Cuando Aznar casi se forra como comisionista con Libia...

[SABELA]

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Fue hace mucho , en tiempos de González que si recuerdo haber escuchado a un funcionario del Supremo presumiendo de haber traspapelado una denuncia puesta por socialistas "porque son unos sinverguenzas" o asi dijo.
Presumia de ello con la autoridad que creia le daba estar en lo justo
Tardé tiempo en darme cuenta exactamente de lo que aquello significaba. Lo sorprendente ,y lo he discutido
con alguien más que lo escucho, era la ligereza con la que presumía ante los demás de un delito ,
seguramente sabiendose impune.
Por eso, las prescripciones de ciertos delitos no me
sorprenden.

Que te retrasen un juicio durante años no es una ventaja. Es una putada, porque te tiras un montón de tiempo enmarronado con ese asunto .
Y no, los delitos no prescriben una vez judicializados
Si es cierto que pueden darse reducciones de penas si se demuestran dilaciones indebidas
A.nivel político no lo veo una ventaja sino una desventajas.
Que salga ahora lo de la kitchen es para el gobierno más un favor que una desventajas....porque le permite jugar al ytumas con asuntos que ya estarían olvidados si se hubiese juzgado en su tiempo
Al PP le supone desgaste en dos legislaturas.
Cuando lo instruyeron y.ahora cuando lo juzgan.
Me parece un despropósito que se tarde tanto. Pero lo que no le veo sentido es que se aduzcan beneficio político al PP.
En todo caso sería todo lo contrario.

Saludos

Te

Me supongo que si esta persona obró asi no sería para hacerles un favor a los socislistas.
Te aseguro que no. Si hay dilación indebida me parece
que a los acusados les pueden rebajar penas.
No se que capacidad de manipulación tendría. Me parece que la Administracion de Justicia ha sido de lo más
rezagado en mecanizacion y que lo manual se mantuvo mucho tiempo.

No he dicho que obrasen así por beneficiar a los socialistas.
He dicho que es absurdo que estos se quejen cuando objetivamente les beneficia.
La tardanza puede deberse a varios motivos....caso complejísimo, escasez de medios para investigarlo convenientemente, tácticas dilatorias de las defensas, atasco secular de la justicia.....
Mi queja es para los que ante tantas causas plausibles y probables optan por la conspiranoia más infantil. Que es el modo de el profe me tiene manía en que se encuentran en lugar de asumir que a lo mejor se han cometido errores serios con la corrupción bien sea por activa o por pasiva.

Saludos

En este caso concreto no escuché las opiniones de la otra parte , solo sl que obró así con intención de fastidiar según dijo. Y sinceramente me extraña mucho que les favoreciera a los que pretendia perjuficar. Llevaba muchos años de rodaje.

[Edison]

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Que te retrasen un juicio durante años no es una ventaja. Es una putada, porque te tiras un montón de tiempo enmarronado con ese asunto .
Y no, los delitos no prescriben una vez judicializados
Si es cierto que pueden darse reducciones de penas si se demuestran dilaciones indebidas
A.nivel político no lo veo una ventaja sino una desventajas.
Que salga ahora lo de la kitchen es para el gobierno más un favor que una desventajas....porque le permite jugar al ytumas con asuntos que ya estarían olvidados si se hubiese juzgado en su tiempo
Al PP le supone desgaste en dos legislaturas.
Cuando lo instruyeron y.ahora cuando lo juzgan.
Me parece un despropósito que se tarde tanto. Pero lo que no le veo sentido es que se aduzcan beneficio político al PP.
En todo caso sería todo lo contrario.

Saludos

Te

Me supongo que si esta persona obró asi no sería para hacerles un favor a los socislistas.
Te aseguro que no. Si hay dilación indebida me parece
que a los acusados les pueden rebajar penas.
No se que capacidad de manipulación tendría. Me parece que la Administracion de Justicia ha sido de lo más
rezagado en mecanizacion y que lo manual se mantuvo mucho tiempo.

No he dicho que obrasen así por beneficiar a los socialistas.
He dicho que es absurdo que estos se quejen cuando objetivamente les beneficia.
La tardanza puede deberse a varios motivos....caso complejísimo, escasez de medios para investigarlo convenientemente, tácticas dilatorias de las defensas, atasco secular de la justicia.....
Mi queja es para los que ante tantas causas plausibles y probables optan por la conspiranoia más infantil. Que es el modo de el profe me tiene manía en que se encuentran en lugar de asumir que a lo mejor se han cometido errores serios con la corrupción bien sea por activa o por pasiva.

Saludos

En este caso concreto no escuché las opiniones de la otra parte , solo sl que obró así con intención de fastidiar según dijo. Y sinceramente me extraña mucho que les favoreciera a los que pretendia perjuficar. Llevaba muchos años de rodaje.

Es que si se juzga en tiempo real puede que se note mucho el plumero cuando se tapan algunas cosillas:

El tribunal decide enjuiciar Kitchen sin más dilación y rechaza escuchar nuevos audios de Villarejo por aparecer Cospedal en ellos

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El tribunal rechaza suspender el juicio para reabrir la investigación, confirma la competencia de la Audiencia Nacional para seguir adelante y dice 'no' a incorporar nueve audios de Villarejo por aparecer la exonerada María Dolores de Cospedal, tres de ellos considerados relevantes cuando fueron aportados por la Unidad de Asuntos Internos de la Policía
....

[EL POSTIGUET]

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Todo lo que no sea dotarla de más recursos nos obliga a elegir entre rapidez o garantías.

Saludos

*

No lo pongo en duda y así debe ser en parte, además de que creo que los juzgados están a tope en cuanto a temas a dilucidar. Le corresponde pues, a los políticos, decidir hacia dónde van los gastos en los presupuestos generales. Igual (es un decir) tenemos excesivos militares, a veces veo tantos entorchados cuando hoy una guerra se resuelve con drones... y nos faltan jueces. Claro que en realidad nos falta de todo: médicos, enfermeros, maestros, mientras que políticos también tenemos de sobra: ayuntamientos, diputaciones, autonomías, parlamento, senado, gobierno central, partidos políticos... O pensemos la de funcionarios que hay en España por cada 1.000 habitantes, el doble que en Alemania. Esto también representa un gasto enorme. En definitiva parece ser que no está bien distribuidas las necesidades.

Pero ¿quién lo soluciona? ¿quién le pone el cascabel al gato? y además ¿cuánto tiempo se necesitaría para solventarlo?... y lo que es más complejo ¿tenemos personas capacitadas para ello?, pero yo muchas veces me he preguntado ¿hay ganas de solucionarlo? (y aquí está el quid de la cuestión).

*

[SABELA]

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Todo lo que no sea dotarla de más recursos nos obliga a elegir entre rapidez o garantías.

Saludos

*

No lo pongo en duda y así debe ser en parte, además de que creo que los juzgados están a tope en cuanto a temas a dilucidar. Le corresponde pues, a los políticos, decidir hacia dónde van los gastos en los presupuestos generales. Igual (es un decir) tenemos excesivos militares, a veces veo tantos entorchados cuando hoy una guerra se resuelve con drones... y nos faltan jueces. Claro que en realidad nos falta de todo: médicos, enfermeros, maestros, mientras que políticos también tenemos de sobra: ayuntamientos, diputaciones, autonomías, parlamento, senado, gobierno central, partidos políticos... O pensemos la de funcionarios que hay en España por cada 1.000 habitantes, el doble que en Alemania. Esto también representa un gasto enorme. En definitiva parece ser que no está bien distribuidas las necesidades.

Pero ¿quién lo soluciona? ¿quién le pone el cascabel al gato? y además ¿cuánto tiempo se necesitaría para solventarlo?... y lo que es más complejo ¿tenemos personas capacitadas para ello?, pero yo muchas veces me he preguntado ¿hay ganas de solucionarlo? (y aquí está el quid de la cuestión).

*

Algo que siempre he leído es que el personal sanitario en Alemania no son empleados públicos , como en España, lo que distorsiona el total.

[Edison]

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Todo lo que no sea dotarla de más recursos nos obliga a elegir entre rapidez o garantías.

Saludos

*

No lo pongo en duda y así debe ser en parte, además de que creo que los juzgados están a tope en cuanto a temas a dilucidar. Le corresponde pues, a los políticos, decidir hacia dónde van los gastos en los presupuestos generales. Igual (es un decir) tenemos excesivos militares, a veces veo tantos entorchados cuando hoy una guerra se resuelve con drones... y nos faltan jueces. Claro que en realidad nos falta de todo: médicos, enfermeros, maestros, mientras que políticos también tenemos de sobra: ayuntamientos, diputaciones, autonomías, parlamento, senado, gobierno central, partidos políticos... O pensemos la de funcionarios que hay en España por cada 1.000 habitantes, el doble que en Alemania. Esto también representa un gasto enorme. En definitiva parece ser que no está bien distribuidas las necesidades.

Pero ¿quién lo soluciona? ¿quién le pone el cascabel al gato? y además ¿cuánto tiempo se necesitaría para solventarlo?... y lo que es más complejo ¿tenemos personas capacitadas para ello?, pero yo muchas veces me he preguntado ¿hay ganas de solucionarlo? (y aquí está el quid de la cuestión).

*

Algo que siempre he leído es que el personal sanitario en Alemania no son empleados públicos , como en España, lo que distorsiona el total.

Efectivamente, la sanidad alemana es básicamente privada. No son empleados públicos.

https://www.neuronstaff.com/blog/sistem ... -funciona/

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El sistema sanitario alemán es un sistema dual público-privado. En la actualidad, sus médicos, especialistas e instalaciones lo convierten en uno de los mejores sistemas sanitarios del mundo. La sanidad en Alemania funciona bajo el conocido modelo Bismarck. Nacido en estas mismas tierras en el 1883, este modelo se basa en que los ciudadanos disfrutan de atención sanitaria a través de organizaciones médicas privadas y, para ello, tanto empresarios como trabajadores pagan cuotas que van directamente a estas organizaciones. Además, se puede contratar un seguro médico privado – Private Krankenversicherung o PKV – para sustituir o completar la cobertura estatal – gesetzliche Krankenkasse o GKV –

Pero de funcionarios públicos no sanitarios van sobrados.

[gálvez]

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Que te retrasen un juicio durante años no es una ventaja. Es una putada, porque te tiras un montón de tiempo enmarronado con ese asunto .
Y no, los delitos no prescriben una vez judicializados
Si es cierto que pueden darse reducciones de penas si se demuestran dilaciones indebidas
A.nivel político no lo veo una ventaja sino una desventajas.
Que salga ahora lo de la kitchen es para el gobierno más un favor que una desventajas....porque le permite jugar al ytumas con asuntos que ya estarían olvidados si se hubiese juzgado en su tiempo
Al PP le supone desgaste en dos legislaturas.
Cuando lo instruyeron y.ahora cuando lo juzgan.
Me parece un despropósito que se tarde tanto. Pero lo que no le veo sentido es que se aduzcan beneficio político al PP.
En todo caso sería todo lo contrario.

Saludos

Te

Me supongo que si esta persona obró asi no sería para hacerles un favor a los socislistas.
Te aseguro que no. Si hay dilación indebida me parece
que a los acusados les pueden rebajar penas.
No se que capacidad de manipulación tendría. Me parece que la Administracion de Justicia ha sido de lo más
rezagado en mecanizacion y que lo manual se mantuvo mucho tiempo.

No he dicho que obrasen así por beneficiar a los socialistas.
He dicho que es absurdo que estos se quejen cuando objetivamente les beneficia.
La tardanza puede deberse a varios motivos....caso complejísimo, escasez de medios para investigarlo convenientemente, tácticas dilatorias de las defensas, atasco secular de la justicia.....
Mi queja es para los que ante tantas causas plausibles y probables optan por la conspiranoia más infantil. Que es el modo de el profe me tiene manía en que se encuentran en lugar de asumir que a lo mejor se han cometido errores serios con la corrupción bien sea por activa o por pasiva.

Saludos

En este caso concreto no escuché las opiniones de la otra parte , solo sl que obró así con intención de fastidiar según dijo. Y sinceramente me extraña mucho que les favoreciera a los que pretendia perjuficar. Llevaba muchos años de rodaje.

Creo hemos mezclado contestación a otra en la que se hablaba de retrasos como la trama kitchen con esta de la que hablas de alguien que le dijo que un juez dijo.

De esa conversación poco puedo opinar pues desconozco todo.detalle.o contexto
De retrasos.como los de la kitchen o ahora la punica , que es a lo que me refería, a nivel político, me parecen más una jodienda que una ventaja , porque es prolongar en el tiempo una noticia de corrupción
Para una marca política lo que más le interesa ante un caso de estos es pasar páginas lo más rápido posibles no tenerlo más de una década coleando

Saludos

[gálvez]

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Es difícil que un currante que se tiene que ganar las judías llegue muy lejos en la carrera judicial, es lógico que la tendencia sea la que es.

https://www.levante-emv.com/comunitat-v ... 76783.html

Y no olvidemos quienes cortan el bacalao.



https://www.nuevatribuna.es/articulo/ac ... 42065.html

Pues el artículo que pones viene a decir que es un oficio poco endogámico.

Es una oposición difícil. Normal que se tarden varios años
Tampoco es plan que la regalen con un paquete de fosquitos.
Mala cosa que se fuese laxo en seleccionar a las personas que pueden juzgarte.

Saludos

Pues está muy claro, solo puede ganar quien no necesita trabajar para comer durante varios años, hasta superar un examen que se basa en saberse el Aranzadi de memoria y coincidir con la opinión de aquellos que te van a juzgar. Y una vez que obtiene la sinecura ya no necesita demostrar nada a los simples mortales, porque ya no pintan nada en el tema.

Cualquier proceso de selección para un puesto de cierta cualificación es difícil
? Pueden darse casos de endogamia elitista?
Si
Para eso están los programas de becas públicas y demás

Pero el caso es que según el artículo el.grado de endogamia en la justicia no es tan marcado como el topico que nos imaginamos.
Más bien parece que el.gremio.se ha democratizado en las ultimas décadas que haberse vuelto más endogámico

De todos modos si es cierto y siempre va a ser así que van a existir sesgos a favor de candidatos con más recursos a la hora de optar a procesos de selección más exigentes.

Tampoco creo que el de la justicia sea el más inaccesible de todos. Imaginemos los costes de ser piloto, controlador aéreo, notarios o cuestiones muy específicas....

Saludos

[SABELA]

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Te

Me supongo que si esta persona obró asi no sería para hacerles un favor a los socislistas.
Te aseguro que no. Si hay dilación indebida me parece
que a los acusados les pueden rebajar penas.
No se que capacidad de manipulación tendría. Me parece que la Administracion de Justicia ha sido de lo más
rezagado en mecanizacion y que lo manual se mantuvo mucho tiempo.

No he dicho que obrasen así por beneficiar a los socialistas.
He dicho que es absurdo que estos se quejen cuando objetivamente les beneficia.
La tardanza puede deberse a varios motivos....caso complejísimo, escasez de medios para investigarlo convenientemente, tácticas dilatorias de las defensas, atasco secular de la justicia.....
Mi queja es para los que ante tantas causas plausibles y probables optan por la conspiranoia más infantil. Que es el modo de el profe me tiene manía en que se encuentran en lugar de asumir que a lo mejor se han cometido errores serios con la corrupción bien sea por activa o por pasiva.

Saludos

En este caso concreto no escuché las opiniones de la otra parte , solo sl que obró así con intención de fastidiar según dijo. Y sinceramente me extraña mucho que les favoreciera a los que pretendia perjuficar. Llevaba muchos años de rodaje.

Creo hemos mezclado contestación a otra en la que se hablaba de retrasos como la trama kitchen con esta de la que hablas de alguien que le dijo que un juez dijo.

De esa conversación poco puedo opinar pues desconozco todo.detalle.o contexto
De retrasos.como los de la kitchen o ahora la punica , que es a lo que me refería, a nivel político, me parecen más una jodienda que una ventaja , porque es prolongar en el tiempo una noticia de corrupción
Para una marca política lo que más le interesa ante un caso de estos es pasar páginas lo más rápido posibles no tenerlo más de una década coleando

Saludos

EEra traspapelar intencionadamente una denuncia porque le caian mal los denunciantes. y presumir de ello. Lo que dije es que.no se en aquel momento el daño que podia hacer.
No era um juez pero sí del Supremo

[gálvez]

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No he dicho que obrasen así por beneficiar a los socialistas.
He dicho que es absurdo que estos se quejen cuando objetivamente les beneficia.
La tardanza puede deberse a varios motivos....caso complejísimo, escasez de medios para investigarlo convenientemente, tácticas dilatorias de las defensas, atasco secular de la justicia.....
Mi queja es para los que ante tantas causas plausibles y probables optan por la conspiranoia más infantil. Que es el modo de el profe me tiene manía en que se encuentran en lugar de asumir que a lo mejor se han cometido errores serios con la corrupción bien sea por activa o por pasiva.

Saludos

En este caso concreto no escuché las opiniones de la otra parte , solo sl que obró así con intención de fastidiar según dijo. Y sinceramente me extraña mucho que les favoreciera a los que pretendia perjuficar. Llevaba muchos años de rodaje.

Creo hemos mezclado contestación a otra en la que se hablaba de retrasos como la trama kitchen con esta de la que hablas de alguien que le dijo que un juez dijo.

De esa conversación poco puedo opinar pues desconozco todo.detalle.o contexto
De retrasos.como los de la kitchen o ahora la punica , que es a lo que me refería, a nivel político, me parecen más una jodienda que una ventaja , porque es prolongar en el tiempo una noticia de corrupción
Para una marca política lo que más le interesa ante un caso de estos es pasar páginas lo más rápido posibles no tenerlo más de una década coleando

Saludos

EEra traspapelar intencionadamente una denuncia porque le caian mal los denunciantes. y presumir de ello. Lo que dije es que.no se en aquel momento el daño que podia hacer.
No era um juez pero sí del Supremo

Hablas entonces de un funcionario de juzgados, que son quienes hacen el trabajo administrativo a los jueces.
Pues ya sabes de dónde suelen salir las filtraciones a la prensa de los sumarios jugosos.

Cualquier persona que maneje algo sensible y valioso ( y la información lo es ) y tiene sensación de impunidad pues se acaba corrompiendo y tenderá a monetizar esa situación.
Eso me temo sucede en cualquier ámbito que reúna esas características.
Todo sistema o microsistema tenderá a corromperse si no existe un determinado mecanismo de control.

Saludos

[SABELA]

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En este caso concreto no escuché las opiniones de la otra parte , solo sl que obró así con intención de fastidiar según dijo. Y sinceramente me extraña mucho que les favoreciera a los que pretendia perjuficar. Llevaba muchos años de rodaje.

Creo hemos mezclado contestación a otra en la que se hablaba de retrasos como la trama kitchen con esta de la que hablas de alguien que le dijo que un juez dijo.

De esa conversación poco puedo opinar pues desconozco todo.detalle.o contexto
De retrasos.como los de la kitchen o ahora la punica , que es a lo que me refería, a nivel político, me parecen más una jodienda que una ventaja , porque es prolongar en el tiempo una noticia de corrupción
Para una marca política lo que más le interesa ante un caso de estos es pasar páginas lo más rápido posibles no tenerlo más de una década coleando

Saludos

EEra traspapelar intencionadamente una denuncia porque le caian mal los denunciantes. y presumir de ello. Lo que dije es que.no se en aquel momento el daño que podia hacer.
No era um juez pero sí del Supremo

Hablas entonces de un funcionario de juzgados, que son quienes hacen el trabajo administrativo a los jueces.
Pues ya sabes de dónde suelen salir las filtraciones a la prensa de los sumarios jugosos.

Cualquier persona que maneje algo sensible y valioso ( y la información lo es ) y tiene sensación de impunidad pues se acaba corrompiendo y tenderá a monetizar esa situación.
Eso me temo sucede en cualquier ámbito que reúna esas características.
Todo sistema o microsistema tenderá a corromperse si no existe un determinado mecanismo de control.

Saludos

Sí, un letrado, extremadamente conservador y en la época en la que todo era manual (más susceptible de extravío). Cabe preguntarse si esa característica de la Administración de Justicia (mano-papel) que se mantuvo hasta hace muy poco fue intencionada o no.
No sé si cobraba por ello, creo que obraba más bien por fidelidad al antiguo régimen.
Hay que recordar que el Supremo , la Audiencia y tal se poblaron con lo que venía de antes, gente del TOP, por ejemplo. Ahora no quedará ninguno, pero en los 90 habría bastantes.

[gálvez]

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Creo hemos mezclado contestación a otra en la que se hablaba de retrasos como la trama kitchen con esta de la que hablas de alguien que le dijo que un juez dijo.

De esa conversación poco puedo opinar pues desconozco todo.detalle.o contexto
De retrasos.como los de la kitchen o ahora la punica , que es a lo que me refería, a nivel político, me parecen más una jodienda que una ventaja , porque es prolongar en el tiempo una noticia de corrupción
Para una marca política lo que más le interesa ante un caso de estos es pasar páginas lo más rápido posibles no tenerlo más de una década coleando

Saludos

EEra traspapelar intencionadamente una denuncia porque le caian mal los denunciantes. y presumir de ello. Lo que dije es que.no se en aquel momento el daño que podia hacer.
No era um juez pero sí del Supremo

Hablas entonces de un funcionario de juzgados, que son quienes hacen el trabajo administrativo a los jueces.
Pues ya sabes de dónde suelen salir las filtraciones a la prensa de los sumarios jugosos.

Cualquier persona que maneje algo sensible y valioso ( y la información lo es ) y tiene sensación de impunidad pues se acaba corrompiendo y tenderá a monetizar esa situación.
Eso me temo sucede en cualquier ámbito que reúna esas características.
Todo sistema o microsistema tenderá a corromperse si no existe un determinado mecanismo de control.

Saludos

Sí, un letrado, extremadamente conservador y en la época en la que todo era manual (más susceptible de extravío). Cabe preguntarse si esa característica de la Administración de Justicia (mano-papel) que se mantuvo hasta hace muy poco fue intencionada o no.
No sé si cobraba por ello, creo que obraba más bien por fidelidad al antiguo régimen.
Hay que recordar que el Supremo , la Audiencia y tal se poblaron con lo que venía de antes, gente del TOP, por ejemplo. Ahora no quedará ninguno, pero en los 90 habría bastantes.

Sea por convicción o sea por pasta cualquiera que se crea impune va a ser corrupto o arbitrario en su parcelita de poder.
Y va a serlo en la dirección de o bien de quien le pague o de la secta ideológica a la que pretenda beneficiar.
Y eso va a depender sobre todo del control que exista sobre dicha parcela de poder
Lo del paso de lo analógico a lo digital creo que es más complejo que una mera voluntad de poder
En primero lugar porque el gremio de los administrativos en los juzgados tiene la capacidad de poder traspapelar papeles y joder procedimientos, pero difícilmente el de hacer o paralizar una reforma de la administración de justicia y sus procedimientos
Yo creo que el tema no es tan fácil ni la digitalización una panacea.
Primero por la propia naturaleza de las pruebas. Puedes digilatilzar muchos procesos, pero muchas veces los documentos de los casos judiciales son pruebas y como tal tienen valor en el formato de origen...y si este es analógico l,debe de permanecer en formato analógico porque el valor como prueba debe de ser en ese formato.....se perdería en su digitalización
Creo que pueden digitalizarse procesos pero ni de coña todos.
Por otra parte el problema lo veo más de control que de formato
Un formato analógico puede sabotearse ( se ha perdido un papel...) uno digital también ( o...se han borrado estos archivos...ha entrado un virus...hackeos,etc....)

Saludos