El hilo de los bulos de la "izquierda"

[Kalea]

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Lo que falla del sistema de salud de España es:

- Que en vez de ser un gran sistema de salud con su sistema informatico, son 17 sistema de salud con su sistema informatico
- La falta de persona tanto en medicos especialistas, enfermeros,....
- El mal uso de los medios de los que se disponen
- El mal uso que le da la gente, ya que la gente se ha acostumbrado a ir al hospital a la minima(eso con la medida de francia se podría solucionar.

Y ahora encima con la inmigración sincontrol, se le añade un exceso de población a la que potencialmente tratar. Eso hace que se sature, que las listas de espera aumenten,etc.

No te equivocas ¿Qué opciones podrían llevarse a cabo?. Voy a dar las mias:

1. Él estado marca un minimo que las autonomías deben desarrollar y poner en marcha. Si tenemos comunidades con un buen funcionamiento sanitario ¿Por qué no se importan las medidas al resto? Para mi por motivos políticos, unas veces por ser gobierno central y autonómico de distinto signos, otras porque privatizar servicios puede ser rentable para algunos.

2. Total. Falta personal de todo tipo en la administración, en la sanitaria esta carencia aún se hace más evidente. Llevamos ya un par de años con unas OPE's muy mejoradas, en 2027 se notará la limitación en la tasa de reposición, la previsión es al alza, esperemos que esto se note.

3. Total. La Fe de Valencia dispone de equipos para las RMX pero la administración sanitaria ha privatizado el servicio. Ahora para una resonancia magnética te remiten a un centro privado. Esto tiene que acabarse y estas políticas nunca deberiamos de tolerararlas.

4. La gente no acude a urgencias a la minima, no digo que no haya nadie que lo haga pero la mayoría conoce el buen uso de los servicios y los cumple. Ante una enfermedad la gente acude a la atención primaria pero si la cita te la dan para tres semanas después es más que comprensible que acudan a urgencias, tanto en los centros de salud como hospitalarias.

La sanidad española es mejorable, sin duda, aún así es de las más mejores para la ciudadanía.

[Roronoa Zoro]

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Lo que falla del sistema de salud de España es:

- Que en vez de ser un gran sistema de salud con su sistema informatico, son 17 sistema de salud con su sistema informatico
- La falta de persona tanto en medicos especialistas, enfermeros,....
- El mal uso de los medios de los que se disponen
- El mal uso que le da la gente, ya que la gente se ha acostumbrado a ir al hospital a la minima(eso con la medida de francia se podría solucionar.

Y ahora encima con la inmigración sincontrol, se le añade un exceso de población a la que potencialmente tratar. Eso hace que se sature, que las listas de espera aumenten,etc.

No te equivocas ¿Qué opciones podrían llevarse a cabo?. Voy a dar las mias:

1. Él estado marca un minimo que las autonomías deben desarrollar y poner en marcha. Si tenemos comunidades con un buen funcionamiento sanitario ¿Por qué no se importan las medidas al resto? Para mi por motivos políticos, unas veces por ser gobierno central y autonómico de distinto signos, otras porque privatizar servicios puede ser rentable para algunos.

2. Total. Falta personal de todo tipo en la administración, en la sanitaria esta carencia aún se hace más evidente. Llevamos ya un par de años con unas OPE's muy mejoradas, en 2027 se notará la limitación en la tasa de reposición, la previsión es al alza, esperemos que esto se note.

3. Total. La Fe de Valencia dispone de equipos para las RMX pero la administración sanitaria ha privatizado el servicio. Ahora para una resonancia magnética te remiten a un centro privado. Esto tiene que acabarse y estas políticas nunca deberiamos de tolerararlas.

4. La gente no acude a urgencias a la minima, no digo que no haya nadie que lo haga pero la mayoría conoce el buen uso de los servicios y los cumple. Ante una enfermedad la gente acude a la atención primaria pero si la cita te la dan para tres semanas después es más que comprensible que acudan a urgencias, tanto en los centros de salud como hospitalarias.

La sanidad española es mejorable, sin duda, aún así es de las más mejores para la ciudadanía.

En el punto 1 yo cogeria el sistema informatico y la manera de funcionar en Navarra y Pais vasco(el que funcione mejor de los dos) y extenderlo al resto de CCAA. Para que de esa manera haya una verdadera historia clinica unica en España y no 17. Y aparte facilitar que con una plaza fija en un puesto puedas acceder por OPE a un puesto superior en cualquier parte de España y no solo en la CA donde tienes la plaza fija.

En el punto 2 lo principal son la falta de sanitarios, las de administración con el tema de la IA y demás, no son tan importante porque progresivamente muchas más cosas se van a poder hacer via online.

En el punto 3 no solo me refiero a eso sino a muchas otras cosas como cirugias sin justificación alguna como por ejemplo colocacion de marcapasos en pacientes demenciados a más no poder que no iban a poder cumplir el postoperatorio necesario para que los cables del marcapasos queden fijados. De manera que tenían que estar sujetos como si fueran perros.

En el punto 4 me baso en que si tu comparas el aspecto de urgencias cualquier dia y cualquier hora con las dos horas en que esten jugando un barca-madrid o similar, es que no tienen ni punto de comparación. Y esto lo he visto yo. En el segundo caso las urgencias estan casi vacías en comparación. Y eso es porque hay gente, que con la debido formación en los motivos justificables para ir a urgencias, pues no irían. Por eso yo implantaria la medida de francia, de pagar 1-2 euros por ir a urgencias y si el motivo es justificable, pues que te lo devuelvan en la declaración a hacienda o con el procedimiento que sea pertinente.

[Edison]

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¿Qué dirías tú que falla?

Como la mayoría de los países con sist. Beveridge: los tiempos de espera.

El informe que dice que España está en el 5to puesto (o 3ero) es de hace más de 20 años. Y fue criticado hasta por Vicenc Navarro (intelectual referente de las izquierdas).

Sin duda que el sistema sanitario español es mejorable, dicho esto, estaría bien conocer las competencias autonómicas porque hay una diferencia brutal entre las distintas autonomías españolas. Habría que revisar las políticas sanitarias que se implementan en las que tenemos a la cola.

Como lo has copiado, no he tenido más remedio que leer eso del tal Beveridge, supongo que la próxima vez hablará de las guerras púnicas. Bueno, de Vicenc Navarro ya leeré alguna cosa, aunque esto de "intelectual referente de las izquierdas" me huele a chamusquina. Huy, también habla de Chile y de Pinochet, que cosas.

https://www.sinpermiso.info/textos/es-i ... l-en-espaa

[Vitornacovilha]

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¿Qué dirías tú que falla?

Como la mayoría de los países con sist. Beveridge: los tiempos de espera.

El informe que dice que España está en el 5to puesto (o 3ero) es de hace más de 20 años. Y fue criticado hasta por Vicenc Navarro (intelectual referente de las izquierdas).

Sin duda que el sistema sanitario español es mejorable, dicho esto, estaría bien conocer las competencias autonómicas porque hay una diferencia brutal entre las distintas autonomías españolas. Habría que revisar las políticas sanitarias que se implementan en las que tenemos a la cola.

Como lo has copiado, no he tenido más remedio que leer eso del tal Beveridge, supongo que la próxima vez hablará de las guerras púnicas. Bueno, de Vicenc Navarro ya leeré alguna cosa, aunque esto de "intelectual referente de las izquierdas" me huele a chamusquina. Huy, también habla de Chile y de Pinochet, que cosas.

https://www.sinpermiso.info/textos/es-i ... l-en-espaa

Vicenç Navarro está gagá hasta para ti, de hecho

Fue el economista de referencia de Podemos y uno de los principales asesores de Pablo Iglesias. Sus trabajos fueron muy leídos por la izquierda española entre 2008 y toda la década pasada hasta la llegada de la izquierda al poder. Es un autor con muchas citas académicas. Si no lo conoces, no me extraña, eres solo un BBcero de izquierda. Los que sí fuimos de izquierda real, de esa que militaba y se movía en las calles, sabemos de lo que hablamos.

[Kalea]

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Lo que falla del sistema de salud de España es:

- Que en vez de ser un gran sistema de salud con su sistema informatico, son 17 sistema de salud con su sistema informatico
- La falta de persona tanto en medicos especialistas, enfermeros,....
- El mal uso de los medios de los que se disponen
- El mal uso que le da la gente, ya que la gente se ha acostumbrado a ir al hospital a la minima(eso con la medida de francia se podría solucionar.

Y ahora encima con la inmigración sincontrol, se le añade un exceso de población a la que potencialmente tratar. Eso hace que se sature, que las listas de espera aumenten,etc.

No te equivocas ¿Qué opciones podrían llevarse a cabo?. Voy a dar las mias:

1. Él estado marca un minimo que las autonomías deben desarrollar y poner en marcha. Si tenemos comunidades con un buen funcionamiento sanitario ¿Por qué no se importan las medidas al resto? Para mi por motivos políticos, unas veces por ser gobierno central y autonómico de distinto signos, otras porque privatizar servicios puede ser rentable para algunos.

2. Total. Falta personal de todo tipo en la administración, en la sanitaria esta carencia aún se hace más evidente. Llevamos ya un par de años con unas OPE's muy mejoradas, en 2027 se notará la limitación en la tasa de reposición, la previsión es al alza, esperemos que esto se note.

3. Total. La Fe de Valencia dispone de equipos para las RMX pero la administración sanitaria ha privatizado el servicio. Ahora para una resonancia magnética te remiten a un centro privado. Esto tiene que acabarse y estas políticas nunca deberiamos de tolerararlas.

4. La gente no acude a urgencias a la minima, no digo que no haya nadie que lo haga pero la mayoría conoce el buen uso de los servicios y los cumple. Ante una enfermedad la gente acude a la atención primaria pero si la cita te la dan para tres semanas después es más que comprensible que acudan a urgencias, tanto en los centros de salud como hospitalarias.

La sanidad española es mejorable, sin duda, aún así es de las más mejores para la ciudadanía.

En el punto 1 yo cogeria el sistema informatico y la manera de funcionar en Navarra y Pais vasco(el que funcione mejor de los dos) y extenderlo al resto de CCAA. Para que de esa manera haya una verdadera historia clinica unica en España y no 17. Y aparte facilitar que con una plaza fija en un puesto puedas acceder por OPE a un puesto superior en cualquier parte de España y no solo en la CA donde tienes la plaza fija.

En el punto 2 lo principal son la falta de sanitarios, las de administración con el tema de la IA y demás, no son tan importante porque progresivamente muchas más cosas se van a poder hacer via online.

En el punto 3 no solo me refiero a eso sino a muchas otras cosas como cirugias sin justificación alguna como por ejemplo colocacion de marcapasos en pacientes demenciados a más no poder que no iban a poder cumplir el postoperatorio necesario para que los cables del marcapasos queden fijados. De manera que tenían que estar sujetos como si fueran perros.

En el punto 4 me baso en que si tu comparas el aspecto de urgencias cualquier dia y cualquier hora con las dos horas en que esten jugando un barca-madrid o similar, es que no tienen ni punto de comparación. Y esto lo he visto yo. En el segundo caso las urgencias estan casi vacías en comparación. Y eso es porque hay gente, que con la debido formación en los motivos justificables para ir a urgencias, pues no irían. Por eso yo implantaria la medida de francia, de pagar 1-2 euros por ir a urgencias y si el motivo es justificable, pues que te lo devuelvan en la declaración a hacienda o con el procedimiento que sea pertinente.

Por puntos.

1. Me parece correcto. Si un sistema funciona en una comunidad se adapta al contexto real y se implanta.

2. Sin duda falta personal sanitario pero infravalorar el trabajo del personal administrativo es no focalizar bien el problema. Yo soy funcionaria de administración especial, formo parte del personal técnico y mi trabajo no podría realizarlo sin la base que lo sujeta: el personal administrativo en todos sus niveles, para mi negar esto es de un clasismo brutal. Esta actitud en mi entorno laboral es habitual, el personal docente está por encima del mundo y sin el personal de soporte administrativo, por poner un ejemplo, se comerían los mocos porque los centros estarían cerrados, y poca IA los va a abrir, tampoco lo hará un A1.

3. Me parece bien. Si un postoperatorio supone una carga imposible para el paciente no se hace, pero siempre con el foco en el paciente porque se derrochan más recursos económicos con externalizaciones que sólo benefician a empresas amigas que con una atención sanitaria respetuosa y racional.

4. No me parece mal, eso sí, primero las nejoras en atención primaria. Tres semanas para cita con tu médico o dos meses para un análisis de sangre no son plazos aceptables. Una vez que la administración haya realizado todas las mejoras y se constate que parte de la ciudadanía sigue utilizando mal los recursos ya puede aplicarse sanción simbólica. Para aquellos pacientes que teniendo cita no acuden y no la han anulado también habría que pensar algo porque están jodiendo a otros pacientes.

[Roronoa Zoro]

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Lo que falla del sistema de salud de España es:

- Que en vez de ser un gran sistema de salud con su sistema informatico, son 17 sistema de salud con su sistema informatico
- La falta de persona tanto en medicos especialistas, enfermeros,....
- El mal uso de los medios de los que se disponen
- El mal uso que le da la gente, ya que la gente se ha acostumbrado a ir al hospital a la minima(eso con la medida de francia se podría solucionar.

Y ahora encima con la inmigración sincontrol, se le añade un exceso de población a la que potencialmente tratar. Eso hace que se sature, que las listas de espera aumenten,etc.

No te equivocas ¿Qué opciones podrían llevarse a cabo?. Voy a dar las mias:

1. Él estado marca un minimo que las autonomías deben desarrollar y poner en marcha. Si tenemos comunidades con un buen funcionamiento sanitario ¿Por qué no se importan las medidas al resto? Para mi por motivos políticos, unas veces por ser gobierno central y autonómico de distinto signos, otras porque privatizar servicios puede ser rentable para algunos.

2. Total. Falta personal de todo tipo en la administración, en la sanitaria esta carencia aún se hace más evidente. Llevamos ya un par de años con unas OPE's muy mejoradas, en 2027 se notará la limitación en la tasa de reposición, la previsión es al alza, esperemos que esto se note.

3. Total. La Fe de Valencia dispone de equipos para las RMX pero la administración sanitaria ha privatizado el servicio. Ahora para una resonancia magnética te remiten a un centro privado. Esto tiene que acabarse y estas políticas nunca deberiamos de tolerararlas.

4. La gente no acude a urgencias a la minima, no digo que no haya nadie que lo haga pero la mayoría conoce el buen uso de los servicios y los cumple. Ante una enfermedad la gente acude a la atención primaria pero si la cita te la dan para tres semanas después es más que comprensible que acudan a urgencias, tanto en los centros de salud como hospitalarias.

La sanidad española es mejorable, sin duda, aún así es de las más mejores para la ciudadanía.

En el punto 1 yo cogeria el sistema informatico y la manera de funcionar en Navarra y Pais vasco(el que funcione mejor de los dos) y extenderlo al resto de CCAA. Para que de esa manera haya una verdadera historia clinica unica en España y no 17. Y aparte facilitar que con una plaza fija en un puesto puedas acceder por OPE a un puesto superior en cualquier parte de España y no solo en la CA donde tienes la plaza fija.

En el punto 2 lo principal son la falta de sanitarios, las de administración con el tema de la IA y demás, no son tan importante porque progresivamente muchas más cosas se van a poder hacer via online.

En el punto 3 no solo me refiero a eso sino a muchas otras cosas como cirugias sin justificación alguna como por ejemplo colocacion de marcapasos en pacientes demenciados a más no poder que no iban a poder cumplir el postoperatorio necesario para que los cables del marcapasos queden fijados. De manera que tenían que estar sujetos como si fueran perros.

En el punto 4 me baso en que si tu comparas el aspecto de urgencias cualquier dia y cualquier hora con las dos horas en que esten jugando un barca-madrid o similar, es que no tienen ni punto de comparación. Y esto lo he visto yo. En el segundo caso las urgencias estan casi vacías en comparación. Y eso es porque hay gente, que con la debido formación en los motivos justificables para ir a urgencias, pues no irían. Por eso yo implantaria la medida de francia, de pagar 1-2 euros por ir a urgencias y si el motivo es justificable, pues que te lo devuelvan en la declaración a hacienda o con el procedimiento que sea pertinente.

Por puntos.

1. Me parece correcto. Si un sistema funciona en una comunidad se adapta al contexto real y se implanta.

2. Sin duda falta personal sanitario pero infravalorar el trabajo del personal administrativo es no focalizar bien el problema. Yo soy funcionaria de administración especial, formo parte del personal técnico y mi trabajo no podría realizarlo sin la base que lo sujeta: el personal administrativo en todos sus niveles, para mi negar esto es de un clasismo brutal. Esta actitud en mi entorno laboral es habitual, el personal docente está por encima del mundo y sin el personal de soporte administrativo, por poner un ejemplo, se comerían los mocos porque los centros estarían cerrados, y poca IA los va a abrir, tampoco lo hará un A1.

3. Me parece bien. Si un postoperatorio supone una carga imposible para el paciente no se hace, pero siempre con el foco en el paciente porque se derrochan más recursos económicos con externalizaciones que sólo benefician a empresas amigas que con una atención sanitaria respetuosa y racional.

4. No me parece mal, eso sí, primero las nejoras en atención primaria. Tres semanas para cita con tu médico o dos meses para un análisis de sangre no son plazos aceptables. Una vez que la administración haya realizado todas las mejoras y se constate que parte de la ciudadanía sigue utilizando mal los recursos ya puede aplicarse sanción simbólica. Para aquellos pacientes que teniendo cita no acuden y no la han anulado también habría que pensar algo porque están jodiendo a otros pacientes.

2. No es infravalorar el trabajo del personal administrativo, es el camino que se esta siguiendo debido a la tecnologia y tras la pandemia por COVID. Es decir, estamos yendo hacia una gestion online en la que el personal administrativo será el minimo. Estoy de acuerdo con ese camino que se esta siguiendo? No. Pero no se esta haciendo nada por revertirlo. O sea que a la mayoria de la gente no le parece mal hacer las gestiones online. Y ahora con la IA, igual va aun más rápido. En cambio la labor de los sanitarios no puede ser sustituida o espero que no. Porque la idea de un hospital en el que las unicas personas que haya sean pacientes, sería algo horrible.

3. Los recursos son finitos y hay que usarlos bien, en función de como esté el paciente y de otras muchas variables. Un paciente cuya calidad de vida sea mala antes de la cirugia o actividad terapeutica y que no va a ser mejor en el post, no deberia de hacerse nunca(salvo que sea algo complicado de hacer y se use como entrenamiento para nuevos especialistas ya que no es lo mismo practicar con un pollo o con un muñeco que con un paciente real). Es como transfundir sangre a una abuela de 90 años porque esta un poco anemica para que tenga algo mas de energia, cuando en 1-2 meses va a estar igual. En el tema de las externalizaciones ya no se, pero en lo otro si, porque lo he visto.

4.Todo eso que dices es por falta de personal. Ya que para una analitica hace falta personal que la extraiga(enfermeros), personal que la procese en el laboratorio y un medico que valore los resultados. Con la IA se puede hacer que se acelere el proceso final de analisis, pero dudo que se reduzca la lista de espera si no se aumente en personal. Todas las mejoras hay que hacerlas ya: Aumentar personal, sistema informatico unico y eficiente, lo de urgencias,... Y no hacer una cosa y esperar resultados.