Cada empresa estará en la misma situación que presenté.
¿Qué escenario alterno dices que existe?
Te recuerdo que dijiste que esto era muy simple, tá, pero me gustaría saber entonces cuál es el escenario alternativo.
Lo que dije es que para las empresas las decisiones de irse o quedarse son complejas y dependen de muchas cosas por ejemplo perdida o devolucion de ayudas penalizaciones economicas, en Europa que bueno, negociando las podria cubrir la administracion americana, si hay patentes sobre los productos que limiten la competencia l, si ya producen alli etc
Por otra parte tampoco tienen por que desmantelar la producción en Europa por completo solo producir alli lo que exportaban a Estados Unidos y si. Trump ofrecio beneficios fiscales . Hay estados además más deprimidos y desindustrializados con costes laborales más bajos
Invertirian t crearían empleo y Trump se apropiaria de parte de la producción europea debilitando más a Europa
Pero en las condiciones previas lo que no produjeran alli es sin duda porque les interesaba más hacerlo en Europa
Es lo mismo, seguimos inmersos en ambos escenarios. No hay otra opción. Lo único que has hecho es añadir un número de empresas, lo cual no es algo que yo cuestione pues mi post va dirigido al conjunto de todas las empresas.
Ver citas anteriores
Vitornacovilha escribió: ↑13 Jul 2025 00:08
Si ya era rentable, entonces hay costo de oportunidad.
Si no era rentable, entonces hay costo al consumidor.
Pero tú dijiste que era una visión simple.
¿Por qué?
¿Hay una tercera, cuarta... enésima opción?
Quedo atento.
Saludos.
¿ Al conjunto de todas las empresas de un sector?
Porque Trump suele imponer aranceles por sectores.
Ya te has anclado y esto no va a ser mas que dar vueltas al barco
Yo no utilizaria era rentable porque las cosas han cambiado y Trump tiene estrategias agresivas.
Mi perspectiva para este asunto no es la tuya. No hablo desde un punto de vista general sino de las particularidades de un sector en concreto en el que unas pocas empresas
representsn gran parte del negocio. Y es un sector muy importante porque representa gran parte del gasto publico y privado y Trump se quejaba de pagar mucho más que los europeos por los medicamentos
Puedes aplicar la misma lógica a una empresa o a un trillón de estas.
Seguimos entrampados en el mismo punto.
Si no era rentable, entonces pagan los consumidores y el beneficio general no existe. Ganan las empresas y el gobierno, no la economía en su conjunto, tal y como ocurre en mercados protegidos y controlados, estilo la Argentina K (no al mismo nivel, desde luego... por ahora).
Entonces la disyuntiva que planteé sigue vigente, por más que digas que era una visión básica de la realidad.
La diferencia de 2025 con el resto de países sí se explica por los aranceles empobrecedores, en el resto de los casos no, o no necesariamente. Habría que despejar cuánto se debe al incremento del monto sobre el cual se aplica el arancel.
Vitornacovilha escribió: ↑14 Jul 2025 20:58
La diferencia de 2025 con el resto de países sí se explica por los aranceles empobrecedores, en el resto de los casos no, o no necesariamente. Habría que despejar cuánto se debe al incremento del monto sobre el cual se aplica el arancel.
En Negocios Tv no lo ven como tu e incluso han hablado del superavit como un buen tanto que hacia no se cuanto que no ocurría
Y seguro que parte de los aranceles los están asumiendo las exportadoras
Vitornacovilha escribió: ↑14 Jul 2025 20:58
La diferencia de 2025 con el resto de países sí se explica por los aranceles empobrecedores, en el resto de los casos no, o no necesariamente. Habría que despejar cuánto se debe al incremento del monto sobre el cual se aplica el arancel.
En Negocios Tv no lo ven como tu e incluso han hablado del superavit como un buen tanto que hacia no se cuanto que no ocurría
Y seguro que parte de los aranceles los están asumiendo las exportadoras
Ponme 5 minutos a administrar un país con déficit en su balanza de pagos y la vuelvo superavitaria.
Eso es fácil de hacer.
Lo difícil es hacerlo sin cargarte el ingreso de la economía, tanto el real como el potencial.
Por eso es un error asumir que el déficit es malo, per se, porque simplemente significa que a tu nivel de renta, consumís más del mundo de lo que éste consume de ti. Lo mismo que ocurre entre Sabela y su mercado de confianza con quien mantiene un déficit estructural pero no por ello Sabela está en la bancarrota.
Vitornacovilha escribió: ↑14 Jul 2025 20:58
La diferencia de 2025 con el resto de países sí se explica por los aranceles empobrecedores, en el resto de los casos no, o no necesariamente. Habría que despejar cuánto se debe al incremento del monto sobre el cual se aplica el arancel.
En Negocios Tv no lo ven como tu e incluso han hablado del superavit como un buen tanto que hacia no se cuanto que no ocurría
Y seguro que parte de los aranceles los están asumiendo las exportadoras
Ponme 5 minutos a administrar un país con déficit en su balanza de pagos y la vuelvo superavitaria.
Eso es fácil de hacer.
Lo difícil es hacerlo sin cargarte el ingreso de la economía, tanto el real como el potencial.
Por eso es un error asumir que el déficit es malo, per se, porque simplemente significa que a tu nivel de renta, consumís más del mundo de lo que éste consume de ti. Lo mismo que ocurre entre Sabela y su mercado de confianza con quien mantiene un déficit estructural pero no por ello Sabela está en la bancarrota.
Vitornacovilha escribió: ↑14 Jul 2025 20:58
La diferencia de 2025 con el resto de países sí se explica por los aranceles empobrecedores, en el resto de los casos no, o no necesariamente. Habría que despejar cuánto se debe al incremento del monto sobre el cual se aplica el arancel.
En Negocios Tv no lo ven como tu e incluso han hablado del superavit como un buen tanto que hacia no se cuanto que no ocurría
Y seguro que parte de los aranceles los están asumiendo las exportadoras
Ponme 5 minutos a administrar un país con déficit en su balanza de pagos y la vuelvo superavitaria.
Eso es fácil de hacer.
Lo difícil es hacerlo sin cargarte el ingreso de la economía, tanto el real como el potencial.
Por eso es un error asumir que el déficit es malo, per se, porque simplemente significa que a tu nivel de renta, consumís más del mundo de lo que éste consume de ti. Lo mismo que ocurre entre Sabela y su mercado de confianza con quien mantiene un déficit estructural pero no por ello Sabela está en la bancarrota.
Me referia al superavit fiscal
Si el superávit fiscal se logró sin conseguir el privado, entonces no es una muy buena noticia.
En Negocios Tv no lo ven como tu e incluso han hablado del superavit como un buen tanto que hacia no se cuanto que no ocurría
Y seguro que parte de los aranceles los están asumiendo las exportadoras
Ponme 5 minutos a administrar un país con déficit en su balanza de pagos y la vuelvo superavitaria.
Eso es fácil de hacer.
Lo difícil es hacerlo sin cargarte el ingreso de la economía, tanto el real como el potencial.
Por eso es un error asumir que el déficit es malo, per se, porque simplemente significa que a tu nivel de renta, consumís más del mundo de lo que éste consume de ti. Lo mismo que ocurre entre Sabela y su mercado de confianza con quien mantiene un déficit estructural pero no por ello Sabela está en la bancarrota.
Me referia al superavit fiscal
Si el superávit fiscal se logró sin conseguir el privado, entonces no es una muy buena noticia.
En general lo consideran un buen dato, como con Milei que nos bombardeaban
Pero si hay una cosa curiosa si no tengo mal las cifras el superávit de junio son 27000 millones igual que la recaudación por aranceles
Parece que se calcula por criterio de caja asi que lo mismo se guardan facturas en los cajones a conveniencia.
Ponme 5 minutos a administrar un país con déficit en su balanza de pagos y la vuelvo superavitaria.
Eso es fácil de hacer.
Lo difícil es hacerlo sin cargarte el ingreso de la economía, tanto el real como el potencial.
Por eso es un error asumir que el déficit es malo, per se, porque simplemente significa que a tu nivel de renta, consumís más del mundo de lo que éste consume de ti. Lo mismo que ocurre entre Sabela y su mercado de confianza con quien mantiene un déficit estructural pero no por ello Sabela está en la bancarrota.
Me referia al superavit fiscal
Si el superávit fiscal se logró sin conseguir el privado, entonces no es una muy buena noticia.
En general lo consideran un buen dato, como con Milei que nos bombardeaban
Pero si hay una cosa curiosa si no tengo mal las cifras el superávit de junio son 27000 millones igual que la recaudación por aranceles
Parece que se calcula por criterio de caja asi que lo mismo se guardan facturas en los cajones a conveniencia.
Porque si pusiste aranceles y no conseguiste reducir el déficit externo allí sí que te los estás jodiendo.
Lo de Milei es diferente, porque su reducción se debe primeramente a la caída del gasto. Y ambas políticas son diametralmente opuestas en sus efectos a medio plazo.
Si el superávit fiscal se logró sin conseguir el privado, entonces no es una muy buena noticia.
En general lo consideran un buen dato, como con Milei que nos bombardeaban
Pero si hay una cosa curiosa si no tengo mal las cifras el superávit de junio son 27000 millones igual que la recaudación por aranceles
Parece que se calcula por criterio de caja asi que lo mismo se guardan facturas en los cajones a conveniencia.
Porque si pusiste aranceles y no conseguiste reducir el déficit externo allí sí que te los estás jodiendo.
Lo de Milei es diferente, porque su reducción se debe primeramente a la caída del gasto. Y ambas políticas son diametralmente opuestas en sus efectos a medio plazo.
Tambien se supone que hubobrecorte de gasto en Estadis Unidos
Creo que la diferencia está en los ojos con que se mira la politica de cada cual
Si el superávit fiscal se logró sin conseguir el privado, entonces no es una muy buena noticia.
En general lo consideran un buen dato, como con Milei que nos bombardeaban
Pero si hay una cosa curiosa si no tengo mal las cifras el superávit de junio son 27000 millones igual que la recaudación por aranceles
Parece que se calcula por criterio de caja asi que lo mismo se guardan facturas en los cajones a conveniencia.
Porque si pusiste aranceles y no conseguiste reducir el déficit externo allí sí que te los estás jodiendo.
Lo de Milei es diferente, porque su reducción se debe primeramente a la caída del gasto. Y ambas políticas son diametralmente opuestas en sus efectos a medio plazo.
Tambien se supone que hubobrecorte de gasto en Estadis Unidos
Creo que la diferencia está en los ojos con que se mira la politica de cada cual
Los recortes que implementó Musk impactaron menos del 1%. Fue nada. Trump no ha hecho ningún recorte significativo.
Y no va de ojos ni visiones, va de factos. Reduce el gasto público en contextos de déficit estructural e incentivarás la inversión. Reduce el déficit aumentando impuestos o, peor aun, aranceles, y te jodes la inversión.
En general lo consideran un buen dato, como con Milei que nos bombardeaban
Pero si hay una cosa curiosa si no tengo mal las cifras el superávit de junio son 27000 millones igual que la recaudación por aranceles
Parece que se calcula por criterio de caja asi que lo mismo se guardan facturas en los cajones a conveniencia.
Porque si pusiste aranceles y no conseguiste reducir el déficit externo allí sí que te los estás jodiendo.
Lo de Milei es diferente, porque su reducción se debe primeramente a la caída del gasto. Y ambas políticas son diametralmente opuestas en sus efectos a medio plazo.
Tambien se supone que hubobrecorte de gasto en Estadis Unidos
Creo que la diferencia está en los ojos con que se mira la politica de cada cual
Los recortes que implementó Musk impactaron menos del 1%. Fue nada. Trump no ha hecho ningún recorte significativo.
Y no va de ojos ni visiones, va de factos. Reduce el gasto público en contextos de déficit estructural e incentivarás la inversión. Reduce el déficit aumentando impuestos o, peor aun, aranceles, y te jodes la inversión.
La reducción de gastos que estoy leyendo en junio en Estados Unidos es de 186000 millones de dólares, pero no veo de donde se ha recortado. Si es así, mucho más que los 27000 millones de recaudación de aranceles
Porque si pusiste aranceles y no conseguiste reducir el déficit externo allí sí que te los estás jodiendo.
Lo de Milei es diferente, porque su reducción se debe primeramente a la caída del gasto. Y ambas políticas son diametralmente opuestas en sus efectos a medio plazo.
Tambien se supone que hubobrecorte de gasto en Estadis Unidos
Creo que la diferencia está en los ojos con que se mira la politica de cada cual
Los recortes que implementó Musk impactaron menos del 1%. Fue nada. Trump no ha hecho ningún recorte significativo.
Y no va de ojos ni visiones, va de factos. Reduce el gasto público en contextos de déficit estructural e incentivarás la inversión. Reduce el déficit aumentando impuestos o, peor aun, aranceles, y te jodes la inversión.
La reducción de gastos que estoy leyendo en junio en Estados Unidos es de 186000 millones de dólares, pero no veo de donde se ha recortado. Si es así, mucho más que los 27000 millones de recaudación de aranceles
Es el proyecto de ley que si mal no entiendo, ya fue aprobada pero que todavía ni se plantea implementar porque es demasiado conflictiva. Y sí, plantea una serie de recortes, pero también un incremento enorme del gasto público en materia militar, de defensa, migratoria, etecé. Detrás de este proyecto está el quid de la pelea entre Musk y Trump, porque no hará más que ensanchar el déficit y Estados Unidos ya ha visto reducir la calificación de su deuda, algo inédito en su historia financiera y demasiado preocupante. Dicho sea de paso, no es culpa íntegramente de Trump, desde luego, pero su aporte en este tema es nefasto.
Tambien se supone que hubobrecorte de gasto en Estadis Unidos
Creo que la diferencia está en los ojos con que se mira la politica de cada cual
Los recortes que implementó Musk impactaron menos del 1%. Fue nada. Trump no ha hecho ningún recorte significativo.
Y no va de ojos ni visiones, va de factos. Reduce el gasto público en contextos de déficit estructural e incentivarás la inversión. Reduce el déficit aumentando impuestos o, peor aun, aranceles, y te jodes la inversión.
La reducción de gastos que estoy leyendo en junio en Estados Unidos es de 186000 millones de dólares, pero no veo de donde se ha recortado. Si es así, mucho más que los 27000 millones de recaudación de aranceles
Es el proyecto de ley que si mal no entiendo, ya fue aprobada pero que todavía ni se plantea implementar porque es demasiado conflictiva. Y sí, plantea una serie de recortes, pero también un incremento enorme del gasto público en materia militar, de defensa, migratoria, etecé. Detrás de este proyecto está el quid de la pelea entre Musk y Trump, porque no hará más que ensanchar el déficit y Estados Unidos ya ha visto reducir la calificación de su deuda, algo inédito en su historia financiera y demasiado preocupante. Dicho sea de paso, no es culpa íntegramente de Trump, desde luego, pero su aporte en este tema es nefasto.
Los aranceles tampoco ayudan en este aspecto.
Ls cifras que están dando de junio dicen otra cosa distinta, dando un recorte de 186000. No se trata de cifras solo en un papel. Otra cosa es que tengan trampa como que se hayan aplazado algunos gastos, no sé. No he localizado de dónde viene el recorte
Los recortes que implementó Musk impactaron menos del 1%. Fue nada. Trump no ha hecho ningún recorte significativo.
Y no va de ojos ni visiones, va de factos. Reduce el gasto público en contextos de déficit estructural e incentivarás la inversión. Reduce el déficit aumentando impuestos o, peor aun, aranceles, y te jodes la inversión.
La reducción de gastos que estoy leyendo en junio en Estados Unidos es de 186000 millones de dólares, pero no veo de donde se ha recortado. Si es así, mucho más que los 27000 millones de recaudación de aranceles
Es el proyecto de ley que si mal no entiendo, ya fue aprobada pero que todavía ni se plantea implementar porque es demasiado conflictiva. Y sí, plantea una serie de recortes, pero también un incremento enorme del gasto público en materia militar, de defensa, migratoria, etecé. Detrás de este proyecto está el quid de la pelea entre Musk y Trump, porque no hará más que ensanchar el déficit y Estados Unidos ya ha visto reducir la calificación de su deuda, algo inédito en su historia financiera y demasiado preocupante. Dicho sea de paso, no es culpa íntegramente de Trump, desde luego, pero su aporte en este tema es nefasto.
Los aranceles tampoco ayudan en este aspecto.
Ls cifras que están dando de junio dicen otra cosa distinta, dando un recorte de 186000. No se trata de cifras solo en un papel. Otra cosa es que tengan trampa como que se hayan aplazado algunos gastos, no sé. No he localizado de dónde viene el recorte
SABELA escribió: ↑15 Jul 2025 07:57
La reducción de gastos que estoy leyendo en junio en Estados Unidos es de 186000 millones de dólares, pero no veo de donde se ha recortado. Si es así, mucho más que los 27000 millones de recaudación de aranceles
Es el proyecto de ley que si mal no entiendo, ya fue aprobada pero que todavía ni se plantea implementar porque es demasiado conflictiva. Y sí, plantea una serie de recortes, pero también un incremento enorme del gasto público en materia militar, de defensa, migratoria, etecé. Detrás de este proyecto está el quid de la pelea entre Musk y Trump, porque no hará más que ensanchar el déficit y Estados Unidos ya ha visto reducir la calificación de su deuda, algo inédito en su historia financiera y demasiado preocupante. Dicho sea de paso, no es culpa íntegramente de Trump, desde luego, pero su aporte en este tema es nefasto.
Los aranceles tampoco ayudan en este aspecto.
Ls cifras que están dando de junio dicen otra cosa distinta, dando un recorte de 186000. No se trata de cifras solo en un papel. Otra cosa es que tengan trampa como que se hayan aplazado algunos gastos, no sé. No he localizado de dónde viene el recorte
Nop, es un proyecto.
Comparando entre junio de 2024 y 2025 ( lo estoy mirando en Grok) en Gastos aparece un recorte notable, muy superior a lo que suponen los aranceles en el Departamento de Educación concretamente 79000 millones en préstamos estudiantiles . Otras partidas han subido
En Ingresos un aumento del 13,2% respecto a junio de 2024 concretamente 61,300 millones debido sobre todo a aumentos sobre la renta y nómina 55000 millones , aranceles 18000 millones , por contra los impuestos corporativos han bajado
la inflación estimada entre 2,4-2,6
La explicación sobre el rcorte en préstamos estudiantes parce bastante detallada.
Se supone que aunque no hubieran aumentado los aranceles hubieran tenido superávit aunque bastante más bajo
Es el proyecto de ley que si mal no entiendo, ya fue aprobada pero que todavía ni se plantea implementar porque es demasiado conflictiva. Y sí, plantea una serie de recortes, pero también un incremento enorme del gasto público en materia militar, de defensa, migratoria, etecé. Detrás de este proyecto está el quid de la pelea entre Musk y Trump, porque no hará más que ensanchar el déficit y Estados Unidos ya ha visto reducir la calificación de su deuda, algo inédito en su historia financiera y demasiado preocupante. Dicho sea de paso, no es culpa íntegramente de Trump, desde luego, pero su aporte en este tema es nefasto.
Los aranceles tampoco ayudan en este aspecto.
Ls cifras que están dando de junio dicen otra cosa distinta, dando un recorte de 186000. No se trata de cifras solo en un papel. Otra cosa es que tengan trampa como que se hayan aplazado algunos gastos, no sé. No he localizado de dónde viene el recorte
Nop, es un proyecto.
Comparando entre junio de 2024 y 2025 ( lo estoy mirando en Grok) en Gastos aparece un recorte notable, muy superior a lo que suponen los aranceles en el Departamento de Educación concretamente 79000 millones en préstamos estudiantiles . Otras partidas han subido
En Ingresos un aumento del 13,2% respecto a junio de 2024 concretamente 61,300 millones debido sobre todo a aumentos sobre la renta y nómina 55000 millones , aranceles 18000 millones , por contra los impuestos corporativos han bajado
la inflación estimada entre 2,4-2,6
La explicación sobre el rcorte en préstamos estudiantes parce bastante detallada.
Se supone que aunque no hubieran aumentado los aranceles hubieran tenido superávit aunque bastante más bajo
No es nada fuera de lo común.
Los gastos discrecionales en Estados Unidos son usados para reducir el gasto público en momentos particulares y este caso no ha sido la excepción.
Este último te muestra la reducción o incremento del gasto en relación al mes del año -1. Lo mismo.
Mucho bombo por algo que ha ocurrido antes. La clave sería que se sostenga, y ni siquiera se dan el trabajo de mentir.
Saludos.
PD: Igualmente el incremento de ingresos por la vía de aranceles ha sido muy bajo y el costo muy alto.
PD2: Fuente de los datos la página del tesoro americano.
Ls cifras que están dando de junio dicen otra cosa distinta, dando un recorte de 186000. No se trata de cifras solo en un papel. Otra cosa es que tengan trampa como que se hayan aplazado algunos gastos, no sé. No he localizado de dónde viene el recorte
Nop, es un proyecto.
Comparando entre junio de 2024 y 2025 ( lo estoy mirando en Grok) en Gastos aparece un recorte notable, muy superior a lo que suponen los aranceles en el Departamento de Educación concretamente 79000 millones en préstamos estudiantiles . Otras partidas han subido
En Ingresos un aumento del 13,2% respecto a junio de 2024 concretamente 61,300 millones debido sobre todo a aumentos sobre la renta y nómina 55000 millones , aranceles 18000 millones , por contra los impuestos corporativos han bajado
la inflación estimada entre 2,4-2,6
La explicación sobre el rcorte en préstamos estudiantes parce bastante detallada.
Se supone que aunque no hubieran aumentado los aranceles hubieran tenido superávit aunque bastante más bajo
No es nada fuera de lo común.
Los gastos discrecionales en Estados Unidos son usados para reducir el gasto público en momentos particulares y este caso no ha sido la excepción.
Este último te muestra la reducción o incremento del gasto en relación al mes del año -1. Lo mismo.
Mucho bombo por algo que ha ocurrido antes. La clave sería que se sostenga, y ni siquiera se dan el trabajo de mentir.
Saludos.
PD: Igualmente el incremento de ingresos por la vía de aranceles ha sido muy bajo y el costo muy alto.
PD2: Fuente de los datos la página del tesoro americano.
Que en los gastos podía haber truco me lo esperaba, pero también el incremento de ingresos en impuestos sobre renta ha contribuido más que los aranceles. De todas formas, puede ser que los recortes en Educación se mantengan. Parece que en las Universidades, al menos es así.
El daño de los aranceles de momento no me consta y algo al superávit han contribuido
Como ya dije , Trump me parece una desgracia, pero eso no quiere decir que las cosas le vayan a ir mal(puede que sí o puede que no) aunque nuestro catecismo económico diga lo contrario.
Obviamente lo que el resto del mundo decida también tendrá que ver en los resultados.
