta. Claro claro, porque es la izquierda y el PSOE. Si fuera el PP, la de mierda que saldria de vuestra boca

[SABELA]

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Si esto es cierto puede haber ahi unos cuantis delitos ¿ no?

Mientras ignorais los delitos cometidos por la gente del PSOE y en su propio hilo.

Mas ventajoso es quebo vorra prisa en juzgarlos y prescribsan ¿ como lo haceis?

Escribe mejor porque no se te entiende. Este es el hilo del PSOE. Asi que como decis muchas veces, seria para escribir sobre el PSOE.

Tu desvias hilos cuando te da gana, así que tendras que aguantarte

[Roronoa Zoro]

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Mientras ignorais los delitos cometidos por la gente del PSOE y en su propio hilo.

Mas ventajoso es quebo vorra prisa en juzgarlos y prescribsan ¿ como lo haceis?

Escribe mejor porque no se te entiende. Este es el hilo del PSOE. Asi que como decis muchas veces, seria para escribir sobre el PSOE.

Tu desvias hilos cuando te da gana, así que tendras que aguantarte

Ahi ahi, demostrando vuestra hipocresia y falsedad. No esperaba otra cosa. Por eso la izquierda se esta hundiendo en España y en la mayor parte de europa. Defendeis una cosa y la contraria segun si os afecta o no.

[Edison]

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Mientras ignorais los delitos cometidos por la gente del PSOE y en su propio hilo.

Mas ventajoso es quebo vorra prisa en juzgarlos y prescribsan ¿ como lo haceis?

Escribe mejor porque no se te entiende. Este es el hilo del PSOE. Asi que como decis muchas veces, seria para escribir sobre el PSOE.

Tu desvías hilos cuando te da gana, así que tendrás que aguantarte

Perdónale porque no sabe lo que hace. Solo intenta que le hagan casito, pobre.

Esto me recuerda una cosita, no se si es su caso: https://www.lavanguardia.com/vida/20260 ... ropea.html